> И чего резинку тянули - выпустили бы пораньше, глядиш успел бы на Олимпиаду, золото бы оттуда еще одно привез.
Вопрос первый: как ты считаешь, как должно быть по справедливости?
Вопрос второй: как ты считаешь, как должно быть по закону?
Вопрос третий: как ты считаешь, как вышло на самом деле?
Я не в претензии, интересно мнение. Твое и остальных.
>> И чего резинку тянули - выпустили бы пораньше, глядиш успел бы на Олимпиаду, золото бы оттуда еще одно привез.
>
> Вопрос первый: как ты считаешь, как должно быть по справедливости?
по справедливости ему в той ситуации нужно было бить, экспертиза указала, что бил он в 10% от нормального удара.
109 УК как есть. убил, но случайно.
еще как бэ про медиков интересные факты. у меня знакомая как-то нырнула на отлично. благо выловили, но адовые боли в шее и все такое. два часа в приемном покое лежала без внимания дежурного врача и даже фиксирующего ошейника и только после того как я разорался как иерихонская труба - доктор начал шевелиться.
> Вопрос второй: как ты считаешь, как должно быть по закону?
> Чисто для сравнения - пусям требуют 3 года реальной посадки. За то что жопой повиляли и песенку спели там где не положено.
> Россия хранимая богом держава, блядь.
А то, что п*зды умышлено пошли на заранее спланированное преступление и то, что, как уже постановил суд, в действия Мерзаева не было злого умысла, это имеет значение, или нет?
>>> И чего резинку тянули - выпустили бы пораньше, глядиш успел бы на Олимпиаду, золото бы оттуда еще одно привез.
>>
>> Вопрос первый: как ты считаешь, как должно было бы быть по справедливости?
>> Вопрос второй: как ты считаешь, как должно было бы быть по закону?
>> Вопрос третий: как ты считаешь, как вышло на самом деле?
>>
>> Я не в претензии, интересно мнение.
>
> Иван Агафонов, грабитель под следствием, ростом 190 см и весом за сто кило, занимающийся тяжелой атлетикой, в составе группы 18 человек, среди которых так же присутствовали граждане уличеные или подозреваемые в грабежах, мошеничестве, хулиганстве, будучи в сильном алкогольном опьянении подошел к гражданину неславянской внешности, ростом 166 см и весом 66 кг, который не имел даже приводов в полицию, который был один, не считая сопровождения дамы и сделал или сказал нечто такое, что кавказкий спортсмен дал ему пощечину левой рукой, после чего Агафонов упал и ударился головой о тротуар, а через несколько дней умер от удара о тротуар.
>
> Твое какое мнение?
Мое мнение, что все по закону и по справедливости вышло.
>> А я вот рада за Мирзоева (хоть меня тут многие сейчас обминусят).
>
> Что ж ты такого плохого мнения о контингенте, камрадесса?
> Стыдно! :)
А ну тут вроде главного борца за русскую нацию в читалку выперли. Просто на таких постах вспоминается меткая фраза (кажется, СталинаХДТВ, но могу ошибаться) - что у некоторых при виде слова "Кавказ" забрало падает, и вперед, за Русь-матушку :)
вот кста тока что с Кубаны. это фестиваль такой. был до этого на первой в 2009 году и вот на четвертой. скажу честно, лучше бы наверное и не ездил, потому как музыка хороша, море отличное, но такого количества всяких говнорей, панков и прочих хуев я давно не видел. причем еще поналезло всяких белоленточных в тч из РБ.
не отставали некоторые исполнители, тот же Ляпис, что он говорил со сцены у меня мозг кипел. то про великую страну СССР и после двух песен про незалежные РБ, РФ и Украину. его белоленточный суппорт вел агитацию, бегали тыкали флаги создавая видимость массовости - на лицо вполне конкретные, скоординированные движения.
так же виа лоуна набросила говнеца про борьбу и прочее. короче отвал башки. смешное было, когда они начали за ебнутых пезд и я не выдержав заорал "пускай сидят", на удивление небольшая группа неподалеку подхватила речевку )
так вот, это я все к чему, к тому, что охраной в этом году занимались как охрана самого феста так и ВВ и ОМОН. какие хари эти всякие говнари строили бойцам - очень хотелось уебать просто. а родители скажут, что милые и очень добрые ребята.
