Про европейскую чистоплотность

> Это к вопросу о "правде". Главное интерпретация. Миф. Миф - орудие. Факты - снаряды.

> Если миф полезный (свой), то снаряды идут во врага. Если миф вредный (чужой), то те же снаряды попадают в тебя.

Да ты мне глаза открыл.

> Вот что значит правильный пиар.
>
> По ощущениям, и Сталин только и делал, что расстреливал.

[censored]

США — единственная из развитых стран, где большинство населения сказали, что религия играет «очень важную роль» в их жизни

По данным Всемирной книги фактов ЦРУ на 2007 год, 51,3 % населения США считают себя протестантами, 23,9 % — католики, 12,1 % не принадлежат к какой-либо конфессии,

87% христиане. Кстати, у этих христиан ещё стволов на руках немеряно Однозначно - не убий.

И никакого пеара.

Напомнить, что США есть генератор нестабильности, бардака и войн в мире последних 100 лет?

> И никакого пеара.

Нам Европа ближе.

> Напомнить, что США есть генератор нестабильности, бардака и войн в мире последних 100 лет?

Для прогресса нужны рынки сбыта.

> А пришли они нас всех убить.

Это в силу традиции. Идеология там была уже совсем другая.

> Ничего личного - только бизнес. Как и само христианство. Тем и вредно.

Если не заметил, то человечество немного прогрессировало за последние 100 лет.

> Не знаю.

Достаточно

>> А пришли они нас всех убить.
>
> Это в силу традиции. Идеология там была уже совсем другая.

Так костёлов сколько развалили с другой-то идеологией?

>> Ничего личного - только бизнес. Как и само христианство. Тем и вредно.

> Если не заметил, то человечество немного прогрессировало за последние 100 лет.

Что ,христиане перестали вооружаться в америке?

> К примеру в заметке упоминается, что во Франции вплоть до 18го века считали вредным умываться водой.

И сейчас считается. Где-то встречал заметку, что из-за того, дети слишком много моются, сводя контакты с микробами к минимуму, их иммунная система не развита или что-то типа такого.

> Гитлеру не нужно было бороться с христианством, зачем разваливать?

Если вера нужна лишь для того, чтобы идеология ставила себе её на службу - то эта вера недорого стоит.

>>> Если не заметил, то человечество немного прогрессировало за последние 100 лет.
>>
>> Что ,христиане перестали вооружаться в америке?
>
> Не понял о чем ты.

Ну ты говоришь - прогрессировало человечество. А я вот смотрю - конкретно как прогрессировали христиане. В америке - христианин может быть вооружён и его явно не гонят с общины (а когда их пропагандисты лет 10 назад заполнили украину - наперебой талдычили, что нельзя брать верующему в руки оружие - чтоб у нас верующие в армию не шли). Ещё начинается прогресс в сторону однополых браков. Это всё противоречит библии, но уживается ж в современном мире. Такой вот прогресс. Польза от такого прогресса христианства мне не понятна.

>> Гитлеру не нужно было бороться с христианством, зачем разваливать?
>
> Если вера нужна лишь для того, чтобы идеология ставила себе её на службу - то эта вера недорого стоит.

Где я такое говорил? Я сказал, что христианство Гитлеру не мешало.

> Ну ты говоришь - прогрессировало человечество. А я вот смотрю - конкретно как прогрессировали христиане.

Угу.

> В америке - христианин может быть вооружён и его явно не гонят с общины (а когда их пропагандисты лет 10 назад заполнили украину - наперебой талдычили, что нельзя брать верующему в руки оружие - чтоб у нас верующие в армию не шли).

И что этот факт доказывает? Что в разных течениях христианства разные каноны?

>Ещё начинается прогресс в сторону однополых браков. Это всё противоречит библии, но уживается ж в современном мире. Такой вот прогресс. Польза от такого прогресса христианства мне не понятна.

А вот мы вас и поправим. Идеи однополых браков начали появляться, когда начали гнобить христианство.

> Камрад, може они лосьён изобрели как раз для того шобы водой не умываться???

О том и речь. Чтобы следить за личной гигиеной совсем не обязательно умываться именно водой. Даже сейчас в Европе широко распространены гигиенические салфетки и полотенца.

> В статье очень много передергиваний и недосказанностей, в которых может уличить знающий оппонент. Например:
>
> "Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни — и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры."©
>
> Это так. Но не уточняется, что имется ввиду мытье именно в ванне. А между тем, Людовик 14 обожал плавать в открытых водоемах. А его папаша напротив был большим любителем понежиться в ванне. и даже придворных принимал иногда не выходя из нее. Это кстати вообще было характерно для дворян того времени. Ванными комнатами они понтовались точно так же, как племенными жеребцами или поместьями.

