Высказывания Патриарха в связи с найденными эмбрионами.

>
> Итог каков - америка должна?


Америка должна, но все понимают, что взять с разом нечего,
потому заинтересованы в процветании америки. Это же хитрый трюк.
На котоырй они пошли, потому что элита отдает баблишко ФРСу и вынуждена плясать
под его дудку. Все кто заикался об этом - их вроде убили у них.


>> А вот ФРСу они должны. Потому и подкошмаривают его исподволь..
> Имхо просто в мире всем остопиздело на сша пахать.

А мне кажется что сама элита сша хочет поступить по старому доброму принципу
"бей жидов спасай омерику". т.е. скинуть с себя долговые обязательства
+ перевести стрелки "вот они зло мира".
Но кредиты то они брали же !! И дурили народ они, а не ФРС!

> Любой иное. Сталин против гитлера боролся, ленин - против буржуахно-монархических идей.
>

Сталин не только против Гитлера боролся. Сталин имел более "имперский" взгляд на мир,
нежели Ленин, который рассматривал Россию как трамплин. Троцкий вообще до абсурда
довел со своей "охапкой хвороста". Разве в 20х одах в школе не учили, что Невский это классовый враг,
а наполеон - освободитель.
Нет, дружище, как близорукость так и дальнозоркость к истории одинаково вредны для извлечения опыта.

>> отношения к Православию ключевой.
> Ну и как к нему относиться?

Например, нельзя сажать в лагеря монахов только за то, что они рассказывают о конечности света детям,
что противоречит идеалам коммунизма
Нельзя в храмах устраивать склады и дискотеки. Конечно, надо более строго контролировать финансовые потоки -
во благо же иерархов дабы не вводить во искшение. И нельзя заменять
ею комсомол, и преподавать в школах как уроки.

Ну и совместно со священсвом всех конфессий и с атеистами и с коммунистами поработать над
госудраственной идеологией.

А нам на бытовом уровне с уважением и достоинством критиковать друг-друга.
И уж точно православный не враг своей стране.

> Так сама система так построена, чтоб достойных и не было.
>

Ну как-же, получается что при царях лучше была устроена?
Достоиные только через горнило борьбы появляются.


> сдаётся мне, прежде всего он опирается на структуру безопасности страны, собой же и выстроенную -
кгб, милиция, экономика - которые краз и обеспечивают хорошую жизнь народу.

Без поддержки людей это ничего не значит. Именно опираясь на молчаливое доверие людей и свою откровенность
он вводит и жесткие меры, и проводит твердую политику и люди терпят и многие невзгоды.
Доверие можно использовать как во благо, так и во зло - как Горбачев.
Если бы Лукашенку не доверяли, как Ельцину на втором сроке,
то никакое кгб бы не помогло, пришлось бы устраивать истерики и подтасовки.

> Америка должна, но все понимают, что взять с разом нечего,

Я и написал, что должна.

> потому заинтересованы в процветании америки. Это же хитрый трюк.
> На котоырй они пошли, потому что элита отдает баблишко ФРСу и вынуждена плясать
> под его дудку. Все кто заикался об этом - их вроде убили у них.

У них. А в остальном мире зреет недовольство и переход на свои валюты.

> А мне кажется что сама элита сша хочет поступить по старому доброму принципу
> "бей жидов спасай омерику". т.е. скинуть с себя долговые обязательства
> + перевести стрелки "вот они зло мира".

Тоже выход.

> Но кредиты то они брали же !! И дурили народ они, а не ФРС!

От этого желание стрелочника найти только увеличится, имхо.

> Сталин не только против Гитлера боролся. Сталин имел более "имперский" взгляд на мир,
> нежели Ленин, который рассматривал Россию как трамплин. Троцкий вообще до абсурда
> довел со своей "охапкой хвороста". Разве в 20х одах в школе не учили, что Невский это классовый враг,
> а наполеон - освободитель.
> Нет, дружище, как близорукость так и дальнозоркость к истории одинаково вредны для извлечения опыта.

Я в том смысле, что главное у сталина - выигранная война. Главное - он готовил страну к войне, провёл её, и разгрёб последствия.

Не будь тогда гитлера и подобных врагов, не будь угрозы войны - осваивали бы уже марс, наверное, если усилия до, во время, и после войны - в мирное русло

>>> отношения к Православию ключевой.
>> Ну и как к нему относиться?
>
> Например, нельзя сажать в лагеря монахов только за то, что они рассказывают о конечности света детям,
> что противоречит идеалам коммунизма

Вот так и приходим к лженауке, петрикам, целителям ауры, открывателям чакр.
В православии расказывают неподтверждённую наукой библию как истину?
Везде будут.

> Нельзя в храмах устраивать склады и дискотеки. Конечно, надо более строго контролировать финансовые потоки -
> во благо же иерархов дабы не вводить во искшение. И нельзя заменять
> ею комсомол, и преподавать в школах как уроки.
>
> Ну и совместно со священсвом всех конфессий и с атеистами и с коммунистами поработать над
> госудраственной идеологией.

Всё как обычно - где деньги и власть - нужен кагэбешник с пистолетом.

> А нам на бытовом уровне с уважением и достоинством критиковать друг-друга.

Да при чём тут православие...

> И уж точно православный не враг своей стране.

Прихожанин мож и нет. Поп - уже чаще, ибо говоря одно, а живя по-другому - является как раз вредным примером гражданам. Ну а уж высшее руководство - та похоже таки враги.

Ну а насчёт работы над идеологией - да тут развить образование и садить попов только "за разжигание" и за подрывную деятельность против страны.
Сводиться к тому, что нудно советское образование=нужен союз.

> Так сама система так построена, чтоб достойных и не было.
>>
>
> Ну как-же, получается что при царях лучше была устроена?
> Достоиные только через горнило борьбы появляются.

Методы устранения и недопущения гораздо лучше стали со времён царей.

>> сдаётся мне, прежде всего он опирается на структуру безопасности страны, собой же и выстроенную -
> кгб, милиция, экономика - которые краз и обеспечивают хорошую жизнь народу.
>
> Без поддержки людей это ничего не значит. Именно опираясь на молчаливое доверие людей и свою откровенность

> он вводит и жесткие меры, и проводит твердую политику и люди терпят и многие невзгоды.
> Доверие можно использовать как во благо, так и во зло - как Горбачев.
> Если бы Лукашенку не доверяли, как Ельцину на втором сроке,
> то никакое кгб бы не помогло, пришлось бы устраивать истерики и подтасовки.

А поддержки людей без этих структур не будет, так? А эти структуры создал и выдал им задачи он, не народ.

>
> Я в том смысле, что главное у сталина - выигранная война. Главное - он готовил страну к войне, провёл её, и разгрёб последствия.

Ты преуменьшаешь заслуги Сталина. Подготовка к мировой войне не прекращалась ни на день начиная с завершения гражданской.
Наука, образование, медицина, градостроительство, конституция, политические реформы, национально-культурная работа и тд тп.
К тому-же, он как и любой человек допускал и ошибки, в том числе грубые, и совершенствовался по мере накопления
опыта государственной деятельности. Кое в чем и заблуждался.
А победа ВОВ опиралась на личный героизм каждого солдата. Не забывай кого благодарил Сталин. А в каком состояни
он взял управление оборонкой на себя, после реформаторов 30х годов.

>
> Не будь тогда гитлера и подобных врагов, не будь угрозы войны - осваивали бы уже марс, наверное, если усилия до, во время, и после войны - в мирное русло
>

Трудно сказать. Насчет "позитивных" прогнозов. История не терпит сослагательных наклонений. Но не забываем о народе.
Может быть благодаря войне и родился так называемый советский народ. Который теперь "вытравливают" по капле.
Не забывай про "мещанство" которое цветет буйным цветом от мирной жизни.
Посмотри как быстро поменялись оттенки уже в 60х.

> В православии расказывают неподтверждённую наукой библию как истину?

Во-первых, ты не очень "в православии". Во-вторых мечтать о победе коммунизма (нет болезней, нет войн, сытая жизнь)
- на мой взгляд куда большая мечтательность.
Ты на людей посмотри. Да можно вырезать всех неправильных. А гед гарантии что твои дети на тебя не восстанут?
Во-третьих, я говорил о государственной идеологии, а не о религиозной-государственной идеологии,
или религиозной науке. Как раз в условиях запрета государственной идеологии, другого выхода просто не остается,
иначе рассыпается народ на атомы.

> Всё как обычно - где деньги и власть - нужен кагэбешник с пистолетом.
>

гебешник с пестолетом это тоже власть. и, как видим, поддается коррупции и гниению.
нас ведь не бомбами победили.
Кстати, не будь наша идеология так выхолощена, и подготовь общество
к информационной атаке - глядишь не так радостно схавали бы.

> Прихожанин мож и нет. Поп - уже чаще, ибо говоря одно, а живя по-другому - является как раз вредным примером гражданам. Ну а уж высшее руководство - та похоже таки враги.
>

Опять преступное упрощение. Нет такого разделения. Есть народ, и его общее духовное состояние. В равно степени и на попов оно распространяется.
Я конечно ругаюсь за "понос" которым поливают, но при этом понимаю, что по делам нашим имеем.