пара кренделей ваще исполнило.
там пролет такой был от дневной сцены к ночной, торговые ряды. после окончания движухи на дневной, когда основная масса людей разойдется как правило от одной сцены к другой катались камазы с ОМОНом, ну едут не спеша, все их пропускают. одна свободная яркая личность исполнила, показала фак камазу не глядя и не давая проехать. я прям оживился видя такую картину. ну омоновцы без нервов сильно поморгали и проехали мимо него, че с дурака взять, а вот когда дурак видя борт камаза продолжал фачить, камаз притормозил, бойцы выскочили, довольно быстро оторвали "метлу" от него, подхватили под руки белые, донесли до основного входа, там с него охрана фестиваля сорвала входной браслет и был он выставлен на мороз.
наверняка хороший мальчик же, домашний, плохого ничего не сделает в жизни, а тут такой ментовской беспредел.
но на этом история не заканчивается, малолетний хуй посчитав себя незаслуженно оскорбленным, переждав некоторое время с разбегу форсировал забор и ломанулся на территорию, при попытке задержать набросился на бойцы ВВ с кулаками истерически визжа. тут же откуда то набежало еще бойцов, оскорбленный выхватил гуманизаторами по ляжкам срываясь при каждом ударе на фальцет, надежно зафиксирован, при этом продолжал орать захлебываясь слезами волки позорные "мусарские суки, я вас всех найду и в жопу выебу, вам пиздец" пока не подъехал бравый экипаж бобика и малолетний разгоряченный борец с режимом не был заброшен в кузов. после чего бобик убыл в неизвестном мне направлении.
ну это так, просто к слову о поведении очень многих сограждан.
>> А то, что п*зды умышлено пошли на заранее спланированное преступление и то, что, как уже постановил суд, в действия Мерзаева не было злого умысла, это имеет значение, или нет?
>
> А суд разве установил что у пусей был злой умысел?
> И повилять жопой и песенку спеть там где не положено - гораздо страшнее и опаснее, чем человеку в табло пробить? Ты здоров?
Если человек в храме поет фашистские песенки не от злого умысла, то он является больным психопатом, и его подавно нужно оградить от общества.
ИМХО.
Мирзаева по любому нужно закрывать, пусть хоть сам Аркадий Дворкович за него вписывается и положительные характеристики сочиняет.
Стрельца! Любимого всем народом Стрельца! За то, что с девушкой бокал вина выпил, вместо чемпионата мира отправили на нары впаяв максимальный срок...И лагерные овчарки потом сквозь колючую проволоку смотрели как человек в ватнике заключенного ловко обрабатывает мяч, показывая финты, которым позавидовал бы Рональдо...
А тут диаспора подогнала племенных баранов "кому надо" и любитель ночных марафонов по клубешникам Мирзаев сразу же стал белоснежным ангцем.
Нет, товарищ Сталин! Черного кобеля, не отмоешь добела!!
> Если человек в храме поет фашистские песенки не от злого умысла, то он является больным психопатом, и его подавно нужно оградить от общества.
> ИМХО.
Кто против Путина - тот больной психопат и фашист?
Тебя самого оградить от общества было бы полезно
>> Если человек в храме поет фашистские песенки не от злого умысла, то он является больным психопатом, и его подавно нужно оградить от общества.
>> ИМХО.
>
> Кто против Путина - тот больной психопат и фашист?
> Тебя самого оградить от общества было бы полезно
Как связь между отношением к Путину и циничным нарушением закона?
Можно я не буду срать в синагоге, потому что я против внешней политики Израиля?
>>> А я вот рада за Мирзоева (хоть меня тут многие сейчас обминусят).
>>
>> Что ж ты такого плохого мнения о контингенте, камрадесса?
