Андрей Макаревич написал открытое письмо Путину о коррупции

> Законодатели в этом не заинтересованы.

И что?

> Т.н. "службу заказчика". Таким образом проебывается порядка 40-50% денег с любого бюджетного объекта на "непроизводственные" нужды.

Будь добр, покажи мне какой-нибудь гос.контракт на сайте zakupki.gov.ru
с такой экономикой?
Где распилено более 20%?
20 - это уже нереально много. пару раз в год такое проходит.

>> Законодатели в этом не заинтересованы.
>
> И что?

Ну законы о контроле то они принимают. Значит, или не примут, или примут так, что контроль будет показушный.

> Бгг. Потом оплату будешь ждать года два.

Уже получил. Ровно в срок. Рассказать как (за 5% конечно)?

>> В бюджетных проектах не 20, скорее 30-40.
>
> От 5 до 20, или вы в своей москве вконец охуели.

Это не в Москве, про Москву я не знаю.

>> Бгг. Потом оплату будешь ждать года два.
>
> Уже получил. Ровно в срок. Рассказать как (за 5% конечно)?

Внимательно слушаю.

>> а этот дедушка настолько честен, что его контролировать не надо?
>
> А его прадедушка Макарий Егорыч из службы контроля.

А он жив еще?

> Никто тебе после такой честности из комитета объектов не даст.
> Нахер ты кому нужен будешь такой честный?

Например на госзаказах по линии ФСБ украсть не получается. Каждый рубль проверяется.

> Например на госзаказах по линии ФСБ украсть не получается. Каждый рубль проверяется.

Росатом тоже не дети, а поди ж ты, там тоже воруют.
[censored]

[censored]

По второй ссылке обратите внимание на должности проворовавшихся.

> У тебя, кстати, утверждение из практики исходит или теоретизируешь?

Бывет атк - есть бюджет, который надо освоить. Придумывается (высасывается из пальца или наковыривается из носа) размытая
задача, под которую проводится конкурс, в котором побеждает заданная контора.
работы выполняются через третью контору, в котторой и производится распил по заданной схеме.

Это свойственно оборонке. И возможно МВД.
В комитете, в тех отделах, в которых идет реальная работа и стоят реальные задачи,
отмыва нет. За них браться не хотят потому что дают мало + не работают через липовые схемы
+ сдать халтуру не получится.
Есть момент" знакомства", когда непосредсвенный исполнитель от заказчика отдает
предпочтение знакомым. Но это исключительно в интересах дела. (Большой Брат привет!)

А вообще коррупция заложена на системном уровне надо это понимать.
Нашу экономику строили консультанты из МВФ. В нашей экономике заложен МРОТ.
экономика работает по "белому" обороту. А потребление ориентирвоано на "черный"
оборот. Не брать и не даваь - практически невозможно.
В этом плане получая серую зарплату ты тоже коррупционер.
А когда ты берешь "черные" деньги, которые мало ограничены в количестве,
разумеется остановитсья уже трудно. Сначала 5, потом 15, потом 30 ...
Свободный рынок госуслуг .. К томуже они воруют вроде как не у государства,
а извлекают из оборота с которого доятся банкиры. оправдание что тебе
все равно этих денег не видать

Владельцы фонтов и бюджетов распоряжаюстя деньгами как своими собственными.
Учитывая что у нас побеждает имперский клан, то в скором времени они и будут
их собственными..

>> У тебя, кстати, утверждение из практики исходит или теоретизируешь?
Так я и не понял, теоретизируешь ли ты или исходишь из личного опыта.

> Нашу экономику строили консультанты из МВФ. В нашей экономике заложен МРОТ.
Чего?!? При чем тут МРОТ??? Ты о чем вообще?

> Владельцы фонтов и бюджетов распоряжаюстя деньгами как своими собственными.
> Учитывая что у нас побеждает имперский клан, то в скором времени они и будут
> их собственными..
Опять ты Путин-царь на пустом месте спеть пытаешься?)))))

> O_o Ну здравствуй, мое альтер эго. Меня тут обвиняли в том, что мы с тобой являемся одной сущностью.

Он мой клон. Прошу забанить!!!

