>>> Наказанные уже ни одного правонарушения не повторят - вот что.
>>
>> Вернись с Марса, на Земле все по другому
>
> Расстреленный в китае наркоторговец воскресает и дальше торгует наркотиками?
мы говорим про наркоторговлю? ты хорошо понимаешь суть написаного? ой извини
>Советы папе давай. [(с) Д. Ю. Пучков]
>> К чему эта идиотская статистика преступлений если мы говорим о молодых долбоебах за рулем?
>
> Разжуй, почему статистика преступлений - она идиотская?
потому что это в другую тему, статистика ДТП тут в тему будет
> мы говорим про наркоторговлю? ты хорошо понимаешь суть написаного? ой извини
Ну ты сказал - в китае жестокие наказания - а мы ж не о китае говорили. А в китае преступность - не только на дорогах.
Да и если говорить о "на дорогах в китае" - пожалуйста:[censored]
Наиболее значимым для общества изменением является переход вождения автомобиля в нетрезвом состоянии из числа административных правонарушений в разряд уголовных преступлений.
Пока сидит в тюрьме - никого не собъёт.
Пять лет и за руль нельзя сесть:
Серьезные проблемы ожидают любителей выпить за рулем. Если раньше вождение в пьяном виде каралось административным наказанием в виде лишения водительских прав на срок от 3 до 6 месяцев, то теперь это уже уголовное преступление, за которое предусмотрен, как минимум, пятилетний запрет на управление автомобилем. Кроме того, у нарушителя появится судимость со всеми вытекающими из этого последствиями: проблемы с трудоустройством, особое внимание со стороны правоохранительных органов и т.д.,
>>>>> Скатертью дорога долбоебам
>>>>
>>>> А ведь в советское время могли пойти в кружок авиамоделирования, вырасти конструкторами...куда мы катимся.
>>>
>>> Будь в советское время такая же доступность машин бились бы точно также
>>
>> Это в той стране, где товарища в состоянии алкогольного опьянения сбившего насмерть человека приговорили к высшей мере наказания?
>
> В Китае очень суровое наказание и что?
Не думаю, что сравнения Китая и СССР корректно.
Или вы считаете что шильдик "коммунизм" - панацея?
В СССР был комплексный подход. Была идеология, молодежью занимались, ей прививали советские ценности, обеспечивали досугом. Не стоит забывать и о менталитете.
>> потому что это в другую тему, статистика ДТП тут в тему будет
>
> Ну от того что в др. тему - разве статистика преступности идиотской стала?
> А дтп разве не точно так же, как и все преступления количественно растут?
а ДТП это всегда преступление?
>Пока сидит в тюрьме - никого не собъёт.
>Пять лет и за руль нельзя сесть
Лично я за крайнее ужесточение УК в отношении смертей при ДТП в состояниях различных опьянений, плюс много другого, как неоднократные штрафы и прочее с изъятием автомобилей и т. п.
>>>>>> Скатертью дорога долбоебам
>>>>>
>>>>> А ведь в советское время могли пойти в кружок авиамоделирования, вырасти конструкторами...куда мы катимся.
>>>>
>>>> Будь в советское время такая же доступность машин бились бы точно также
>>>
>>> Это в той стране, где товарища в состоянии алкогольного опьянения сбившего насмерть человека приговорили к высшей мере наказания?
>>
>> В Китае очень суровое наказание и что?
>
> Не думаю, что сравнения Китая и СССР корректно.
> Или вы считаете что шильдик "коммунизм" - панацея?
>
> В СССР был комплексный подход. Была идеология, молодежью занимались, ей прививали советские ценности, обеспечивали досугом. Не стоит забывать и о менталитете.
Сейчас молодежь подзаброшена да, но и то начали появляться различные департаменты молодежной политики, что никак не отменяет долбоебов за рулем в СССР и в России
>> Потому что было меньше машин, кстати взрослые бьются больше, им тоже не хватает кружков авиамоделирования?
>
> Потому, что были Народные суды, которые защищали население от преступников:
как так, в стране всеобщего равенства у министра была машина??? Кстати в Эстонии вроде до сих пор особо не повыебываешься
По данным ГИБДД РФ, за январь-сентябрь 2010 года на дорогах страны зафиксировано 143 608 аварий,
Причиной же большинства печальных происшествий на дорогах стал «человеческий фактор», а именно нарушение правил дорожного движения водителями. По их вине только в этом году уже произошло 123 560 ДТП,
123,560/143,608 = 86%, получается вследствия нарушения правил=преступление таки.