>> Стыдно! :)
>
> А ну тут вроде главного борца за русскую нацию в читалку выперли. Просто на таких постах вспоминается меткая фраза (кажется, СталинаХДТВ, но могу ошибаться) - что у некоторых при виде слова "Кавказ" забрало падает, и вперед, за Русь-матушку :)
У очень, очень многих. Как-то получилось у выходцев с Кавказа сформировать о себе такое прекрасное мнение
>> Иван Агафонов, грабитель под следствием, ростом 190 см и весом за сто кило, занимающийся тяжелой атлетикой, в составе группы 18 человек, среди которых так же присутствовали граждане уличеные или подозреваемые в грабежах, мошеничестве, хулиганстве, будучи в сильном алкогольном опьянении подошел к гражданину неславянской внешности, ростом 166 см и весом 66 кг, который не имел даже приводов в полицию, который был в сопровождении только дамы и сделал или сказал нечто такое, что кавказкий спортсмен дал ему пощечину левой рукой, после чего Агафонов упал и ударился головой о тротуар, а через несколько дней умер от удара о тротуар.
>
>
> БТП ты и твоё скоропечатание!!!
Он давно готовился выступить, она у него заранее заготовлена была !!!
> по справедливости ему в той ситуации нужно было бить, экспертиза указала, что бил он в 10% от нормального удара.
> 109 УК как есть. убил, но случайно.
> еще как бэ про медиков интересные факты. у меня знакомая как-то нырнула на отлично. благо выловили, но адовые боли в шее и все такое. два часа в приемном покое лежала без внимания дежурного врача и даже фиксирующего ошейника и только после того как я разорался как иерихонская труба - доктор начал шевелиться.
Тут сразу вопрос, почему по справедливости ему надо было бить? Насколько я помню, там была вполне невинная шутка про машинку.
И второе, ты хочешь сказать, что 10% от нормального удара свалили человека весом за 100 кило и ростом за 190см? Позволь усомниться в этом.
Прокачанные навыки БИ в таком случае следует рассматривать как ХО. как если бы обычный человек ударил ножом, не хотел насмерть - но случайно убил. Примерно тот же случай.
И не знаю почему тут зашла речь о пуськах. Пуськи совершили групповое хулиганство, предварительному сговору. Согласен со своим "клоном" Шушпанчиком в том, что групповое хулиганство, пусть и по предварительному сговору, имеет меньшую опасность для общества, чем незапланированное убийство, совершенное чемпионом в БИ.
ЗЫ Хоть меня тут некоторые и принимали за Шушпанчика, к Шушпанчику отношения не имею.
>> И второе, ты хочешь сказать, что 10% от нормального удара свалили человека весом за 100 кило и ростом за 190см? Позволь усомниться в этом.
>
> Хотел бы убить/покалечить - ударил бы двоечку. Одиночный левой противнику настолько крупнее тебя - это однозначно не попытка нанести серьёзный ущерб.
В обычной ситуации - да, но тут бил специалист. Если один удар свалил соперника много тяжелее его - специалист по БИ знал, что делал.
>>> по справедливости ему в той ситуации нужно было бить, экспертиза указала, что бил он в 10% от нормального удара.
>>> 109 УК как есть. убил, но случайно.
>>> еще как бэ про медиков интересные факты. у меня знакомая как-то нырнула на отлично. благо выловили, но адовые боли в шее и все такое. два часа в приемном покое лежала без внимания дежурного врача и даже фиксирующего ошейника и только после того как я разорался как иерихонская труба - доктор начал шевелиться.
>>
>> Тут сразу вопрос, почему по справедливости ему надо было бить? Насколько я помню, там была вполне невинная шутка про машинку.
>
> Невинная она только для тех, в чей адрес не произносилась.
Поясни, что обидного в фразе про машинку
>
>> И второе, ты хочешь сказать, что 10% от нормального удара свалили человека весом за 100 кило и ростом за 190см? Позволь усомниться в этом.
>
> А если он пьян?
И так резко шмякнуться башкой? Не думаю.
>
>> Прокачанные навыки БИ в таком случае следует рассматривать как ХО. как если бы обычный человек ударил ножом, не хотел насмерть - но случайно убил. Примерно тот же случай.
>
> Ударил с левой, он правша, тоесть не с ударной руки. Не кулаком - ладонью.
Я не настолько спец по БИ чтобы делать такие выводы.
>> В обычной ситуации - да, но тут бил специалист. Если один удар свалил соперника много тяжелее его - специалист по БИ знал, что делал.
>
> Агафонов был пьян в говно - не забывайте.
Можжно ссылку? Вот то что он был пьян в говно я только сейчас прочитал.
