>> Один вопрос. Стагнация, запустение, и всё такое. Объясните мне, простому человеку, почему на столе богаче стало? > > У кого? И что значит богаче? Больше суррогатных продуктов в цветастых упаковках?
У меня. Можно суррогатных, можно натуральных, тут уж кому что нравится.
>> Один вопрос. Стагнация, запустение, и всё такое. Объясните мне, простому человеку, почему на столе богаче стало? > > чего у тебя стало богаче? третьесортного говна второй свежести с ароматизаторами и усилителями вкуса?
> Опять о жратве. Оно и понятно, когда у народа отнимают человеческие ценности и человеческую цель в жизни, то остаётся одно корыто и шмотки.
Доставляет, когда свидетели СССР сначала вещают насколько всё было збс в то время с едой, но когда становится ясно, что не так уж и збс, а сейчас намного лучше, тогда начинается: "вот вы свиньи, вам бы лишь бы жрать". Лол.
>> Ну ты чо там, скажи какой продукт тебя интересует. > > Да там что не возьми - говно, любят сою добавлять и в колбасы и в окорока.
Не ем говна, а ты?
>> Импортные тока грибы покупаю - белорусские. > > Хочешь попробовать нормальные мясопродукты - съезди в Белоруссию, у них внутренние госты намного строже тех, по которым они на экспорт производят.
Ездил, не могу сказать что та же колбаса у них лучше.
>> но когда становится ясно, что не так уж и збс > > Отлично всё было, вкусно питался и в школьной столовой, и в заводской за копейки, продукты были качественные, а на базаре можно было всё, что хочешь купить, да зачем, если за 50 копеек можно было наесться в той же столовой медицинского института. А теперь на этих гамбургерах да чипсах уже детей здоровых не осталось. Так что не трынди мне, что сейчас лучше.
Только почему-то плюются до сих пор все, тока свидетели СССР вещают про хорошую натуральную еду в изобилии :)
>> Только почему-то плюются до сих пор все > > Ты не все. Может тебе мороженое с привкусом химии нравится и кенгурятина под видом говядины, а я привык к качественным продуктам. Только их теперь и на базаре не у всех найдёшь. > >> свидетели СССР вещают про хорошую натуральную еду в изобилии > > Ну не голодали в СССР.
>> У тебя на почве вегетарианства такое отрицание всего мясного? > > У меня ещё и отрицание халтуры и обмана на почве [проснувшейся совести]. Тебе не понять
>>>> но когда становится ясно, что не так уж и збс >>> >>> Отлично всё было, вкусно питался и в школьной столовой, и в заводской за копейки, продукты были качественные, а на базаре можно было всё, что хочешь купить, да зачем, если за 50 копеек можно было наесться в той же столовой медицинского института. А теперь на этих гамбургерах да чипсах уже детей здоровых не осталось. Так что не трынди мне, что сейчас лучше. >> >> Только почему-то плюются до сих пор все, тока свидетели СССР вещают про хорошую натуральную еду в изобилии :) > > плюются только школьники, которые в СССР сроду не живали. ты например.
Не, родители и дедушки-бабушки тоже ничо хорошего не говорят.
>> Что же ты делал, пока она у тебя спала? > > Был как все. > >> В жизни не возьму ничего гостовского. Дрянь та ещё. > > Ты уже берега совсем потерял. Говори, да не заговаривайся.
>>>>>> но когда становится ясно, что не так уж и збс >>>>> >>>>> Отлично всё было, вкусно питался и в школьной столовой, и в заводской за копейки, продукты были качественные, а на базаре можно было всё, что хочешь купить, да зачем, если за 50 копеек можно было наесться в той же столовой медицинского института. А теперь на этих гамбургерах да чипсах уже детей здоровых не осталось. Так что не трынди мне, что сейчас лучше. >>>> >>>> Только почему-то плюются до сих пор все, тока свидетели СССР вещают про хорошую натуральную еду в изобилии :) >>> >>> плюются только школьники, которые в СССР сроду не живали. ты например. >> >> Не, родители и дедушки-бабушки тоже ничо хорошего не говорят. > > тогда понятно. яблоко от яблоньки... > > родители и дедушки-бабушки все репрессированы небось? и в юном возрасте расстреляны в подвалах кровавой гэбни (тм)? > как же они тогда тебе рассказывали? голосами в голове? и как ты то вообще родился? вопреки Сталину?
