Ордынский синдром РПЦ

>за что, собственно, монгольский царь (именно «за здравие царя земли русской, ордынского хана» молились тогда в православных церквях) одарил РПЦ такими щедрыми привилегиями и иммунитетом, каких не знала, пожалуй, ни одна другая церковь в Европе.

Толковый менеджмент, личное обаяние, взятки дары - всё это творит чудейса.

> Почему тогда язычники ордынцы в конечном итоге приняли не православие, а ислам?

А причём они здесь? Иго - это не оккупация в современном смысле, а вассалитет. Ордынское население жило у себя в орде и с православной церковью особо не контактировало. Миссионеры были, но не более того.

не было никакой РПЦ ни в 8 веке, ни в 16)

Про Сталина в статье - зря. Не был он тираном. Остальное похоже на правду... Вряд ли мы захватчики позволили выжить не коллаборационисткой структуре.

> Про Сталина в статье - зря.

"Покинул СССР в октябре 1974 года под давлением КГБ. Эмигрировал в США, где с 1975 года преподавал русскую историю и политические науки в университетах Техаса (Austin), Калифорнии (Berkeley) Беркли, Мичигана (Ann Arbor Энн-Арбор), Нью-Йорка (CUNY). Прошёл всю американскую академическую лестницу — от инструктора до полного профессора. Доктор исторических наук.

Последняя должность: профессор политических наук в аспирантуре Нью-Йоркского городского университета."
[censored]

От рукопожатного завсегдатая бара "Матрёшка" иного ждать не приходится.

> Почему тогда язычники ордынцы в конечном итоге приняли не православие, а ислам?

Камрад, я ща не помню, но вроде до принятия ислама в монголы были не только язычниками, но еще буддистами и христианами-нестерианами.

Статью минусну, потому как историю предпочитаю в официальной советской версии. А когда начинают тянуть за уши в нужную автору сторону - это мозговое вредительство.

> Камрад, я ща не помню, но вроде до принятия ислама в монголы были не только язычниками, но еще буддистами и христианами-нестерианами.

Да кого там только не было, даже русские, наверняка были. Власовцев и тогда хватало. Но в основной массе всё-таки они были язычники.

> Спасибо, я в курсе про баскаков. Это сборщики дани. Как их существование опровергает мой тезис, мне непонятно.

Если непонятно, почитай про Тверское восстание. У баскаков были резиденции в городах, при резиденциях были гарнизоны.

> Если непонятно, почитай про Тверское восстание. У баскаков были резиденции в городах, при резиденциях были гарнизоны.

Как это опровергает отсутствие тесных контактов широких слоёв населения Орды с православной церковью, о чём собственно мы и говорили?

> Кроме того, подумай на досуге, как ислам попал в Малайзию и Индонезию.

Внезапная Индонезия? Причём это здесь?

> А ты почитай и подумай.

Универсальный ответ, браво.

> Тред почитай, эксперт.

И вам того же. Спор начался с вашего вопроса, почему православие не возобладало в Орде:

> Почему тогда язычники ордынцы в конечном итоге приняли не православие, а ислам?

Вам ответили - потому что к Орде оно никаким боком не относится. Ханы поддерживали господствующую на подконтрольной территории церковь в обмен на лояльность, что кстати было у них стандартной практикой, в вопросах вероучений государства чингизидов были достаточно терпимы. Само христианство благодаря несторианским миссионерам не было в диковинку даже собственно в Монголии, не говоря уж об улусе Джучи. С какой радости вдруг его должны были предпочесть исламу, когда под боком мощнейшая исламская культура Центральной Азии, непонятно совсем. При чём тут Малайзия и Индонезия - тем более. Если есть возможность - ответьте пожалуйста по существу, не отсылая к древним майя.

> Это во-первых. Монголы от этой культуры камня на камне не оставили. Особенно от Хорезма. Собственно последствия монгольского нашествия мы наблюдаем там до сих пор.

Ага. И исламская культура тимуридов возникла на ровном месте. Кстати, по южной Руси прошлись ничуть не меньше.

>> При чём тут Малайзия и Индонезия - тем более.

> Малайзия и Индонезия это свидетельство того, что для принятия религии не обязательно населению контактировать. Достаточно контактировать верхушке и купцам.

В Малайзии и Индонезии не было столь мощных альтернатив. О чём и речь: одно дело поддержка православия на Руси, совсе другое - влияние православия на Орду.

> А вот это вообще бред сивой кобылы:
>
>> Ордынское население жило у себя в орде и с православной церковью особо не контактировало.

Ордынское население жило не в Орде и регулярно посещало православные церкви?