... От фонаря хотел написать 9 из 10, решил - а ну к поищу в инете - оказывается 8.6 из 10
> Лично я за крайнее ужесточение УК в отношении смертей при ДТП в состояниях различных опьянений, плюс много другого, как неоднократные штрафы и прочее с изъятием автомобилей и т. п.
Сдаётся мне, что будь оное выставлено на голосование - так тех же 9/10 тебя поддержат. И я в т.ч.
>> а ДТП это всегда преступление?
>
> Гм, ну:[censored] >
> По данным ГИБДД РФ, за январь-сентябрь 2010 года на дорогах страны зафиксировано 143 608 аварий,
> Причиной же большинства печальных происшествий на дорогах стал «человеческий фактор», а именно нарушение правил дорожного движения водителями. По их вине только в этом году уже произошло 123 560 ДТП,
> > 123,560/143,608 = 86%, получается вследствия нарушения правил=преступление таки.
>
> ... От фонаря хотел написать 9 из 10, решил - а ну к поищу в инете - оказывается 8.6 из 10
Согласно УК РФ или ты еще о КоАПе?
>> Лично я за крайнее ужесточение УК в отношении смертей при ДТП в состояниях различных опьянений, плюс много другого, как неоднократные штрафы и прочее с изъятием автомобилей и т. п.
>
> Сдаётся мне, что будь оное выставлено на голосование - так тех же 9/10 тебя поддержат. И я в т.ч.
Я уже на русдтп не раз писал, как я вижу ужесточение, кстати в ГД рассматривать часть того, что я писал, хорошие мысли не в одну голову приходят
>На всякий случай - машины чиновников были в госсобственности...
водитель должен быть по штату у министра, так что скорей всего ездил на своей
>> Сдаётся мне, что будь оное выставлено на голосование - так тех же 9/10 тебя поддержат. И я в т.ч.
>
> Строгость закона компенсируется для мажоров необязательностью его исполнения.
Ну вот как не крути - приходим к необходимости совестких порядков и сталинскому примеру "я солдат на генералов не меняю"
а что? в СССР не все были равны?
>> Сдаётся мне, что будь оное выставлено на голосование - так тех же 9/10 тебя поддержат. И я в т.ч.
>
> Строгость закона компенсируется для мажоров необязательностью его исполнения.
У нас без мажоров больше проблем на дороге, чем с ними
>>> Сдаётся мне, что будь оное выставлено на голосование - так тех же 9/10 тебя поддержат. И я в т.ч.
>>
>> Строгость закона компенсируется для мажоров необязательностью его исполнения.
>
> Ну вот как не крути - приходим к необходимости совестких порядков и сталинскому примеру "я солдат на генералов не меняю"
Надо просто соблюдать "закон - един для всех", но т. к. некоторые животные всегда равнее, то соблюдать подобное не получится никогда
> Я уже на русдтп не раз писал, как я вижу ужесточение
А как ты видишь то, что несмотря на ужесточение судьи будут давать два года условно обладателям суперкаров? Я ж не зря привёл две статьи, из которых видно, что и рабочий, и министр обладают равной ответственностью перед судом, чего нельзя сказать про сегодняшнее время. Все твои ужесточения мажоров не коснутся ибо тотальная коррупция и безответственность судов перед народом.
Ну вотт, собственно:[censored] , полюбуйся, ужесточай.
>>>>>>> Скатертью дорога долбоебам
>>>>>>
>>>>>> А ведь в советское время могли пойти в кружок авиамоделирования, вырасти конструкторами...куда мы катимся.
>>>>>
>>>>> Будь в советское время такая же доступность машин бились бы точно также
>>>>
>>>> Это в той стране, где товарища в состоянии алкогольного опьянения сбившего насмерть человека приговорили к высшей мере наказания?
>>>
>>> В Китае очень суровое наказание и что?
>>
>> Не думаю, что сравнения Китая и СССР корректно.
>> Или вы считаете что шильдик "коммунизм" - панацея?