> В обычной ситуации - да, но тут бил специалист. Если один удар свалил соперника много тяжелее его - специалист по БИ знал, что делал.
Господи, чего ты здесь разоряешься??! Так и скажи: "я считаю что мурзаев-супермен и властвует над самим случаем. На логику и здравый смысл мне плевать. Моё ИМХО непробиваемо. Раз убил - значит хотел убить и всё. ТЧК."
>> В обычной ситуации - да, но тут бил специалист. Если один удар свалил соперника много тяжелее его - специалист по БИ знал, что делал.
>
> Агафонов был пьян в говно - не забывайте.
Что ж теперь, русскому человеку и выпить нельзя?!
Доколе Давидсоны на Харлеях, Мустафина в чемпионах, Миллеры в советах директоров?!
> В обычной ситуации - да, но тут бил специалист. Если один удар свалил соперника много тяжелее его - специалист по БИ знал, что делал.
Неплохо бы и тренера привлечь, воспитавшего подобного "специалиста" и элементарных правил русской культуры в голову не вложившего к ответственности привлечь.
>> В обычной ситуации - да, но тут бил специалист. Если один удар свалил соперника много тяжелее его - специалист по БИ знал, что делал.
>
> [вздыхает] >
> Давай начнём с начала - ты ударными видами БИ владеешь? Если да, то чем именно? Если не секрет, конечно...
Давным давно каратэ занимался. Про разницу в весе оппонентов - запомнил оттуда и много раз встречал эту мысль в разных местах.
>> В обычной ситуации - да, но тут бил специалист. Если один удар свалил соперника много тяжелее его - специалист по БИ знал, что делал.
>
> Господи, чего ты здесь разоряешься??! Так и скажи: "я считаю что мурзаев-супермен и властвует над самим случаем. На логику и здравый смысл мне плевать. Моё ИМХО непробиваемо. Раз убил - значит хотел убить и всё. ТЧК."
Нет, этого сказать не хотел.
Где я писал что убийство преднамеренное, покажи мне - или признай, что этого я не говорил.
>> Поясни, что обидного в фразе про машинку
>
> В какой фразе про машинку?
Писали, что Агафонов играл с машинкой на пульте. Он сделал попытку познакомиться с девушкой, которая оказалась девушкой Мирзаева. Предложил ей в шутку покататься на игрушечной машинке. Вмешался Мирзаев, сказал - меня покатай. Агафонов ответил - садись, покатаю. Мирзаев его после этого ударил. Я такую версию читал, и не раз.
>
>>>> И второе, ты хочешь сказать, что 10% от нормального удара свалили человека весом за 100 кило и ростом за 190см? Позволь усомниться в этом.
>>>
>>> А если он пьян?
>>
>> И так резко шмякнуться башкой? Не думаю.
>
> Тоесть ты никогда не видел как падают пьяные?
Я видел как они падают мягко, не башкой вниз.
>
>>>> Прокачанные навыки БИ в таком случае следует рассматривать как ХО. как если бы обычный человек ударил ножом, не хотел насмерть - но случайно убил. Примерно тот же случай.
>>>
>>> Ударил с левой, он правша, тоесть не с ударной руки. Не кулаком - ладонью.
>>
>> Я не настолько спец по БИ чтобы делать такие выводы.
>
> Но ведь делаеш - зачем?
выводы основаны на простой логике, а не на знаниях БИ
> Давным давно каратэ занимался. Про разницу в весе оппонентов - запомнил оттуда и много раз встречал эту мысль в разных местах.
Дело не в этом.
Классическое каратэ заточено на равномерное развитие обеих сторон тела - поэтому одинаково много работают и в правосторонней, и в левосторонней стойке. В боксоподобных видах не так - левая рука "бьющая", правая "добивающая" (для правшей). Левую руку бросают иногда даже без акцента с целью просто вывести противника из равновесия, смутить его. Если это удаётся, то наносится удар "добивающей" рукой, и вот как раз он-то и наносит настоящий ущерб.
В общем, я на 99.9% уверен: хотел бы ударить всерьёз - ударил бы двойку. А завалился Агафонов потому что удара не заметил - резко голова дёрнулась, он и поплыл слегка. Не ударился бы так неудачно - продышался бы через 5 минут, а последствий для здоровья вообще не было бы.