> Методы устранения и недопущения гораздо лучше стали со времён царей.
>

Согласен. При царях жандармы зачастую учились по изъятой литературе у подпольщиков )

> А поддержки людей без этих структур не будет, так? А эти структуры создал и выдал им задачи он, не народ.

Но опирается-то он в задачах на интересы народа!

> Тем прикольнее смотреть на реформаторов 90, которые строя известный сотни лет капитализм предполагали что достаточно развалить союз - а дальше сам собой будет рай на земле.

Ты не вкурсе просто. У Ельцина лежал на столе готовый план реформ, переведенный на русский язык. А так-же целый этаж экспертов из МВФ (США).
На раздачу поставили гауляйтеров. Активы перекочевали в оффшоры.
Горбачев (или его жена) - проводили идеологическую подготовку (хласность (спид-инфо + как хорошо в америке), самоокупаемость (дифицит), дэмократия (демонтаж) )

> А личный героизм любого солдата брался от того, что солдат знал - страна движется в правильном направлении. Что зависит только от сталина.

Конечно. И это тоже.

> Нападут щас на украину - с личным героизмом будет очень хуёво.

Я видел как на глазах из последнего разгилдяя люди превращались в героев. Рано крест ставить.
Не первый раз. Главное заранее не сдаваться.

>> Посмотри как быстро поменялись оттенки уже в 60х.
> Ибо выросло поколение воспитанное женщинами - отцов поубивали.

Разумеется и это тоже.
Но и потому, что деревню начали под стандарт завода подгонять, совхозы,
зарплаты, лишение самоуправления. Выезд в города.
А еще идеологический, оторванный от реальности Хрущевский гротеск.
Много причин.

> Так что же, и при современной науке и ядохимикатах саранча всё сожрёт везде? Эволюции нет, виды неизменны? Планете 10 тыщ лет? Ноев ковчег действительно 50 тысяч одних только ульев содержал - ведь 50 тысяч видов пчёл есть?

Это не догматика. Догматикой это было в те времена, когда религия была и идеологией и наукой.

> Большая, большая. При союзе к ней даже приближались, всего лишь 70 лет, да во враждебном окружении И эта мечта на глазах становилась реальностью

Иллюзорно. Тебе как эволюционисту должно быть понятно, что или естественный отбор сработал,
или иммунитет хромал, или не та мутация сработала в како-то момент )
Однозначно, что кальку снимать нельзя!

> А библия людей 2000 лет учит, а люди как были мудаками, так и остались в некоторой части.

Во-первых, тебе не приходило в голову, что коммунстическая идея это результат прогресса социальной мысли,
которая была заложена 2000 лет назад Христианством.
+ библия не учит о политике. Ею прикрываются зачастую.

> И обещает только муки, наказания и грехи.
> Нахуй мне за жену адама отвечать - не пойму.
>

Это заблуждение привнесенное латинским учением. В плане порочности челвоека ни православное ни коммунистическое учение
не отличаются. Надо стараться как можно меньше быть животным.

> Я уже говорил - залог - воспитание. в советском духе.
>

Можно подумать институт воров в законе не продукт советского духа..
Воспитание опирается на какие-то нормы. "Образец". И то, насколько ты сам образцу
соотвествуешь. "Пример".
Вот при коммунизме будут матом разговаривать? Думаю, что нет. А ты вот соришь.


> Эт например как кгб в союзе поддался коррупции-гниению? Кгб до последнего эффективно защищал влась - не убили ж горбачёва.
>

А надо было. Если он изменник. По крайней мере в разведке такой закон.


> Потому что в краткосрочных периодах ложь сильнее правды.
>

Логично. Но готовить людей надо. Нельзя выставлять все как борьбу социализма с капитализмом,
хоят на самом деле, все выглядит несколько "богаче" и "кружевней".

> Ну тоесть за преступления горбачёва расстрелять нужно колхозника ивана, а за гониво сванидзе - слесаря степана? Народ же!
>

А за пьянство слесаря Степана, упразднить класс слесарей!
А из-за Сванидзе объявить журналистику лжепрофессией.


> Это уже речь не о том, ввиду чего народ его поддерживает, а о том, что он на народ опереться может.
> Ввиду того что в белорусии хорошо.

Нет. В виду того, что начиная свою деятельность он взял на себя обязательства интересные народу,
и в дальнейшем не противоречил себе + вел открытую политику по отношению к людям.
До Лукашенко был другой тип, представитель КПСС тоже, который подписал беловежские соглашения.

> А это всё потому, что лукашенко, а не народ решил в белорусии строить социализм, а не капитализм.
> Чего хочет народ - у народа спрашивают только после промывки мозгов.

У тебя неуважительное отношение к народу.Что характерно противоречит твоему утверждению,
что на короткой дистанции ложь сильнее. Обрати внимание, что тот же Ленин,
к которому я не очень, настаивал на отказе от тайной дипломатии.
На промывку опирались как раз наши реформаторы. Как и кпсс последних годов.

> Ты не вкурсе просто. У Ельцина лежал на столе готовый план реформ, переведенный на русский язык. А так-же целый этаж экспертов из МВФ (США).
> На раздачу поставили гауляйтеров. Активы перекочевали в оффшоры.
> Горбачев (или его жена) - проводили идеологическую подготовку (хласность (спид-инфо + как хорошо в америке), самоокупаемость (дифицит), дэмократия (демонтаж) )

А с чего ты взял, что я не в курсе? Я об этом знаю.

Так что - всё зависит от личности управляющего, не от народа, получается?

И оное никак не отменяет кучу либеральной пропаганды в стиле "как только кпсс победим - ух заживём!!!" О которой я и говорил.

>> Нападут щас на украину - с личным героизмом будет очень хуёво.
>
> Я видел как на глазах из последнего разгилдяя люди превращались в героев. Рано крест ставить.
> Не первый раз. Главное заранее не сдаваться.

Ну расскажи - в кущевской против цапков сколько героев было?
И где они?
А в 90, гогда всем рулили бандиты - оно сколько героев было?

> Разумеется и это тоже.
> Но и потому, что деревню начали под стандарт завода подгонять, совхозы,
> зарплаты, лишение самоуправления. Выезд в города.
> А еще идеологический, оторванный от реальности Хрущевский гротеск.
> Много причин.

За подгон под город - только лучше стало.
За хрущова - каков поп таков и приход, что удиветельно, что насмотревшись дурака - сам тупеешь.

>> Так что же, и при современной науке и ядохимикатах саранча всё сожрёт везде? Эволюции нет, виды неизменны? Планете 10 тыщ лет? Ноев ковчег действительно 50 тысяч одних только ульев содержал - ведь 50 тысяч видов пчёл есть?
>
> Это не догматика. Догматикой это было в те времена, когда религия была и идеологией и наукой.

Правильно понимаю - фразой "это не догматика" ты щас отрицаешь библию, которая есть основа православия?

>> Большая, большая. При союзе к ней даже приближались, всего лишь 70 лет, да во враждебном окружении И эта мечта на глазах становилась реальностью
>
> Иллюзорно.

Какой илюзорно, когда жили в малосемейках, стали в хрущобах, жили в глиняных домах - стали в кирпичных, жили по 40 лет, стали по 70, после родов давали три дня - а стали три года, когда в каждом селе появился фельдшер, а в селе побольше - и фап, а то и больница - бесплатные.

> Тебе как эволюционисту должно быть понятно, что или естественный отбор сработал,
> или иммунитет хромал, или не та мутация сработала в како-то момент )
> Однозначно, что кальку снимать нельзя!

Если я пришёл в лес и перестрелял разжиревших зайцев - это не эволюция зайцев.
В союзе не эволюция была, а планомерная, десятилетиями проводившаяся подрывная работа. - всего капмира.

>> А библия людей 2000 лет учит, а люди как были мудаками, так и остались в некоторой части.
>
> Во-первых, тебе не приходило в голову, что коммунстическая идея это результат прогресса социальной мысли,
> которая была заложена 2000 лет назад Христианством.
> + библия не учит о политике. Ею прикрываются зачастую.

А социализм есть прогресс с капитализма.
Не было б капитализма - не пришлось бы социализм изобретать

И что? Если с земли вырос плод - мы его есть можем. Без земли - никак. Но это не значит, что нужно жрать сыру землю
Если когда-то не знали огня люди, то после того как узнали - сырое мясо уже почти не едят. Эт нормально, человечество развивается, новые идеи-технологии заменяют предыдущие.

>> И обещает только муки, наказания и грехи.
>> Нахуй мне за жену адама отвечать - не пойму.
>>
> Это заблуждение привнесенное латинским учением. В плане порочности челвоека ни православное ни коммунистическое учение
> не отличаются. Надо стараться как можно меньше быть животным.

Чё? Библия - заблуждение? Или православие не на библии основано?

16 Жене сказал: умножая, умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рожать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.

17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастет она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе на возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

>> Я уже говорил - залог - воспитание. в советском духе.
>
> Можно подумать институт воров в законе не продукт советского духа..