Нет, никто не репрессирован, прост продукты говно тогда были :3
>> Возрази. > > На абсурдный комментарий трудно что-то сказать, хочется только плюнуть, но я попробую. ГОСТ - это госстандарт, который определял качество продукта, сейчас никакого стандарта нет, можно делать из чего хочешь с использованием любой химии. Если тебе не нравится натуральная безопасная еда, а нравится продукция химзавода, то что можно о тебе сказать? Ты или глупый, или провокатор.
ГОСТ - это очень расплывчатый стандарт. "Говядина" может быть отборным мясом, а может быть хрящами вперемешку с салом. Сам догадаешься, что в колбасу кладут? А когда покупатель голосует рублём - это уже совсем другая тема, плохую колбасу покупать никто не будет.
>> прост продукты говно тогда были > > Чем тебе не нравилась "Московская" колбаса из мяса, торт "Киевские" и мороженое из молока, а и вино из винограда?
Я-то чо, я не пробовал ничо тогдашнего. Однако все родственники, кто старше, все говорят насколько лучше стало чем тогда по части продуктов. Врут, наверное, либерасты, да?
>> "Говядина" может быть отборным мясом, а может быть хрящами вперемешку с салом. > > Да ты эксперт как я посмотрю. Ну-ка расскажи про хрящи вперемешку с салом в говядине высшего сорта.
Лучше ты расскажи мне сколько "говядины высшего сорта" по госту. Гост - не значит збс, усвой это ;)
>> ГОСТ - это очень расплывчатый стандарт. > > Да что ты. Ты хоть видел, как выглядит ГОСТ на колбасу "Докторская"?
Даже пробовал. Ох и говно, в мусорку выкинул.
>> Врут, наверное, либерасты, да? > > Наверное врут. Ну или ты врёшь. Потому как продукты испортились даже в сравнении с продуктами 90-х.
Вот уж за 90-е не рассказывай мне, это я и сам помню, какую гадость тогда продавали по приличным ценам.
>>>> Было планово-убыточное с.х. "Все нормально" не было. Жаль великие украинские экономисты не в курсе темы про плановую убыточность. >>> >>> Да да, шикарный чернозем средней полосы России для сельского хозяйства непригоден, невыгоден. Выгодно только торговать нефтью и пилить кремлевские гранты. >> >> Пригоден. >> Но в ссср с.х. было планово-убыточным. >> Поэтому начиная с 70-х основную прибыль получали от торговли нефтью. > > Все ли с/х в СССР было планово убыточным? Почему сейчас, когда СССР больше нет, чернозем средней полосы, пригодность которого для с/х даже у тебя не вызывает сомнений, опустел и зарос лесом?
На Кубани не зарос, у нас неиспользуемую землю вообще тяжело найти. Угадай, какого губернатора больше всех травят?
>> На Кубани не зарос, у нас неиспользуемую землю вообще тяжело найти. Угадай, какого губернатора больше всех травят? > > Написано вроде четко - средней полосы. Ставропольский край - единственное место в РФ где сх сохранилось, написал это страницей раньше.
А на Кубани не сохранилось? Ну ладно, тебе виднее.
>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали > > Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась?
Т.е. при царской власти было нормально, а с приходом коммунистов, хуяк, и земля испортилась? :)
>>>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали >>> >>> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? >> >> Т.е. при царской власти было нормально, а с приходом коммунистов, хуяк, и земля испортилась? :) > > А можно развернуть столь мощьный заход?
>>>>>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали >>>>> >>>>> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? >>>> >>>> Т.е. при царской власти было нормально, а с приходом коммунистов, хуяк, и земля испортилась? :) >>> >>> А можно развернуть столь мощьный заход? >> >> Можно. Что именно тебе не понятно? > > Мне разверни.
Перец типа?
>Деревни в средней полосе вымерли не при царской и не при советской власти - при демократах.
Не знаю я чо там у вас в средней полосе, у нас станички только развиваются и увеличиваются.
> С/х в средней полосе сдохло не при царской власти и не при коммунистах - при демократах.
Тогда почему при коммунистах импортировали зерно, а при "демократах" экспортируем?