>>
>> В СССР был комплексный подход. Была идеология, молодежью занимались, ей прививали советские ценности, обеспечивали досугом. Не стоит забывать и о менталитете.
>
> Сейчас молодежь подзаброшена да, но и то начали появляться различные департаменты молодежной политики, что никак не отменяет долбоебов за рулем в СССР и в России
Каких можно ждать результатов, если основы - идеологии нет?
Это как на тупичке: в этом топике осуждаем Мадонну, в соседнем пляшем со стриптизершами.
Я украинец, мне от себя трудновато определить. Умозрительно так - нарушение ПДД приведшее к аварии=преступление, не?
> Я уже на русдтп не раз писал, как я вижу ужесточение, кстати в ГД рассматривать часть того, что я писал, хорошие мысли не в одну голову приходят
Да когда ютуб завален роликами с кровькишкияйца на веточке висят - тут невольно соображалка у любого задумывается...
> водитель должен быть по штату у министра, так что скорей всего ездил на своей
>>>>>>>> Скатертью дорога долбоебам
>>>>>>>
>>>>>>> А ведь в советское время могли пойти в кружок авиамоделирования, вырасти конструкторами...куда мы катимся.
>>>>>>
>>>>>> Будь в советское время такая же доступность машин бились бы точно также
>>>>>
>>>>> Это в той стране, где товарища в состоянии алкогольного опьянения сбившего насмерть человека приговорили к высшей мере наказания?
>>>>
>>>> В Китае очень суровое наказание и что?
>>>
>>> Не думаю, что сравнения Китая и СССР корректно.
>>> Или вы считаете что шильдик "коммунизм" - панацея?
>>>
>>> В СССР был комплексный подход. Была идеология, молодежью занимались, ей прививали советские ценности, обеспечивали досугом. Не стоит забывать и о менталитете.
>>
>> Сейчас молодежь подзаброшена да, но и то начали появляться различные департаменты молодежной политики, что никак не отменяет долбоебов за рулем в СССР и в России
>
> Каких можно ждать результатов, если основы - идеологии нет?
Честно скажу, не особо вникал в их работу и как они мотивируют молодежь не скажу
> Это как на тупичке: в этом топике осуждаем Мадонну, в соседнем пляшем со стриптизершами.
>> Я уже на русдтп не раз писал, как я вижу ужесточение
>
> А как ты видишь то, что несмотря на ужесточение судьи будут давать два года условно обладателям суперкаров? Я ж не зря привёл две статьи, из которых видно, что и рабочий, и министр обладают равной ответственностью перед судом, чего нельзя сказать про сегодняшнее время. Все твои ужесточения мажоров не коснутся ибо тотальная коррупция и безответственность судов перед народом.
Возможно был повод снять министра, дети-мажоры в СССР тоже охуевали как надо
> Ну вотт, собственно:[censored] , полюбуйся, ужесточай.
Ты не поверишь, но даже обычным людям дают условное за подобное, максимум 3 года колонии-поселения, что в корне неверно ИМХО
>>> Строгость закона компенсируется для мажоров необязательностью его исполнения.
>>
>> Ну вот как не крути - приходим к необходимости совестких порядков и сталинскому примеру "я солдат на генералов не меняю"
>
> Надо просто соблюдать "закон - един для всех", но т. к. некоторые животные всегда равнее, то соблюдать подобное не получится никогда
Вот того и сталин - пример подал. Всем, начиная с ближайшего окружения.
Щас пример другой - поскольку "некоторые равнее" - то да - бардак неискореним - пример-то ненаказуемости подан.
Ещё при капитализме всё гораздо проще решается взятками.
>>>>>>>>> Скатертью дорога долбоебам
>>>>>>>>
>>>>>>>> А ведь в советское время могли пойти в кружок авиамоделирования, вырасти конструкторами...куда мы катимся.
>>>>>>>
>>>>>>> Будь в советское время такая же доступность машин бились бы точно также
>>>>>>
>>>>>> Это в той стране, где товарища в состоянии алкогольного опьянения сбившего насмерть человека приговорили к высшей мере наказания?
>>>>>
>>>>> В Китае очень суровое наказание и что?
>>>>
>>>> Не думаю, что сравнения Китая и СССР корректно.
>>>> Или вы считаете что шильдик "коммунизм" - панацея?