Мафия в союзе была на порядки слабее, чем сейчас и чем в капмире.

В капиталистическом мире органиованная преступность, со своими традициями есть неотъемлемая часть.

Воры в законе, напоминаю - начали образовываться в конце 20 годов, являясь наследием царизма. Они сами так грузили. Лет за 10 их почти повывели, потом война, - чудовищный рост преступности, потом сучья война, опять планомерное искоренение преступности, потом хрущёв и последующие с увеличением преступности.

> Воспитание опирается на какие-то нормы. "Образец". И то, насколько ты сам образцу
> соотвествуешь. "Пример".
> Вот при коммунизме будут матом разговаривать? Думаю, что нет. А ты вот соришь.

Ссср, кстати, построен ломом и матом. А разрушен гламурными и вежливыми
Я лично эта - институт благородных девиц не заканчивал.
Я советскую школу заканчивал, после неё армейскую подготовку, далее по мелочам, далее компы.
Оно к примеру наблюдать за феерическим идиотизмов по результатах приносимого мне спокойно и без эмоций - можно.
Но нахуя?

Все беды от того, что вещи не называют своими именами (с)

>> Эт например как кгб в союзе поддался коррупции-гниению? Кгб до последнего эффективно защищал влась - не убили ж горбачёва.
>>
> А надо было. Если он изменник. По крайней мере в разведке такой закон.

Надо-надо. От только в ф-ях кгб ничего подобного об генсеке не было сказано.

>> Потому что в краткосрочных периодах ложь сильнее правды.
>
> Логично. Но готовить людей надо. Нельзя выставлять все как борьбу социализма с капитализмом, хоят на самом деле, все выглядит несколько "богаче" и "кружевней".

А как понятней, когда проще пояснять, или когда сложней?
Алфавит с букваря изучают, а не с высшей математики.

>> Ну тоесть за преступления горбачёва расстрелять нужно колхозника ивана, а за гониво сванидзе - слесаря степана? Народ же!
>
> А за пьянство слесаря Степана, упразднить класс слесарей!
> А из-за Сванидзе объявить журналистику лжепрофессией.

Всё логично. Значит - нельзя уравнивать, как ты делал.

>> Это уже речь не о том, ввиду чего народ его поддерживает, а о том, что он на народ опереться может.
>> Ввиду того что в белорусии хорошо.
>
> Нет. В виду того, что начиная свою деятельность он взял на себя обязательства интересные народу,
> и в дальнейшем не противоречил себе + вел открытую политику по отношению к людям.
> До Лукашенко был другой тип, представитель КПСС тоже, который подписал беловежские соглашения.

Шушкевич. подписывал. А в остальном из твоих слов получается ровно одно - опереться на народ лукашенко может ровно потому, что он сам за народ. То есть причина - ровно в нём, не в народе.

>> А это всё потому, что лукашенко, а не народ решил в белорусии строить социализм, а не капитализм.
>> Чего хочет народ - у народа спрашивают только после промывки мозгов.
>
> У тебя неуважительное отношение к народу.Что характерно противоречит твоему утверждению,

К кому из народа? Собчак - она народ? Новодворская? Мож ляпис трубецкой - он народ? Краз хуйни на лукашенко понаговаривал много недавно. А у нас - на майдане толпа дебилов скакала. С каким уважением мне к ним относиться, они, напоминаю, были против "братских отношений" с россией?

Эт раз. Два - речь вообще не об народе. А об том что народ ни хуя щас не решает. Т.наз. общественное мнение откуда берётся - ну - передачи познера, особенно старые.

> что на короткой дистанции ложь сильнее. Обрати внимание, что тот же Ленин,
> к которому я не очень, настаивал на отказе от тайной дипломатии.

Зато американцы двойными стандартами живут мноооого лет. А до них британия. И ваще западный мир.

"Да, он сукин сын, но это НАШ сукин сын"

> На промывку опирались как раз наши реформаторы. Как и кпсс последних годов.
За кпсс не особо в курсе, за реформаторов - всё так.

> Выше цитата с библии - в ней указано, что ответственность есть.

Ты хочешь что-бы я тебе детские картинки из Ветхого Завета для древних евреев толковал, или просто меня носом тыкнуть?
Я спрашиваю потому-что устал, и сейчас искать объяснение сотни раз сделанное С.в Отцами не очень хочу.
Если носом тыкнуть, то считай тыкнул.

> Так что - всё зависит от личности управляющего, не от народа, получается?
>

От доверия народа.
В то время народ не имел иммунитета к информационному поносу. Потому и поверил.
Опираясь на доверие народа, народ же и обманули.
Там счет шел на месяцы. Ты не помнишь может просто.
"деньги кончились - потерпите еще полгодика".

> Правильно понимаю - фразой "это не догматика" ты щас отрицаешь библию, которая есть основа православия?
>

Ты говоришь все время про ВЗ. Там еще Бог ходил по Раю и Адама искал "Адааам где ты". Конечно же именно так и было! Ты всерьез это что-ли?

> Какой илюзорно, когда жили в малосемейках, стали в хрущобах, жили в глиняных домах - стали в кирпичных, жили по 40 лет, стали по 70, после родов давали три дня - а стали три года, когда в каждом селе появился фельдшер, а в селе побольше - и фап, а то и больница - бесплатные.

Давай в ссср срач скатимся.. Я говорил о духовном росте населения. Мещане как были так и остались.
Стояли в очередях за гарнитурами, давали взятки, использоали блат и тд и тп.
И завидовали зеленой завистью импортным шмоткам, и тем кто вырвался заграницы.
А на западе bmw джинсы и boble&gum.
В результате союз вышло защищать 400 тысяч человек. Вот тебе и 70 летняя работа.


> Если я пришёл в лес и перестрелял разжиревших зайцев - это не эволюция зайцев.

Это естественный отбор )

> А социализм есть прогресс с капитализма.
> Не было б капитализма - не пришлось бы социализм изобретать

Там кроме капитализма были еще всякие либеральные революции, фашизм и тд.
Конечно коммунизм и материализм больше ближе к саддукейскому раю на земле.
Так что тут и иудеи могут больше похвастать.

> 16 Жене сказал: умножая, умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рожать детей; и к > >17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав:

Если от причины абстрагироваться - последствия-то те. Сейчас не времена Адама.

>>> Я уже говорил - залог - воспитание. в советском духе.
> Мафия в союзе была на порядки слабее, чем сейчас и чем в капмире.
> В капиталистическом мире органиованная преступность, со своими традициями есть неотъемлемая часть.

Я не собираюсь скатываться в срач капитализм/ссср, сейчас/тогда.
Советский дух воспитания (последних годов) воспитал народ, не способный противостоять удару по мозгам,
и не желающего зашитить свою страну.

> Ссср, кстати, построен ломом и матом. А разрушен гламурными и вежливыми

Это шамп. Бросай это дело.
[censored]
Или вот дедушку послушай. По-русски разговаривает:
[censored]

Или Шолохова почитай. Шукшина там.


> Но нахуя?
> Все беды от того, что вещи не называют своими именами (с)
>

Хуй - это мужкой половой орган. Все другое что ты так назыаешь - уже не его имя.
Мат - табуированный язык. Разумеется его знать и пользоваться. Но к месту и по делу.
Как например, обхяснить между товарищами что с бабой(женой) делать.
Ну и всякое такое. И для исключительных случаев.
Я понимаю, шактер, там, в забое жилы рвет. А ты вот с компами - какая такая особая причина
родной язык упрощать до трех слов.
Ты ведь русский человек?
А как ты замечание детям будешь делать?

> Алфавит с букваря изучают, а не с высшей математики.
>

Ну согласен. Только толку-то?
> Всё логично. Значит - нельзя уравнивать, как ты делал.
>

Так и я говорю. Не надо всю церковь порочить.

>А у нас - на майдане толпа дебилов скакала. С каким уважением мне к ним относиться, они, напоминаю, были против "братских отношений" с россией?\

ну вот.

>> Так что - всё зависит от личности управляющего, не от народа, получается?

> От доверия народа.

Ага. Хорошо. А доверие народа основано только на личности управляющего, так?

> В то время народ не имел иммунитета к информационному поносу. Потому и поверил.
> Опираясь на доверие народа, народ же и обманули.
> Там счет шел на месяцы. Ты не помнишь может просто.
> "деньги кончились - потерпите еще полгодика".

Всё так. Итого - народ ничто, личность управляющего - всё?

> Ты говоришь все время про ВЗ. Там еще Бог ходил по Раю и Адама искал "Адааам где ты". Конечно же именно так и было! Ты всерьез это что-ли?

Правильно понимаю - отменяем библию, сотворение человека, само понятие об рае и аде?

>> Какой илюзорно, когда жили в малосемейках, стали в хрущобах, жили в глиняных домах - стали в кирпичных, жили по 40 лет, стали по 70, после родов давали три дня - а стали три года, когда в каждом селе появился фельдшер, а в селе побольше - и фап, а то и больница - бесплатные.
>
> Давай в ссср срач скатимся.. Я говорил о духовном росте населения. Мещане как были так и остались.