>>>Деревни в средней полосе вымерли не при царской и не при советской власти - при демократах. > > У нас то, что на фотках. Скелеты ферм, заросшие лесом поля и брошеные деревни, я фотки постил на прошлой странице. >> >> Не знаю я чо там у вас в средней полосе, у нас станички только развиваются и увеличиваются. > > Это радует, что хоть у вас с сх дела неплохие. Огорчает, что только в Ставрополье. >> >>> С/х в средней полосе сдохло не при царской власти и не при коммунистах - при демократах. >> >> Тогда почему при коммунистах импортировали зерно, а при "демократах" экспортируем? > > Потому что зерно при коммунистах шло на комбикорма для скота. Сажали не только зерно, но и прочие культуры для комбикормов. Потребление зерна за счет этого было намного больше. > Сейчас мясо закупаем, неиспользуемую пшеницу продаем.
Пффф, закупаем треть, две трети делают наши. В 75 году - 23% импорта. Невелика разница.
>>>>>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали >>>>> >>>>> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? >>>> >>>> Т.е. при царской власти было нормально, а с приходом коммунистов, хуяк, и земля испортилась? :) >>> >>> А можно развернуть столь мощьный заход? >> >> Можно. Что именно тебе не понятно? > > При царизме с\х было все нормально? а потом стало сильно хуже? это ты имел ввиду?
>>>>>>>> Про зону рискованного земледелия люди по ходу не слышали >>>>>>> >>>>>>> Т.е. при советской власти было нормально, а с приходом либералов, хуяк, и земля испортилась? >>>>>> >>>>>> Т.е. при царской власти было нормально, а с приходом коммунистов, хуяк, и земля испортилась? :) >>>>> >>>>> А можно развернуть столь мощьный заход? >>>> >>>> Можно. Что именно тебе не понятно? >>> >>> При царизме с\х было все нормально? а потом стало сильно хуже? это ты имел ввиду? >> >> Так точно. > > может цифры, или толька хруст французскЫй булки?
Ну, например, по мясу на душу населения СССР догнал РИ (1913 год) только во второй половине 50-х - как тебе?
>> Ну, например, по мясу на душу населения СССР догнал РИ (1913 год) только во второй половине 50-х - как тебе? > > Это климат, не 3 войны, нет. Исключительно климат.
Расскажи подробнее, как каждая из войн повлияла на поголовье КРС и свиней.
>> Пффф, закупаем треть, две трети делают наши. В 75 году - 23% импорта. Невелика разница. > > Не сравнивай нынешнее интенсивное животноводство в клетках, на гормонах, с натуральным животноводством времен СССР.
Ой, давай без мантр. Ну или если ты специалист по животноводству - раскрой тему, что где и как.
>Полуфабрикаты, консервы, колбасы - из статистики выпадают.
Типа их не из мяса делали? ;)
>Вся частный скот, который в СССР разводили крестьяне, из статистики выпадает.
Нет, вся статистика разделена на сельхозорганизации и хозяйства населения.
>>>> Ну, например, по мясу на душу населения СССР догнал РИ (1913 год) только во второй половине 50-х - как тебе? >>> >>> Это климат, не 3 войны, нет. Исключительно климат. >> >> Расскажи подробнее, как каждая из войн повлияла на поголовье КРС и свиней. > > Как вобще войны могут влиять на с\х? > Пфффффф.
>>>> Пффф, закупаем треть, две трети делают наши. В 75 году - 23% импорта. Невелика разница. >>> >>> Не сравнивай нынешнее интенсивное животноводство в клетках, на гормонах, с натуральным животноводством времен СССР. >> >> Ой, давай без мантр. Ну или если ты специалист по животноводству - раскрой тему, что где и как. > > Вкратце - знаешь ли ты разницу между интенсивным животноводством,анаболиках, антибиотиках и химических комбикормах
Не надо тут термины перечислять. Если знаешь что где и как - расскажи, если нет - то закроем эту тему.
>> >>>Полуфабрикаты, консервы, колбасы - из статистики выпадают. >> >> Типа их не из мяса делали? ;) >> >>>Вся частный скот, который в СССР разводили крестьяне, из статистики выпадает. > Не, их импортируют как консервы, или как сырье для консервов.
Я не нашёл какой-то статистики. Строго по личным ощущениям - импортных консервов немного, а колбас и пельменей вообще нет.
>> Нет, вся статистика разделена на сельхозорганизации и хозяйства населения. > > Возможно, тут я неправ. То есть по СССР берется суммарное число, верно?
>>>>>> Ну, например, по мясу на душу населения СССР догнал РИ (1913 год) только во второй половине 50-х - как тебе? >>>>> >>>>> Это климат, не 3 войны, нет. Исключительно климат. >>>> >>>> Расскажи подробнее, как каждая из войн повлияла на поголовье КРС и свиней. >>> >>> Как вобще войны могут влиять на с\х? >>> Пфффффф. >> >> Ты не пфффф, ты цифры скажи. > > Хочешь знать почему всякие хрустаны 13 год приводят?