>>>>
>>>> В СССР был комплексный подход. Была идеология, молодежью занимались, ей прививали советские ценности, обеспечивали досугом. Не стоит забывать и о менталитете.
>>>
>>> Сейчас молодежь подзаброшена да, но и то начали появляться различные департаменты молодежной политики, что никак не отменяет долбоебов за рулем в СССР и в России
>>
>> Каких можно ждать результатов, если основы - идеологии нет?
>
> Честно скажу, не особо вникал в их работу и как они мотивируют молодежь не скажу
>
>> Это как на тупичке: в этом топике осуждаем Мадонну, в соседнем пляшем со стриптизершами.
>
> [запоминает ник!!!]
>> Согласно УК РФ или ты еще о КоАПе?
>
> Я украинец, мне от себя трудновато определить. Умозрительно так - нарушение ПДД приведшее к аварии=преступление, не?
В зависимости от обстоятельств
>> Я уже на русдтп не раз писал, как я вижу ужесточение, кстати в ГД рассматривать часть того, что я писал, хорошие мысли не в одну голову приходят
>
> Да когда ютуб завален роликами с кровькишкияйца на веточке висят - тут невольно соображалка у любого задумывается...
да не только в этом дело, например за пьянку за рулем вообще почти никакой ответственности, ну отобрали права, а он опять бухой за руль и в ДТП, хорошо если обойдется, вот против таких надо принимать меры, вплоть до конфискации автотранспорта в момент задержания, и не ебет чей он, дали по доверенности или нет, прав лишать пожизненно, 15 суток мало, давать от 3 месяцев до года и т. д.
>> водитель должен быть по штату у министра, так что скорей всего ездил на своей
>
> Должен, но и самому не возбранялось.
>>>>>>>>>> Скатертью дорога долбоебам
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> А ведь в советское время могли пойти в кружок авиамоделирования, вырасти конструкторами...куда мы катимся.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Будь в советское время такая же доступность машин бились бы точно также
>>>>>>>
>>>>>>> Это в той стране, где товарища в состоянии алкогольного опьянения сбившего насмерть человека приговорили к высшей мере наказания?
>>>>>>
>>>>>> В Китае очень суровое наказание и что?
>>>>>
>>>>> Не думаю, что сравнения Китая и СССР корректно.
>>>>> Или вы считаете что шильдик "коммунизм" - панацея?
>>>>>
>>>>> В СССР был комплексный подход. Была идеология, молодежью занимались, ей прививали советские ценности, обеспечивали досугом. Не стоит забывать и о менталитете.
>>>>
>>>> Сейчас молодежь подзаброшена да, но и то начали появляться различные департаменты молодежной политики, что никак не отменяет долбоебов за рулем в СССР и в России
>>>
>>> Каких можно ждать результатов, если основы - идеологии нет?
>>
>> Честно скажу, не особо вникал в их работу и как они мотивируют молодежь не скажу
>>
>>> Это как на тупичке: в этом топике осуждаем Мадонну, в соседнем пляшем со стриптизершами.
>>
>> [запоминает ник!!!] >
> Зачем? Я тут и так изгой =)
Как правильно заметили я тоже не совсем вписываюсь в общее мнение контингента вотта и нас таких тут есть!!!
>>>> Строгость закона компенсируется для мажоров необязательностью его исполнения.
>>>
>>> Ну вот как не крути - приходим к необходимости совестких порядков и сталинскому примеру "я солдат на генералов не меняю"
>>
>> Надо просто соблюдать "закон - един для всех", но т. к. некоторые животные всегда равнее, то соблюдать подобное не получится никогда
>
> Вот того и сталин - пример подал. Всем, начиная с ближайшего окружения.
Которое его потом и хлопнуло
> Щас пример другой - поскольку "некоторые равнее" - то да - бардак неискореним - пример-то ненаказуемости подан.
Всегда некоторые равнее
> Ещё при капитализме всё гораздо проще решается взятками.
Я так понимаю, что "непреодолимая сила, обстоятельства" - это как раз те самые 14%
> да не только в этом дело, например за пьянку за рулем вообще почти никакой ответственности, ну отобрали права, а он опять бухой за руль и в ДТП, хорошо если обойдется, вот против таких надо принимать меры, вплоть до конфискации автотранспорта в момент задержания, и не ебет чей он, дали по доверенности или нет, прав лишать пожизненно, 15 суток мало, давать от 3 месяцев до года и т. д.