>>>> В обычной ситуации - да, но тут бил специалист. Если один удар свалил соперника много тяжелее его - специалист по БИ знал, что делал.
>>>
>>> Агафонов был пьян в говно - не забывайте.
>>
>> Можжно ссылку? Вот то что он был пьян в говно я только сейчас прочитал.
>
> Тоесть вы с обстоятельствами дела незнакомы, но мнение имеете?
>
> ПрЭлЭсно!
То есть ты про машинку тоже не в курсе, а мнение имеешь?
>>> Зачем только прожигать их на толстый и унылый троллинг - непонятно.
>>
>> На Лома посмотри: "ААААА!!! Чо, забанили? А вот хуй там - я снова припёрся! И хер вы от меня избавитесь! Так и буду вонять!!!"
>
> Будем честны сами с собой -он такой тут не один был :)
>> Господи, чего ты здесь разоряешься??! Так и скажи: "я считаю что мурзаев-супермен и властвует над самим случаем. На логику и здравый смысл мне плевать. Моё ИМХО непробиваемо. Раз убил - значит хотел убить и всё. ТЧК."
>
> Нет, этого сказать не хотел.
Увы, - именно это и говоришь. К фактам у тебя отношение наплевательское.
> Где я писал что убийство преднамеренное, покажи мне - или признай, что этого я не говорил.
Пожалуйста:
>> Прокачанные навыки БИ в таком случае следует рассматривать как ХО. как если бы обычный человек ударил ножом, не хотел насмерть - но случайно убил. Примерно тот же случай.
Одного этого сравнения хватит, чтобы уже сделать выводы наверняка.
>> Давным давно каратэ занимался. Про разницу в весе оппонентов - запомнил оттуда и много раз встречал эту мысль в разных местах.
>
> Дело не в этом.
>
> Классическое каратэ заточено на равномерное развитие обеих сторон тела - поэтому одинаково много работают и в правосторонней, и в левосторонней стойке. В боксоподобных видах не так - левая рука "бьющая", правая "добивающая" (для правшей). Левую руку бросают иногда даже без акцента с целью просто вывести противника из равновесия, смутить его. Если это удаётся, то наносится удар "добивающей" рукой, и вот как раз он-то и наносит настоящий ущерб.
>
> В общем, я на 99.9% уверен: хотел бы ударить всерьёз - ударил бы двойку. А завалился Агафонов потому что удара не заметил - резко голова дёрнулась, он и поплыл слегка. Не ударился бы так неудачно - продышался бы через 5 минут, а последствий для здоровья вообще не было бы.
>
> Несчастный случай, я гарантирую это!
А я с этим и не спорю особо, я не говорю что он хотел его убивать. Но ответственность мастера БИ за удар, приведший к смерти, должна быть несколько другая, чем у обычного человека.
>>> Господи, чего ты здесь разоряешься??! Так и скажи: "я считаю что мурзаев-супермен и властвует над самим случаем. На логику и здравый смысл мне плевать. Моё ИМХО непробиваемо. Раз убил - значит хотел убить и всё. ТЧК."
>>
>> Нет, этого сказать не хотел.
>
> Увы, - именно это и говоришь. К фактам у тебя отношение наплевательское.
У тебя наплевательское отношение к постам оппонента. Пост 35, читай внимательно.
>
>> Где я писал что убийство преднамеренное, покажи мне - или признай, что этого я не говорил.
>
> Пожалуйста:
>>> Прокачанные навыки БИ в таком случае следует рассматривать как ХО. как если бы обычный человек ударил ножом, не хотел насмерть - но случайно убил. Примерно тот же случай.
>
> Одного этого сравнения хватит, чтобы уже сделать выводы наверняка.
Написано черным по белому - НЕ ХОТЕЛ НАСМЕРТЬ, НО УБИЛ. Если не хотел насмерть - то какое ж оно преднамеренное?
Сейчас, сейчас
Вопрос первый: как ты считаешь, как должно быть по справедливости?
Вопрос второй: как ты считаешь, как должно быть по закону?
Вопрос третий: как ты считаешь, как вышло на самом деле?
Я не в претензии, интересно мнение. Твое и остальных.