>> O_o Ну здравствуй, мое альтер эго. Меня тут обвиняли в том, что мы с тобой являемся одной сущностью.
>
> Он мой клон. Прошу забанить!!!

Нет ты клон!!!

>>> O_o Ну здравствуй, мое альтер эго. Меня тут обвиняли в том, что мы с тобой являемся одной сущностью.
>>
>> Он мой клон. Прошу забанить!!!
>
> Кого первого? :)

"Жгите всех" (с)

>> O_o Ну здравствуй, мое альтер эго. Меня тут обвиняли в том, что мы с тобой являемся одной сущностью.
>
> исправил в новости уже давно.

Виноват, не углядел.
Тогда, если можно, еще тут
[censored]

>> Уже получил. Ровно в срок. Рассказать как (за 5% конечно)?
>
> Внимательно слушаю.

мои 5% где?

А вообще все довольно просто - делаешь работу как надо ( в соотв с ТЗ), и потом сдаешь ее.
Переговоры пишешь на аудио- и видео- (это технически не сложно).
Если что - заява в прокуратуру, все документы по объекту всегда - под роспись входящими.
Никто связываться не хочет, если ты все норм выполнил.
Так то - достать не сложно любого, садятся любители позолотить ручку регулярно пачками.

> Понятно, вариант на первый раз прокатит. На второй тебя к тендеру близко не подпустят.

Думаешь, меня первый раз ждали? хе хе.
Заказчик до последнего не знает, кто победитель, ты просто рассуждаешь о системе тендеров, о которой имеешь очень смутное представление.

Механизм работает так, что сначала, до аукциона, заявка обезличена.

Антоныч, никто на этапе экспертизы или приемки кроме роспотребнадзора и пожарных не пытается уже давно вымогать.
Причем с пожарными можно (и нужно) бороться и ничего им не давать.
С СЭС ситуация сложнее - там СанПиН гораздо более вольную трактовку допускают.
Проще и сделать всё как надо и откупиться единовременно.
Но роспотребнадзор по бюджетным не лютует. Только по коммерции. Так что тут для нашего случая тоже проблем нет.

Откат является не условием приемки работы при работе по бюджетным объектам, а условием ее получения.
Ты про приемку пишешь. Про приемку - да. Давно большая часть народа (и я в том числе) делают всё как надо и сдают объекты по честному.
Исключения бывают, но только для исключительных объектов))

Например, чтобы гарантировано получить бюджетный объект на 15 миллионов стоимость проектных работ надо быть готовым вернуть примерно 5 миллионов назад.
Недавний случай, так сказать. Иначе ты просто объект не получишь.
А судиться потом - да хоть усудись. Через пару лет может и отсудишь чего.
А у тебя штат, тебе зарплату платить людям надо чтобы не разбежались.

Я, при этом, не менеджер по торгам.
Я проектант. Технолог - правая рука ГИПа, нас немного в городе)))
Потому общаюсь с многими директорами крупных контор.
Это реальность такая, то, про что я тебе говорю.

Начать надо таки не с нас, а с "вас".
С желающих брать откаты.
Никто же не будет в здравом уме добровольно деньги из своего бюджета совать чужому дяде.
Дяди просто неизбежные и суровые больно.
Их кубло перетрясти бы и привести в чувство, но это не наша задача.
А надзорных органов.

>2. тебя незаконно отклоняют? ок - идешь в ФАС, и если ты не лох - гарантировано обжалуешь такое решение.

Вот тут ты как раз очень сильно не прав и далек от реальности.
Именно в этом утверждении.

И что интересно, с честными тендерами, их часто именно упомянутый узбекстрой выигрывает.
Результаты я видел. И по поликлиникам и по школам.
Лучше бы эти объекты через коррупционную схему были розданы.

На самом деле - тендерная система в строительстве в её нынешнем виде плоха как когда работает, так и когда не работает.
Если не работает - воруют, если работает - побеждает узбекстрой, как самый дешовый вариант.
А есть еще укропроект. Вот что страшно реально. Страшнее узбекстроя на порядок.

Начальник экономической безопасности ГУ МВД СПБ и ЛО Михаил Ильин: Бюджет разворовывается на 80 процентов -
[censored]