В срач вообще можно не скатываться - ни в какой.

А описанное краз и давало духовный рост. Взгляни - рядом в ветке это и обсуждается[censored]
Там всё ветку почитать полезно.

А вот у белорусии с мещанством вроде как неплохо. Итоги:[censored]

> Стояли в очередях за гарнитурами, давали взятки, использоали блат и тд и тп.
> И завидовали зеленой завистью импортным шмоткам, и тем кто вырвался заграницы.
> А на западе bmw джинсы и boble&gum.
> В результате союз вышло защищать 400 тысяч человек. Вот тебе и 70 летняя работа.

Если произвести артподготовку - защищать выйдет меньше.
Если удачно у руля поставить предателя - защищать выйдет меньше.

Если у руля стоял патриот - сталин - защищать вышла вся страна.

>> Если я пришёл в лес и перестрелял разжиревших зайцев - это не эволюция зайцев.
>
> Это естественный отбор )

Да неужели? А учебник биологии не согласен. [censored]

Ружьё - это селекция. Ни разу не естественная.

> Там кроме капитализма были еще всякие либеральные революции, фашизм и тд.
> Конечно коммунизм и материализм больше ближе к саддукейскому раю на земле.
> Так что тут и иудеи могут больше похвастать.

Хлеб тоже чтоб сьесть - недостаточно зерно в семлю сунуть. Десятки промежуточных процессов.

Иудеи могут похвастать разве что желанием жить обманом.

> Если от причины абстрагироваться - последствия-то те. Сейчас не времена Адама.

Ну так за адама мы отвечаем, нет? Он вобще был, нет?

> Я не собираюсь скатываться в срач капитализм/ссср, сейчас/тогда.
> Советский дух воспитания (последних годов) воспитал народ, не способный противостоять удару по мозгам,
> и не желающего зашитить свою страну.

Лидер не тот, вот и всё. Не хотел народ защищать такого лидера, а вышло что развалилась страна

>> Ссср, кстати, построен ломом и матом. А разрушен гламурными и вежливыми
>
> Это шамп. Бросай это дело.

"Штамп" в смысле? Это факт а не штамп.

>[censored]
> Или вот дедушку послушай. По-русски разговаривает:
>[censored]
>
> Или Шолохова почитай. Шукшина там.

Ответныя сссылки:[censored]
[censored] (тут самая суть с 1 минуты начинается)
Да короче оптом:[censored]

> Я понимаю, шактер, там, в забое жилы рвет. А ты вот с компами - какая такая особая причина
> родной язык упрощать до трех слов.

Ты вот представляешь себе удаление гландов через жопу? я вот не представляю. Но периодически приносят компы в которых именно гланды именно через жопу и удаляли.
И чё тут сказать?

> Ты ведь русский человек?

Да ни разу. 3/4 украинец, 1/4 поляк (последнее сложено по обоим линиям) Если что - самые ловко ругающиеся славяне - это чехи, за ними вроде сербы.
А хули делать, когда на балканах ВСЕГДА война и грызня.

> А как ты замечание детям будешь делать?

Как и положено - спокойно, культурно и внушительно.

>> Алфавит с букваря изучают, а не с высшей математики.
>
> Ну согласен. Только толку-то?

Толк тот, что сначала нужно изучить упрощённые основы, затем желающие - могут изучать усложнённые подробности.

>> Всё логично. Значит - нельзя уравнивать, как ты делал.
>
> Так и я говорю. Не надо всю церковь порочить.

Церковь как организация, а не как отдельные попы боролась против кпсс=боролась против союза.

>>А у нас - на майдане толпа дебилов скакала. С каким уважением мне к ним относиться, они, напоминаю, были против "братских отношений" с россией?\
>
> ну вот.

Так что, правильно некоторую часть "народа" не уважать?

> Всё так. Итого - народ ничто, личность управляющего - всё?

Ну если твою личность поставить управляющей, то уверен, что ты раскроешься,
уж ты то поработаешь для народа, который "ничто" )

Я говорю об управляющих, которые думают о народе.
Только опираясь на доверие народа можно проводить непопулярные меры,
связаныне не только с репрессиями но и с временным ухудшением уровня жизни.

На длительный период (как Лукаш) такое доверие пожно получить
только искренностью и последовательностью.

> Правильно понимаю - отменяем библию, сотворение человека, само понятие об рае и аде?
>

Не правильно. Хотя свое неправильное пониманеи можешь смело отменять.


>
> Ружьё - это селекция. Ни разу не естественная.
>

А зубы - естесвенная? А палка в руках объезхяны?

> Иудеи могут похвастать разве что желанием жить обманом.
>

Отднако революцию, особенно первые этапы в которых учавтсвовали эссеры
террор и тд проводили выходцы мэстэчек.
А уж о костяке органов ты наверное знаешь?
Ну и Когановича вспомни.

> Ну так за адама мы отвечаем, нет? Он вобще был, нет?
>

А как ты думаешь, был или нет? Ну вот между тобой и голой обезхяной - первый то
появился все-таки организм?

> Лидер не тот, вот и всё. Не хотел народ защищать такого лидера, а вышло что развалилась страна
>
Лидер не тот, народ не тот.А кто тот-то? Ты что-ли?Почему? только потмоу что тебе урвать не получилось?

> Ответныя сссылки:

Ты мне даешь ссылки уже на результат. Легализации мата в повседневной жизни.
Я знаю лично и военных, и спецназ и проч. и бывшие в местах - которые не матерятся.
Знаю в деревнях семьи котоыре по-русски разговаривают.

ты мне пытаешься ненорму нормой навязать. Опять невежество, лбом трясет - не хочу родной язык знать,
хочу половыми органами разговаривать.

> И чё тут сказать?
>

О непосильном труде компьютерщика не надо мне рассказывать, слезу не вышибешь. не жалко )

>> Ты ведь русский человек?
> Да ни разу. 3/4 украинец, 1/4 поляк (последнее сложено по обоим линиям) Если что - самые ловко ругающиеся славяне - это чехи, за ними вроде сербы.

Ну, хохол. Хохлы вроде еще меньше матерятся, дольше язык сохранили от светского. Осбенно в селах.
Умеют разговаривать. Опять-же как славянам мози промыли - спроси кто ты, начнет я на 1/3 удмурт, на 1/25 чуваш.
Ты русский или не русский. По культурной принадлежности.

>
>> А как ты замечание детям будешь делать?
> Как и положено - спокойно, культурно и внушительно.

Т.е. будешь подавать пример, того как надо не отвечать за базар.

>> Так и я говорю. Не надо всю церковь порочить.
> Церковь как организация, а не как отдельные попы боролась против кпсс=боролась против союза.

Отдельные попы невозможны без церкви. Без церкви люобе учение превращается в муть и ересь.
Полюбуйся на протестантов.
А когда на службе идеологии или государства церковь ставят, то получается
обмирщение и лицемерие. Как до революции, как и сейчас будет, если не остановить.
Нельзя дуроломить.

>
> Так что, правильно некоторую часть "народа" не уважать?

Не правильно. Надо сначала лечить. А что-бы лечить, надо сначала за себя перед собой ответить.
Почему ты такой и такой. И чего хочешь вообще.

> Краз пару примеров у гоблина:

Я это называю ГГМ. (гоблин головного мозга). Гоблин переводчик и опер.
А не ученый, не богослов, не физик и не химик. И даже не политик, хотя норовит там засветитсья.
Ты когда рассуждаешь о науке илирелигии ссылайся на тех и других, а не на гоблина.
Если бы мы рассуждали за баню, или за терминатора, то тогда ок.
> Наглядный пример образа "мыслей" наших реформаторов.

Я тебе еще раз повторяю - реформаторы не мыслили. Реформаторы преследовали свои личные корыстные цели,
убиение и распил "трупа" нашего Отечества.

А дуболомы были до этого, которые провдили "иделогию паритии", или осуществляли "перегибы",
и прочее и прочее. "Дуроломы" или "дуболомы" это не мой терми. Это термин Берии.
> [k]Элита, осознавшая себя правящим классом, уничтожила советское общество, распылив его в атомы. Она ударила по обществу информационным оружием, оболгав прошлое и разрушив все нормы и культы. Это и обеспечило ей господство.
>

Дуболомы воспитали общество не имеющие иммунитета к агитпропу.

> Трудно тебе поди с такими рядом на одной планете жить?
>

Я так - для красного словца. не принимай близко к сердцу.

>> Там не "ах если бы все были люди хорошие" сказано с сарказмом. речь идет о том, чо прежде чем броться за спасение други, ты за собой последи.
> Не читал. Прочитай.

Это я про ответ на вопрос. Что ты его неверно понял. твое "ах если бы все люди были хорошими".
Фантастических рассказов в том числе научно-фантастических, и всяких народных сказок читал много. Там всякое описывается.
Это ты как раз считаешь, что если бы не 70 а 170, то "ах если бы люди были хорошими". а я тебе реальность говорю - нихера
люди "хорошими" не будут. никогда. Только это не значит что они плохие. Это значит что это люди. И мы такие-же.