Всё так. И вроде в союзе так и было ж - наказания серьёзные были.
>> Должен, но и самому не возбранялось.
>
> я думаю он мог замять, но его надо было подвинуть
Да просто кто сам неплохо ездит, кто ездить любит, а кому лучше отдохнуть, пока шофёр рулит.
А за подвинуть - да как узнать. Но обычно попавшие под суд в ссср с партийных должностей слетали мгновенно, если виноваты были.
Есть факты?
>> Щас пример другой - поскольку "некоторые равнее" - то да - бардак неискореним - пример-то ненаказуемости подан.
>
> Всегда некоторые равнее
Что ж у сталина так не было?
> как и при социализме, только там больше натурой
> Я так понимаю, что "непреодолимая сила, обстоятельства" - это как раз те самые 14%
У тебя машина есть? просто в зависимости от ответа будем говорить более предметно
> Всё так. И вроде в союзе так и было ж - наказания серьёзные были.
я только за
> Да просто кто сам неплохо ездит, кто ездить любит, а кому лучше отдохнуть, пока шофёр рулит.
>
> А за подвинуть - да как узнать. Но обычно попавшие под суд в ссср с партийных должностей слетали мгновенно, если виноваты были.
да и сейчас слетают, но конечно тяжелей, чем раньше
Только домыслы уважаемых историков
>>> Щас пример другой - поскольку "некоторые равнее" - то да - бардак неискореним - пример-то ненаказуемости подан.
>>
>> Всегда некоторые равнее
>
> Что ж у сталина так не было?
Да там много чего было, при Сталине - так точнее
>> как и при социализме, только там больше натурой
>
> Ну например?
Ну заминали проблемы водкой, натуральными продуктами, услугой за услугу и т. д.
Чем велимчественней лев - тем большая слая ослов соберётся, чтоб пнуть, когда лев умрёт.
>> Что ж у сталина так не было?
>
> Да там много чего было, при Сталине - так точнее
Точнее-то точнее, а примеры как при сталине за очевидное преступление не посадили - есть?
>> Ну например?
>
> Ну заминали проблемы водкой, натуральными продуктами, услугой за услугу и т. д.
Смысл ясен. А примеры известны? Ну и примерный процент соотношения меж размеров взятки в союзе и щас, меж процентом преступлений, которые в союзе за взятку закрывались, и щас?
>> У тебя машина есть? просто в зависимости от ответа будем говорить более предметно
>
> Есть.
Ну тогда ты и сам можешь ответить на свой вопрос, сам знаешь, что нарушения бывают разными, например ты неправильно запарковался, в тебя врезалась машина, преступление ли ты совершил? ну глупость же
>> да и сейчас слетают, но конечно тяжелей, чем раньше
>
> Намного тяжелей. Даже в случае огромного общественного резонанса.
>> Только домыслы уважаемых историков
>
> Чем велимчественней лев - тем большая слая ослов соберётся, чтоб пнуть, когда лев умрёт.
Там нормальное исследование, можешь поискать Ю. Жуков "Иной Сталин" или Мухина "За что убит Сталин", ИМХО нормальные исследования без истерик
>> Да там много чего было, при Сталине - так точнее
>
> Точнее-то точнее, а примеры как при сталине за очевидное преступление не посадили - есть?
Поищу, уверен, что есть, тогда тоже было не идеальное общество в вакууме
>> Ну заминали проблемы водкой, натуральными продуктами, услугой за услугу и т. д.
>
> Смысл ясен. А примеры известны? Ну и примерный процент соотношения меж размеров взятки в союзе и щас, меж процентом преступлений, которые в союзе за взятку закрывались, и щас?
Разные времена, разные нравы, сравнивать было бы глупо, даже мир сейчас другой
Сейчас, сейчас
>>
>> Вернись с Марса, на Земле все по другому
>
> Расстреленный в китае наркоторговец воскресает и дальше торгует наркотиками?
мы говорим про наркоторговлю? ты хорошо понимаешь суть написаного? ой извини
>Советы папе давай. [(с) Д. Ю. Пучков]
так точнее пиши, фраза то не твоя