Гм. Допустим (я не знаю) - эт всё правда.
Но поверить, что этот знающий историю европы оппонент в природе встречается - трудно. Не, понятно что встречается, но - один на десять? На сто тысяч?
А будя такой - так он говна в истории европы поболее сам знает, чем не умывание...

Одно бушевание эпидемий в европе указывает - хреново у них было с гигиеной...

>> Где я такое говорил? Я сказал, что христианство Гитлеру не мешало.
>
> Эт не ты, эт я такое сказал.

Т.е. если человек поговорив со священником, понял, что бить жену и ребенка не хорошо, то это идеология ставит веру на службу?

> Вывод - (тоже мой) - христианство есть оружие против граждан.

Пропаганда спорта, оружие против граждан.

> Да. А если библия одна, а трактуют по-разному, и это допустимо богом - то сам факт возможности таких разночтений показывает что христианство вредно - его просто подгоняют под свои нужды правители.

Так. То что правители используют религию, виновата религия?

> Хренасе гнобят в америке, которая и есть источник извращений, что аж 87% христиане...

Гнобят. Печатают плакаты : "Религия как пенис", в рождество убирают христианские символы, т.к. этим недовольны мусульмане.

> Ну вот в союзе за однополые браки была статья - и христианство не приветствовалось.

Союз был ориентирован на христианские ценности.

> А щас статьи нет - и христианство приветствуется, никто не гнобит.
> Так что как-то наоборот...

Дык либерализм у нас первичнее христианства.

Собственно отсюда ситуация с Pussy Riot, элита ориентирована на Запад, но для населения использует православие.

И тут наказать нельзя, иначе Запад скажет фи и здороваться не будет, а не наказать народ не поймет.

>С личной гигиеной и у нас и у них было нормально

Полно картин средневековых художников в стиле графиня в ванной, вельможа купается и т.д.

> А вот с санитарией был полный абзац, что у них, что у нас.

У нас еще и степь рядом.

> Т.е. если человек поговорив со священником, понял, что бить жену и ребенка не хорошо, то это идеология ставит веру на службу?

Да, конечно же. Потом из этого ребёнка вырастает фашист и, будучи благословенным идёт стрелять русских.идёт войной

>> Вывод - (тоже мой) - христианство есть оружие против граждан.
>
> Пропаганда спорта, оружие против граждан.

Ну например?
А то от спорта люди в массе здоровеют, а от христианства - в массе тупеют.

> Так. То что правители используют религию, виновата религия?

Ну вот две женщины. Одна на улице, другая дома, одна для всех, другая для мужа.
Первой кто виноват - её использующие или она сама?

> Гнобят. Печатают плакаты : "Религия как пенис", в рождество убирают христианские символы, т.к. этим недовольны мусульмане.

Это хорошо. Христиане хотели свободы - нате. Это свобода и есть. Просто у христиан почему-то не доставало ума понять, что свобода - она не только для них будет. Она для всех будет. А не у всех христианство в голове.

И по-любому при 9/10 христиан - как-то оно "гнобят" не звучит ни разу.

> Союз был ориентирован на христианские ценности.

А почему христиане тогда против союза были и щас есть?

> Дык либерализм у нас первичнее христианства.

Так христианство ж за него боролось столько лет, что ж не радуются? Ведь радоваться по библии положено всему, что бы не случилось.
Ещё полощено всегда непрекословить начальнику своему, ибо нет власти не от господа. Что ж щас - вот уже либералы не устраивают, раньше комунисты не устраивали, да демократы (ну гонения ж) - тоже уже не устраивают.
Полноте, если христиан всё и все не устраивает - мож причина не во всех, а таки в самих христианах?

> Собственно отсюда ситуация с Pussy Riot, элита ориентирована на Запад, но для населения использует православие.

Да какой там... Обычная провокация, лишь бы на западе попиздеть об нарушениях прав человека, выставить сумашедших (уже осмотрели их - есть отклонения) дурочек как невинных жертв и отвлечь народ что у нас что у них от своих проблем.

> И тут наказать нельзя, иначе Запад скажет фи и здороваться не будет, а не наказать народ не поймет.

Промолчи - и зло восторжествует, не так ли?

> Ну как сказать разные. Санитария - отсутствие говна вокруг меня. Гигиена - отсутствие говна на мне. Вроде как и разные, а цель одна. И я в общем-то статистики не имею, но умозрительно трудно представить вымытую нацию меж куч навоза на улицах, или наоборот - зачуханцев на сверкающих мостовых.