> Да и то что один долбоёб назвал другого долбоёба величайшим гением - это их личное дело, долбоёбское.
>

Ну, это по-меньшей мере невежество. Ты случайно не из униатов - провокатор. Потроллить на тему ссср, или рпц?

> А хуй в средние века пальцем не был, нет?
>

Я не открываю ссылки на википедию. Что там вкратце?

> Всегда, всегда такое, что люди в той или иной форме ратующие за библию/религию/христианство/православие не способны к нахождению аргументов, фактов, доказательств в подтверждение своей правоты, и поэтому предлагают сделать это собеседнику.

Так оно тебе надо?
Ты то одного шизика считаешь "авторитетом" и ссылаешься на него (Фрейда), а другого не менее маститого обзываешь "Долбоебом".
почему? а потому что просто так удобно. на лицо типичное невежество и спекуляция.

>
> А кто им виноват, что неправильно поняли. Впрочем, япония на 3 месте по ввп.

Ты погоди - т.е. ты признаешь успехи буржуазной страны? Не заслуга ли макаренко это? Но они вроде неправильно поняли.
Не заслуа-ли это неправильно понятого макаренко??
Помоему ты просто буровишь и жонглируешь словами..

> Я нигде не распиисывался за кучу наук.

Как-же не расписывался. Почитай свои посты.

> Я тупое рабоче-крестьянское быдло, мне никто нахер не нужен, чтобы я кому-то что-то за себя что-т доказывал.
>

Рабоче-крестьянское это как?

> А за интелект.
>[censored]

Погоди-ка, во первых этот "профессор" всего-лишь занимается кожей. Как делятся клетки и тд.
Ты же о социально-экономическом устройстве говоришь. Не правильней тут обращатсья
к философам, историкам, антропологам, экономистам?

> Да тебе из погреба виднее, не вопрос.
>

Я не знаю. свою залупу на весь мир стараюсь не натягивать.

> Наглядный пример вреда христианства - учит христианство одному, а говоришь ты - резко по другому. В полном противоречии с изложенным профессором.
> Того я и сказал, что профессор херню несёт.

Ты просто обиделся? Религия незанимается вообще ни наукой ни социально-экономическими вопросами.

> Понятно почему - в упор не хочешь признавать, что всё зависит от лидера в белорусии.
> Потому что тогда прийдётся понимать, что церковь лидерами своими валила союз.


Ты не понял. Союз разваливали не лидеры - а номенклатура.
народ зомбировал западный агитпроп. народ от него не защитила таже номенклатура.
ельцин был лидер, но он обманул народ, потому уже ко второму сроку пришлось рвать
жопу что-бы остаться у власти.
лукашенко народ не обманывал потмоу сохраняет лидерсвующие позиции.


> Итого всё зависит только от управляющего. Не будет он думать об народе - не будет поддержки. Это зависит только от него.
>

Так все таки о народе думать-то. Т.е. от его искренности. (потмоу что все упарвляющие говорят что думают о народе).

> Америка сотни лет стоит - как у них с искренностью и последовательностью?
>

А они искренне и последовательно за капитализм и успешность, друг.
И потом, она долгое время на плечах негров стояла, потом метрополий.
Сейчас потуже дело идет.
> Не отменяем. Значит, бог сотворил адама, жена адама согрешила, бог наказал адама и всех его детей, но ты писал, что мы не в ответе за жену адама.
> Это в медицине называется - шизофрения.

Ты опять про картинки древним евреям? точно шизофрения или склероз - лист назад тебе это писал ..

> И часто ты на охоту с зубами и палкой ходишь?
> А другие люди?

И что?


> Юрий Емельянов в своей работе «Троцкий. Мифы и личность» приводит анализ этого списка. Анализ показывает, что «еврейский» характер Совнаркома получен путём махинаций: упомянут не первый состав Совнаркома, опубликованный в декрете II Съезда Советов, а из много раз менявшихся составов СНК выдернуты только те наркоматы, во главе которых когда-либо находились евреи.

Угу. Интересно откуда еврейский вопрос в партии появился вконце 30х..


> И речь не обо мне. Ратуя за православие, ты должен чётко следовать библии, а ты этого не делаешь.
> Недорого, значит, стоит православие, если оно не научило тебя следовать библии.
>

Я не ратую за православие. Где ты это увидел вообще?
Чо такое Православие, кстати?
И чего ты мне опять про ВЗ? Вроде три раза уже ответил.

> Сталин, лукашенко, которому уже раз сто икнулось...
> За ними народ шёл.
>

Сталина уже нет. Лукашенко в беларуси.

> Ну и ещё раз: переключение на рассуждение обо мне - признак малолетнего мышления.

Так вроде ты на меня переключаешь постоянно?
Человек от обезяны вроде самосознанием должен отличаться - пробуй последить за собой.

> А рассуждения про урвать демонстрируют чего тебе в жизни не хватает.
>

Ага. Ради прикола просто сейчас твои посты поглядеть и сделатьв ывод чего тебе по жизни не хватает.
Фрейд, пять слов, пидоры, что там еще.. Думай сначала - потом говори.

> Практика когда опровергает теорию - то значит теория не верна.
>

Многотысячелетняя практика подверждает существование Бога. Например.
А практика оскуднения речи подтвержает теорию вредности легализаци
мата в повседневной жизни.

> Ещё есть мужики которые в бабу хуй не вставляют, а только друг в друга.
> Но это не значит, что они есть норма жизни.

Неудачный пример. Тебе этого не хватает?
Есть мужики котрые чужих жен не валят, и бабы до замужества под кого попало не ложатся - это норма.
Обратное - не норма.
Распространенность явления не свидетельствует о его нормальности.

> Гыгы. Тыщу лет матом люди говорят и думают - и не норма. Хех.
>

Я тебе еще раз говорю - еще вов ремя ВОВ мат был таубированным языком.

> Да и вообще - как можно в живого человека хуем тыкать.
> А ещё - девочки - какают не бабочками!!!

Какое извращенное смакование анально-фикальных тем. Не переживай!

>
> // ты тут эта только что женщину рядом со мной до истерики довёл - она после прочитанного вслух на диване так смеяться начала, что пошла воду пить.

Вот видишь что значит сила духа - женщину в далекой укрАине на диване рядом с тобой до истерики довожу я.
Это так - юморок.

> Ели выговорила - он в туалет случайно не в тёмных очках и с вилкой ходит... Она у меня, извиняюсь, с юмором, ну и культура та же, одна сатана как никак, ну и происхождение-то - как и у меня, рабоче-крестьянское.

Ты приглядывай там. Может тебе ее поучить пойти щщи варить, раз ты от всего на свете открестился?

> Так и пиши - в чужом деле не разбираюсь, не хочу и не буду, а то вдруг эдльфийские миропредставления порушаться.
>

Ну-ну. Рабочий класс )

>> Ага. Мы хохлы. Все остальные - кацапы.

У меня вот батя тоже хохол. Я русский. на 1/4 поляк ты. вот где юмор же.

> Понимаешь ли, что в сёлах выпивают _ВСЕ мужики_ ? И большинство - служило в армии.
> Понимаешь, как разговаривают?

Я разных мужиков видел. Ты мне тут свой стереотип что _все_ выпивают не впаривай.
это тебе к петросяну и в госдеп.

> Не задумывался. Зачем, собственно. Вот свою культуру я знаю куда лучше, чем другие, отличия этой культуры в разных районах, историю, язык.
>

Нихера ты, как вычснилось, не знаешь.


> Это с какой дури у тебя такой вывод?
> Или если жену ебать принято голым, а в обществе нужно быть одетым и не размахивать хуем - то это "не отвечать за базар"

Э - мы вообще-то о мате разговарвиаем.



> Лечить-то надо, но вот как уважать-лечить конкретно горбачёва? Или патриарха - за заяву что люди второго сорта.
>

Это не народ. Это отдельные представители. Они приходят и уходят. Народ, экономика, вера и тд остаются.

>> Краз пару примеров у гоблина:
>
> Я это называю ГГМ. (гоблин головного мозга). Гоблин переводчик и опер.

Конечно же, когда не могут атаковать мысль - атакуют мыслителя, как и положено демагогу, который не способен рассуждать об явлениях, и поэтому переключается на личности.

> А не ученый, не богослов, не физик и не химик. И даже не политик, хотя норовит там засветитсья.

Ещё раз: рассуждать за кого-то - признак малолетства.

> Ты когда рассуждаешь о науке илирелигии ссылайся на тех и других, а не на гоблина.

Кого "тех"? Свидетелей иеговы, они библию по-своему толкуют? Пидарасов, кои в церкви хотят венчаться - и уже венчают их, противореча библии?
Мож на патриарха сослаться - этот-то не обманет?

> Если бы мы рассуждали за баню, или за терминатора, то тогда ок.
>> Наглядный пример образа "мыслей" наших реформаторов.
>
> Я тебе еще раз повторяю - реформаторы не мыслили. Реформаторы преследовали свои личные корыстные цели,
> убиение и распил "трупа" нашего Отечества.

Будто я с этим спорил. Смотри - народ ничего не решает.