А какой надо? 1932-1933? Сколько там от голода умерли, не подскажешь?
>> Но в ссср с.х. было планово-убыточным. >> Поэтому начиная с 70-х основную прибыль получали от торговли нефтью. > > Тоха, тебе по ходу, на Селигере либерастическую методичку подсунули! Даже в 1985-м году экспорт нефти и газа составлял порядка 9% от поступлений в бюджет, а учитывая, что 60% этого экспорта шла в страны соц.лагеря и совсем не по рыночным ценам, то говорить про "основную" прибыль могут только конченные либерасты.
А чо тока обвал нефтяных цен такой болезненный оказался?
>>>>>>>> Ну, например, по мясу на душу населения СССР догнал РИ (1913 год) только во второй половине 50-х - как тебе? >>>>>>> >>>>>>> Это климат, не 3 войны, нет. Исключительно климат. >>>>>> >>>>>> Расскажи подробнее, как каждая из войн повлияла на поголовье КРС и свиней. >>>>> >>>>> Как вобще войны могут влиять на с\х? >>>>> Пфффффф. >>>> >>>> Ты не пфффф, ты цифры скажи. >>> >>> Хочешь знать почему всякие хрустаны 13 год приводят? >> >> А какой надо? 1932-1933? Сколько там от голода умерли, не подскажешь? > > там просто считали, голод в РИ погугли ;-)
>> А чо тока обвал нефтяных цен такой болезненный оказался? > > Для кого? Ещё раз: хватит изучать экономику по пидорским методичкам.
Да я не изучал этот период, я чисто как обычный человек спрашиваю.
>Экономику СССР разваливали целенаправленно и сверху, в чём отцы перестройки сами потом публично и признавались, и падение цен к этому не имеет отношения. В 1985-м мировая цена на нефть была такая же как в 1979-м, а в 1990-м цена вообще скакнула в связи с войной в Кувейте[censored]
>>>> Погуглил. Сколько от него умерло людей? >>> >>> В РИ люди от голода особо не мерли, в основном мужичье дохло, да кто этих холопов считал!!! >> >> Ну ты цифры, цифры скажи. > > Только в 2001 уровня смертности РИ догнали, как тебе?
Ты можешь сказать сколько в РИ от голода умерли, не?
p.s. а уровень смертности всегда одинаковый - сколько родилось, столько и умерло. Пруфов не будет.
>> "Интересного" много, а цифр нет. Всё как всегда. > > Есть там и цифры, причём за каждый голодный год. Не ленись. > >> google: голод в ссср 1932 1933 > > Да, за годы либеральной власти много дерьма насочиняли,
Вот люблю я таких как ты - любой научный труд одним предложением опровергнут :)
> В 1932-33-м голод, по крайней мере на Украине, был. Но связано это было не с коллективизацией, которая к тому моменту уже была в основном завершена, а с диким неурожаем. Но умерло во время голодовки (именно так называли голод местные крестьяне, а никакой ни голодомор, придуманный за океаном) порядка 300 тыс.человек. Сколько из них умерло собственно от голода, а сколько от сопутствующих голоду эпидемий, видимо, узнать никогда не получится. Так что по количеству жертв этот голод можно смело сравнить с голодом 1892-го года.
В 1892 умерли как минимум 300 тыс от холеры (БМЭ), всего же сверхсмертность составила 400 с лишним тысяч. В то время как в 1932-1933 по оценкам, ну, например, Земскова - 4 млн.
>> В то время как в 1932-1933 по оценкам, ну, например, Земскова - 4 млн. > > Слабоват Земсков, у Солженицина иногда и 40 миллионов получалось, особенно в понедельник утром.
>> Ты можешь попробовать указать на его ошибки. > > Откуда он выковырял вообще эту цифру? Только не говори, что он все архивы по Украине облазил и посчитал все случаи голодной смерти. А, впрочем, пофигу.
Он ссылается на Цаплина как наиболее точное, по его мнению, исследование. Оно есть в интернете.
>> Он ссылается на Цаплина как наиболее точное, по его мнению, исследование. > > А Цаплин на кого ссылается? Дай угадаю...а, на Геббельса же. Ой мне эти исторические проститутки, как они надоели.
Сейчас, сейчас