В любом современном крупном городе загляни в трущебы или на окраины и найдешь) К слову, горшок с отходами жизнедеятельности на голову легко можно получить не только в средневековом городе, но и в Древнем Риме, не смотря на имеющуюся канализацию и повальное увлечение банями. Об этом даже их поэты сатирики писали )

>> А вот с санитарией был полный абзац, что у них, что у нас. Просто Европа первой огребла прелестей урбанизации в виде большого количества отходов городских жителей и, как следствие, масштабные эпидемии. В России было тоже самое. Вот на вскидку:

> Опять же - не знаю. Мне моя прабабушка рассказывала, что её родители ещё до революции в землю любые отходы закапывали в селе, или гноили. Эт лишь один, понятно случай, а не всеобщий показатель, но понятно что люди имели понятие чем грозит антисанитария.

В каком веке жила твоя прабабушка? В 18 или все таки у же в 19. ;) Это первое. Ну и второе, город это не село. Там ситуация с отходами сильно другая. Людей много, места мало.

> В ЖЖ уже сложилось общество противников данного автора.

Автор передергивает напропалую. Вымарывает статистические факты, подменяя их эпизодическими. Как вот про Изабеллу Кастильскую.
Историк, ипать.

>> Т.е. если человек поговорив со священником, понял, что бить жену и ребенка не хорошо, то это идеология ставит веру на службу?
>
> Да, конечно же. Потом из этого ребёнка вырастает фашист и, будучи благословенным идёт стрелять русских.идёт войной

Точно. А у Аркадия Гайдара был внук Егор Гайдар.

Надо было этого мудака Аркашку еще в детстве придушить.

> Ну например?
> А то от спорта люди в массе здоровеют,

Т.е. можно промывать мозги с пользой для народа?

> а от христианства - в массе тупеют.

Ок.

Тогда вот тебе загадка: На беговой дорожке десяток бегунов, примерно равные по уровню, перед забегом, один берет топор и со всей силы хуячит себе по ноге, начинается забег и он приходит к финишу первым.

Как так вышло?

> Ну вот две женщины. Одна на улице, другая дома, одна для всех, другая для мужа.
> Первой кто виноват - её использующие или она сама?

По всякому бывает. Не в курсе как втягивают в занятие в проституцию?

Рассказать?

> Это хорошо.

Что хорошего?

> Христиане хотели свободы - нате. Это свобода и есть.

Откуда ты это взял?

> И по-любому при 9/10 христиан - как-то оно "гнобят" не звучит ни разу.

И по-любому при 9/10 крестьян - как-то что крепостное право "гнобит" не звучит ни разу.
И по-любому при 9/10 пролетариата - как-то что буржуи "гнобят" не звучит ни разу.

> А почему христиане тогда против союза были и щас есть?

Конкуренты.

>> Дык либерализм у нас первичнее христианства.
>
> Так христианство ж за него боролось столько лет, что ж не радуются? Ведь радоваться по библии положено всему, что бы не случилось.

Чего? Когда это православие боролось за либерализм?

> Полноте, если христиан всё и все не устраивает - мож причина не во всех, а таки в самих христианах?

Не понял о чем речь.

> Да какой там... Обычная провокация,

Не обычная. Обычная столько шума не делает.

> Промолчи - и зло восторжествует, не так ли?

Не понял к чему ты это написал. Я просто привел пример Пусси Райт как столкновение либерализма и православия.

> Д'Артаньяну пришлось купить шляпу не из-за Парижской моды а из-за говна и мочи, да еще при встречах приходилось все это стряхивать.

Тогда возникает вопрос: зачем на шляпах перья.

>> В ЖЖ уже сложилось общество противников данного автора.
>
> Автор передергивает напропалую. Вымарывает статистические факты, подменяя их эпизодическими. Как вот про Изабеллу Кастильскую.
> Историк, ипать.

Его оппоненты часто не лучше будут. В конце заметки в разделе, который взят из ЖЖ Абсентиса упоминается некий Успокоитель. Так вот я вспомнил - это я в его ЖЖ захаживал.
Пробежался я по постам, которые он определили как главные. Тезисы будут такие:

- Атеисты - нелюди, которым гореть в аду
- Ленин - исчадие ада, которое грабило собственный народ и пило-сосало его кровь
- Сталин был союзником Гитлера (триста раз заезженные и пропахшие нафталином мантры Резуна и ему подобных. Местами даже наглый плагиат из принопамятной "Советской Истории")
- Коммунисты изо всех сил гнобили церковь
- Никакого геноцида индейцев не было
- И вообще крестоносцы со своими походами умницы
- Кордовский халифат был гадской антихристианской диктатурой, а потому хорошо, что его разгромили

Ну и прочее в таком духе.

> Сколько можно этот баянистый бред повторять.

А вот почему сванидзе, млечин, макаревич, фоменко без конца дикую ложь повторяют?