> А дуболомы были до этого, которые провдили "иделогию паритии", или осуществляли "перегибы",
> и прочее и прочее. "Дуроломы" или "дуболомы" это не мой терми. Это термин Берии.

Ты для начала цитату дай с берии.
Ну и я щас с тобой разговариваю, а не с берией. А применяя его термины - это ты как "мы пахали, я и трактор"


>> [k]Элита, осознавшая себя правящим классом, уничтожила советское общество, распылив его в атомы. Она ударила по обществу информационным оружием, оболгав прошлое и разрушив все нормы и культы. Это и обеспечило ей господство.
>>
> Дуболомы воспитали общество не имеющие иммунитета к агитпропу.

Что-то ты ни разу не вспоминаешь объём подрывной работы, производимый капиталистическим миром. Почему? Сам вроде говорил "и тех и других", а тут говоришь об ситуации внутри страны, но не упоминаешь, что такова ситуация складывалась извне.

Сам же писал - лежали у горбачёва американские планы.

>> Трудно тебе поди с такими рядом на одной планете жить?
>
> Я так - для красного словца. не принимай близко к сердцу.

С чего ты азял что я хоть что-то хоть куда-то принимаю...

>>> Там не "ах если бы все были люди хорошие" сказано с сарказмом. речь идет о том, чо прежде чем броться за спасение други, ты за собой последи.
>> Не читал. Прочитай.
>
> Это я про ответ на вопрос. Что ты его неверно понял. твое "ах если бы все люди были хорошими".
> Фантастических рассказов в том числе научно-фантастических, и всяких народных сказок читал много. Там всякое описывается.
> Это ты как раз считаешь, что если бы не 70 а 170, то "ах если бы люди были хорошими". а я тебе реальность говорю - нихера
> люди "хорошими" не будут. никогда. Только это не значит что они плохие. Это значит что это люди. И мы такие-же.

Конкретно в данном расказе, который ты или не читал или не понял - об том что сначала самим нужно стать хорошими ничего не говорится, те конструктора и так поступали сугубо по справедливости.

А в жизни всё так - личным примером. Вот и при детях - ругаться не надо.

>> Да и то что один долбоёб назвал другого долбоёба величайшим гением - это их личное дело, долбоёбское.
>
> Ну, это по-меньшей мере невежество. Ты случайно не из униатов - провокатор. Потроллить на тему ссср, или рпц?

Вещи нужно называть своими именами.
Профессор вещает то, что я слышал ещё 15 лет назад
Я видел как такое вещание приводит к всё больше=й разрухе в головах в моей стране.

>> А хуй в средние века пальцем не был, нет?
>>
> Я не открываю ссылки на википедию. Что там вкратце?

Не знаю ,ты ж за средние века говорить начал, того у тебя и спрашиваю.


>> Всегда, всегда такое, что люди в той или иной форме ратующие за библию/религию/христианство/православие не способны к нахождению аргументов, фактов, доказательств в подтверждение своей правоты, и поэтому предлагают сделать это собеседнику.

> Так оно тебе надо?
> Ты то одного шизика считаешь "авторитетом" и ссылаешься на него (Фрейда), а другого не менее маститого обзываешь "Долбоебом".
> почему? а потому что просто так удобно. на лицо типичное невежество и спекуляция.

А савельев тоже шизик?
Поведение людей укладывается в рамки изложенного фрейдом, в рамки изложенного савельевым.

И ни разу не укладывается в изложенное в библии.
Все дети от господа - откуда ж тогда уроды и дебилы?

А 65 тысяч ульев ной сколько ловил?
А почему аборигены австралии крайне тупорылы - тоже от адама? Почему индейцы доси в резервациях? Почему людям возможно вшить клапан в сердце от свиньи - ведь разделил господь людей и животных.

>> А кто им виноват, что неправильно поняли. Впрочем, япония на 3 месте по ввп.
>
> Ты погоди - т.е. ты признаешь успехи буржуазной страны? Не заслуга ли макаренко это? Но они вроде неправильно поняли.

Что значит - признаю? какие успехи? Жесточайшая эксплуатация, полное рабское подничение, 16 часов работать, 4 дня в году - отпуск - успехи?

> Не заслуа-ли это неправильно понятого макаренко??
> Помоему ты просто буровишь и жонглируешь словами..

По себе люди судят.


>> Я нигде не распиисывался за кучу наук.
>
> Как-же не расписывался. Почитай свои посты.

Цитату что-то ты дать не способен. Ну, так и положено демагоги всегда кидают утверждение, и говорят - сам читай.
Доказываь нужно наличие.
Не вижу от тебя доказательств наличия у меня расписываний.

> Рабоче-крестьянское это как?

Работаю руками, и мои родители, и бабушки-дедушки работали.
Произвожу действия, которые идут на пользу и меня, и государства.

>> А за интелект.
>>[censored]
>
> Погоди-ка, во первых этот "профессор" всего-лишь занимается кожей. Как делятся клетки и тд.
> Ты же о социально-экономическом устройстве говоришь. Не правильней тут обращатсья
> к философам, историкам, антропологам, экономистам?

Какая кожа, кие клетки? Там о мозге. Ты чего-то не туда нажал.

>> Да тебе из погреба виднее, не вопрос.
>>
> Я не знаю. свою залупу на весь мир стараюсь не натягивать.

При этом постоянно рассуждаешь за меня. Ага. Писал за ""

И хер знает что там у тебя с физиологией, залупу только вставить можно, не натянуть. писал за "> когда основатели наук и учений филосовских и психологических и педагогических восхищялись словами Святых, которые зачастую и образования-то не имели. ", примеров даже не привёл - ни одного основателя, хотя тебе привели обратное. Писал что "такие как ты дуболомы", писал за урвать, рассуждал за то, как воспринимать грех адама, рассуждал за народ и лукашенко скопом не понямая как оно работает.

Это ты всё - однозначно не залупу на мир натягиваешь, да.

>> Наглядный пример вреда христианства - учит христианство одному, а говоришь ты - резко по другому. В полном противоречии с изложенным профессором.
>> Того я и сказал, что профессор херню несёт.
>
> Ты просто обиделся? Религия незанимается вообще ни наукой ни социально-экономическими вопросами.

Речь об том что своими собственными действиями ты служишь наглядным подтверждением тому, что "профессор" - херню несёт

>> Только вот церковь и дуроломила.
>
> Согласен. Кто-же спорит?

Ну так после этого излагаемое осиповым - ну чушь же. (если бы мы были такими как...) Мы, блин, такие как есть. И любая попытка у нас жить как кто-то другой ни к чему хорошему не приводила. И сейчас - очередной раз.

> Или я лучше тебя что-ли?

В чём-то ж лучше будешь. Взять любых два человека - что-то один лучше знает, что-то другой.

> Только назначение церкви и ее ценность от того что ее то цари гнули под себя, то иерархи
> под себя - не пропало. А те кто не синял и не откололся - тому подверждение и украшение.

Как-то так получалось, что церковь на словах за народ, а на деле - за власть против народа. Вот такая у неё ценность.
>
> Собственно у нас в миру тоже и о партии можно сказать.

Об какой конкретно, а то этих партий - как говна?

>> Спасись сам - и вокруг тебя спасутся другие.
>
> Все верно. Замечание справедливо и в отношении меня, и других.

Да я вообще не за тебя. Ты мне сказал в том духе что задуматься о себе - я тебе об себе свой результат размышлений изложил.

> Давай и мы повторять ошибок не будем и не будем церковь притягивать
> к нашим делам суетным. И наоброт туда суетные дела тащить.

Как известно, в церкви положено отвечать за грехи.
Грехов у церкви хватает. Пока что я не видел покаяния патриарха как главы и далее по вертикали за развал союза.

> Как кото-то другой, это кто?

Последние двадцать лет - то как европа, то как америка.

> У нас православия-то не было никогда.

В церкви водкой черти торговали.

> поставили на службу государству. вместо комсомола.

Кто, где, когда, как?

> ну, хоть, внешние приличия старались соблюдать - вот польза.
> а учение было. только в массы оно не попадало.
> а последние лет 500 и латинское влияние и католическая церковь руки тянет.
> так что в революцию люди легко отказались - ничего не теряли.

Сыпется как обычно куча неподтверждённых утверждений. Стоит только спросить докажи сказанное - тут же обвинение в том, что я троль, и задаю вропросы, и рассуждения за меня что мне эти вопросы не нужны.

Всё как учебник пишет.

>> Об какой конкретно, а то этих партий - как говна?
>>
> Да о любой. О перегибах не слышал? О роспуске колхозов.
> Дела там ягода, троцкий, бухарин, тухачевский..

А, ну например если об любой - то об пиратской партии швеции я ничего не знаю.

А за предателей - эт ничо, они бывают. Правда бывают и дела и расстрелы. А бывает как с горбачёвым. Второе хуже.

>> Как известно, в церкви положено отвечать за грехи.
>
> За грехи не отвечают. Грех это ровно то, что по пальцам себя молотком стукать. перед кем отвечаешь?
> Православное учение дает представление о боге. И указывает на образец нормальности (на Христа).
> Она не делает волшебным образом из говна конфетку. Далее уж сам, опираясь на опыт Святых Отцов.
> - Царствие Божее внутри вас есть
> - Царствие Божее силой берется

Опять противоречишь библии, христианству, православию:[censored]

В Православной Церкви установлен возраст человека (7 лет), с которого он несет ответственность за свои грехи.

Пора вспомнить за еврейские картинки

> К Богу и порядочный атеист может быть ближе. КТо знает что у человека на душе там.

Всё так. Об этом и в библии есть.

>> Грехов у церкви хватает. Пока что я не видел покаяния патриарха как главы и далее по вертикали за развал союза.
>
> А как там патриарх в развале союза-то виноват ???

А он там к водке и сигаретам, отношения не имел как раз в те времена, не? За рубежом его чему учили, никак коммунистическим ценностям?
Призвал к покаянию за развал, отказался от обвинений церкви, возвеличил народ, а не обозвал "почти животные", благословил строительство социализма?

Или продолжает начатое?

>
> В церкви водкой черти торговали.

Во-во.. Я правда таких фактов не знаю. Но все это административно-хозяйственная деятлеьность,
или социально-воспитательная. На службе госдарству.
Вероучение сильно хромало и сознательно омирщалось.

> Кто, где, когда, как?
>

Петр1 например.
Богословские школы "завесть учения латинские".
Преподавание сухой догматики.
Поощерение обрядоверия.
Толкование ветхозаветное (я богат - значит я праведен. у соседа дом сгорел - значит он грешный, бох наказал)
Сектанство
Набивание кармана (цинизм в народе)
Собственность на землюи активы
Обязательность вероисповедания
и тд.

> Сыпется как обычно куча неподтверждённых утверждений. Стоит только спросить докажи сказанное - тут же обвинение в том, что я троль, и задаю вропросы, и рассуждения за меня что мне эти вопросы не нужны.
>

Это надо изучать историю богословия. Лекции читать, слушать.. есь у тебя время?
А конкретные документы - ехать в архивы.. и тд

Но неужели по результатам не видно? Тут некоторые "давайте как до революции".
глупцы. то что было до революции и привело к революции.


> Опять противоречишь библии, христианству, православию:[censored]
>
Во-первых, ты ответ читал? Он там говорит о способности человека к сознательному покаянию.
Во-вторых, он просто не счел нужным, не знаю по каким причинам, читать лекцию по богословию,
что такое "грех" и что такое "наказание".. Вот об этом я и говорил выше. Где-то сознательно, где-то по незнанию,
а где-то по усталости и другим причнам такой примитивный подход чисто западный и прижился у нас
последние лет 300
вот послушай, если не заснешь:
[censored]

> Призвал к покаянию за развал, отказался от обвинений церкви, возвеличил народ, а не обозвал "почти животные", благословил строительство социализма?

Не охота в этом копаться. К вере это не имеет отношения. Уходить из церкви нельзя.
Иерархи приходят и уходят. Но больше у православных альтерантивы нет.

> Во-во.. Я правда таких фактов не знаю. Но все это административно-хозяйственная деятлеьность,
> или социально-воспитательная. На службе госдарству.
> Вероучение сильно хромало и сознательно омирщалось.

Да церковь всегда рупор государства, независимо от устройства оного.

>> Кто, где, когда, как?
>
> Петр1 например.
> Богословские школы "завесть учения латинские".
> Преподавание сухой догматики.
> Поощерение обрядоверия.
> Толкование ветхозаветное (я богат - значит я праведен. у соседа дом сгорел - значит он грешный, бох наказал)
> Сектанство
> Набивание кармана (цинизм в народе)
> Собственность на землюи активы
> Обязательность вероисповедания
> и тд.

"Не можешь победить - возглавь". Писал уже.

> Это надо изучать историю богословия. Лекции читать, слушать.. есь у тебя время?
> А конкретные документы - ехать в архивы.. и тд

Прочитать тебя у меня время есть.

> Но неужели по результатам не видно? Тут некоторые "давайте как до революции".
> глупцы. то что было до революции и привело к революции.

Ну как правильно? Любой плод как едим - несъедобное в очистки, остальное в пузо.
имхо в истории - задним умом-то все крепки - так и брать нужно то, что однозначно полезно, вредное оставим для учебников, а для непонятного - выделить резервацию (типа как китай тайвань выделил) и уж там и экспериментировать.

> Во-первых, ты ответ читал? Он там говорит о способности человека к сознательному покаянию.
Читал, за покаяние знаю, знаю что только о нём о гонят, передбандеровцами покайтесь, перед литовцами покайтесь, перед поляками за катынь устроенную немцами покайтесь, за комунизм покайтесь. Сама идея пропагандируется, что люди по умолчанию виноваты.
Воистину, проще этих покайщиков запустить в стратосферу.
Мультфильм "корпорация монстров", крутить сразу на 63.40

> Во-вторых, он просто не счел нужным, не знаю по каким причинам, читать лекцию по богословию,
> что такое "грех" и что такое "наказание".. Вот об этом я и говорил выше. Где-то сознательно, где-то по незнанию,
> а где-то по усталости и другим причнам такой примитивный подход чисто западный и прижился у нас
> последние лет 300
> вот послушай, если не заснешь:
>[censored]

Плохо, когда не развитие а примитивизм.
Слушаю "професора" паралельно работая За первых 10 минут - обычная проповедь, миллиарды их.
Первым делом производиться разделение меж христианами и людьми -так нашу страну и валили.
Затем сразу грузит, что закон он - бог внутри. Нефиг делать богу. Он внутри, но преступников - море. Нет силы у бога.
Изобретает профессор "лучший контроллер - совесть", как положено - через жопу.
Далее изложение библии, ну я её читал. трактовки радуют - то личное, то общественное. Это профессор социологию изобретает.
В целом, как и положено при маразме ,говорит обычные вещи - под видом откровения.[censored]
За хор - да он американские не видел. Там церковные службы в виде роконцерта - есть.
В общем рассуждения об несоответствии мира ожиданиям. Это уже было - вчера днём. Многократное повторение одного и того же, (ну да, ложь повторенная многократо - считается правдой - эти повторы одна из характеристик маразма) церковь - закваска - пиздёжь, церковь в целях государства работает, дальше уже натурально бред в медицинском смысле, нельзя солому помещать с огнём - бля, а так растапливал... Церковь определяет уже всё, все стороны, государственной, экономической, жизни.

Этот ебанат вообще понимает что миром пока что рулит ФРС?
Как церковь определяет ФРС - где-т можно услышать?

И не дай бог дух церкви станет мирским - недостаточно ещё наделились, дальше делят. Мало сект, видать. В китае нету православия. Вообще. Как китаю пиздец не настал - не понять.
Бог это мир души. Особенно в варфоломейской ночи - так понимаю, рок - варварство, грех личный. Не забыл профессор похвалить себя - он всегда оставляет время на вопросы, Ну, при такой его скорости общения - чисто задорнов - сказал фразу - молчит 10 секунд.
Ура, родовой грех появился, наше состояние формирует наследственность (ХЕРА ЕВРЕИ РОЖДАЮТСЯ НЕОБРЕЗАННЫМИ, А ДЕВУШКИ - ДЕВСТВЕННИЦАМИ???) гены - явление не просто органическое, явление не просто соматическое, оно духовное!!! Духовная сторона - формируется личность она определяет большую и меньшую духовную расстроенность кто рождается от нас.

Так что при переливании крови, пересадке органов души передаются?
А в америке у же 5 миллионов исскуственных детей - как у них с духовной расстроенностью.

Ебануться. Как это вообще можно слушать - он же сумашедший? Применяет слова не понимая их значения - лепит в кучу гены, некоторое "соматическое" - что это?
Ген:[censored]
Есть соматическая система -[censored]

КГ/АМ

> Не охота в этом копаться. К вере это не имеет отношения. Уходить из церкви нельзя.
> Иерархи приходят и уходят. Но больше у православных альтерантивы нет.

Верю, что нет желания отвечать за содеяное, для того-то и прощения грехов изобретены.

>
> Да церковь всегда рупор государства, независимо от устройства оного.
>

Да ну? А вот при союзе церковь была рупором? Нет не была.
А в первые века когда христин жгли и ко львам сгоняли?
Вон Сталин патриаршество восстановил. Которого аж со времен петра-1 небыло.
Нет. Рупором она становистя когда альтернативы нет (сейчас),
или ее специально используют( раньше).

> Прочитать тебя у меня время есть.
>

Я тебе пересскажу, как Рабинович Утесова напел...

> Читал, за покаяние знаю, знаю что только о нём о гонят, передбандеровцами покайтесь, перед литовцами покайтесь, перед поляками за катынь устроенную немцами покайтесь, за комунизм покайтесь. Сама идея пропагандируется, что люди по умолчанию виноваты.

Ну вот - политика.


> Первым делом производиться разделение меж христианами и людьми -так нашу страну и валили.

Это где-же такое разделение производится??

> обычные вещи - под видом откровения.

Это он наоборот говорит. Что это обычные, ениально-простые и понятные вещи.
Откровение это для тебя возможно, что такое есть, потому что имел другое преставление о вероучени.
Я тебе ссылку дал не для того что-бы убедитьв чем, а для тразжеванного объяснения
понятия греха в православном учении.
Отсебятины там вообще нет.

>церковь - закваска - пиздёжь, церковь в целях государства работает,

Это говорится о церкви - о ее истинном назначении. А не о том во что ее превращает государство и функционеры.
И суеверные прихожане. у тебя шторка пипец какая поставлена. тебе говрят "белое" - ты слышышь "черное"..
А даже там где она работает в целях государства, за неимением альтернативы - и то благо.

> Этот ебанат вообще понимает что миром пока что рулит ФРС?

"Ебанат" это ты. Это как аксиому надо принять )
ФРС миром не рулит. ФРС дает кредиты, и заемщики для обеспечения по кредитам проводят политику на расширение
рынков сбыта товаров и кредитных услуогу. Черчиль это называет "торговля и кредит". + Доит и свое население.
А расширение торговли опирается на стимулирование спроса. Создание вот для тебя специально атмосферы
неудовлетворенности материальным положением, например. Или менять телефон каждый месяц.
Компьютеры. и проч. Сластолюбие, Сребролюбие, Славолоюбие - двиатели торговли и кредита.
Разумеется вся эта система опирается на животную челвоеческую природу. Т.е. рулит этим всем сатана.
[censored]

> Как церковь определяет ФРС - где-т можно услышать?
>

Умные дяди с высокими лбами и большимы носами.

> И не дай бог дух церкви станет мирским - недостаточно ещё наделились, дальше делят. Мало сект, видать. В китае нету православия. Вообще. Как китаю пиздец не настал - не понять.

Думается мне что ты китайскому рабочему завидуешь..

> Так что при переливании крови, пересадке органов души передаются?

Нет конечно.

> Как это вообще можно слушать - он же сумашедший?

Мы проповедуем Христа распятого. Для иудеев соблазн. Для эллинов - безумие.

> Да ну? А вот при союзе церковь была рупором? Нет не была.

Срочно пиши мне что я не знаю историю, а ты знаешь. Правда ты вот чего не знаешь:[censored]
Итоги «перемены курса» стали поистине ошеломляющими. В несколько ближайших лет на территории СССР, где к началу войны оставалось, по разным данным, от 150 до 400 действующих приходов, были открыты тысячи храмов, и количество православных общин доведено, по некоторым сведениям, до 22 тысяч!

> А в первые века когда христин жгли и ко львам сгоняли?

За крымск пишут, что тысячи погибших - - здесь и сейчас - и года не прошло - и долбоёбы верят.
За 2000 лет назад можно написать любую хуйню, - и долбоёбы поверят.

> Вон Сталин патриаршество восстановил. Которого аж со времен петра-1 небыло.
Это однозначно показывает что церковь не была рупором.

> Нет. Рупором она становистя когда альтернативы нет (сейчас),
> или ее специально используют( раньше).

Церьковь всегда была проституткой власти, которую власть использовала по необходимости.

>> Прочитать тебя у меня время есть.
>
> Я тебе пересскажу, как Рабинович Утесова напел...

Однозначно ,ты образован и умён.

>> Читал, за покаяние знаю, знаю что только о нём о гонят, передбандеровцами покайтесь, перед литовцами покайтесь, перед поляками за катынь устроенную немцами покайтесь, за комунизм покайтесь. Сама идея пропагандируется, что люди по умолчанию виноваты.
>
> Ну вот - политика.

Блядство церкви.

>> Первым делом производиться разделение меж христианами и людьми -так нашу страну и валили.
>
> Это где-же такое разделение производится??

"Профессором". Сам-то смотрел что мне дал?

>> обычные вещи - под видом откровения.
>
> Это он наоборот говорит. Что это обычные, ениально-простые и понятные вещи.

Это ёбнутые так делают

> Откровение это для тебя возможно, что такое есть, потому что имел другое преставление о вероучени.
> Я тебе ссылку дал не для того что-бы убедитьв чем, а для тразжеванного объяснения
> понятия греха в православном учении.
> Отсебятины там вообще нет.

Особенно там нет в отсебятины за изменение генов, что противоречит совершенству и неизменности человека - из библии.

>>церковь - закваска - пиздёжь, церковь в целях государства работает,
>
> Это говорится о церкви - о ее истинном назначении. А не о том во что ее превращает государство и функционеры.
> И суеверные прихожане. у тебя шторка пипец какая поставлена. тебе говрят "белое" - ты слышышь "черное"..
> А даже там где она работает в целях государства, за неимением альтернативы - и то благо.

Истинное назначение церкви - держать народ в подчинении. Остальное есть хуйня и бред, выдуманный церковными людьми - как проститутки своё блядство оправдывают - они не за деньги, нет-нет.

>> Этот ебанат вообще понимает что миром пока что рулит ФРС?
>
> "Ебанат" это ты. Это как аксиому надо принять )

Верующий долбоёб раскрывается, переходит к прямому хамству - это хорошо. Нарушает "возлюби ближнего" - это нормально для верующего долбоёба, ратующего за "вот если бы верующие были примером"

Это хорошо раскрывайся далее, дабы твои же собственные действия показывали несостоятельность тобой же пропагандируемых идей.

> ФРС миром не рулит. ФРС дает кредиты, и заемщики для обеспечения по кредитам проводят политику на расширение
> рынков сбыта товаров и кредитных услуогу. Черчиль это называет "торговля и кредит". + Доит и свое население.

Однозначно, ты очень хорошо разбираешься в политике и экономике.
1. Страна держиться на банках. Произведи удар в вашингтон - и завтра американцы выйдут на работу. Произведи удар в банки - и завтра остановиться всё критическое для жизни - магазины, транспорт, любое место где в электронном виде обмен деньгами происходит. Через пару дней - вообще всё, где наличными.
2. ФРС рулит банками.
3. ФРС независима от государства.

Кто рулит америкой?

> А расширение торговли опирается на стимулирование спроса. Создание вот для тебя специально атмосферы
> неудовлетворенности материальным положением, например. Или менять телефон каждый месяц.
> Компьютеры. и проч. Сластолюбие, Сребролюбие, Славолоюбие - двиатели торговли и кредита.
> Разумеется вся эта система опирается на животную челвоеческую природу. Т.е. рулит этим всем сатана.
>[censored]

Ага. Привет православным, боровшимся за капитализм, привет патриарху, торговавшему водкой и сигаретами. Я давно подозревал, что христианство - церковь сатаны., ну - вот ты подтверждаешь.
Бог есть любовь, однозначно. В данном случае - к сребялюбию, и пр., пр. пр. То есть к сатане.

> Умные дяди с высокими лбами и большимы носами.

Таки ой. А ещё они библию написали и христианство изобрели.

> Думается мне что ты китайскому рабочему завидуешь..

Иногда да. Я знаю что такое земля, и как на ней работать, хотя работаю по-другому - но тоже чистка пыли и лазерных картриджей здоровья не добавляет.

В китае так:[censored]

Дополню от себя: Путь Китая - это был альтерантивный путь развития СССР, вместо которого пятнистый предатель и ублюдок Горбачев с приспешниками состряпали то, что сейчас нас окружает.

Вывод там хороший: Как же нас наебали. Господи, как же нас всех наебали.

>> Так что при переливании крови, пересадке органов души передаются?
>
> Нет конечно.

Так что - гены меняются - по Осипову, но это ни на что не влияет? Шизофрения?

>> Как это вообще можно слушать - он же сумашедший?
>
> Мы проповедуем Христа распятого. Для иудеев соблазн. Для эллинов - безумие.

Нармальна всё, белое братство и свидетели иеговы тоже проповедуют христа распятого, а остальных считают за безумцем.

> Церьковь всегда была проституткой власти, которую власть использовала по необходимости.
>

Сказал бы я кто проститутка, да обижать не стану.
Иди мой рот, или я стобой разговарвиать не буду больше.

> Типичный хохол. Ему слова он тебе два. Ну давай, поехали.
>> Ну да. Странно было, если б я демагогиию не называл демагогией. Словоблудие только христианам свойственно, обычные люди что видят - то и говорят.

Та кацапу виднее, не вопрос.

> Я и говорю. ты же все знаешь и понимаешь. Что видишь то и говоришь. Все верно. Молодец.

И это виднее, всё как положено - люди судят по себе и приписывают окружающим.

>> Я не иудей и не католик. Я пишу ,что для меня высокой ценность является написанная фраза. В православии старый завет есть и применяется.
>
> Если бы для тебя это было высокой ценностью, то ты бы не глумился над этим. А ты глумишься, да еще с матами.
> Какого, мол, хуя, я должен страдать. Это мол не так. Т.е. лжец и лицемер, заявляешь что это высокацая ценность,
> просто потому что так удобно. Как и в случае с японией. второй или третий случай проявления жонглирования.

Я пишу, что в библии, в самом начале указано, что адам и все после него отвечают за грехи евы.
Ты мне в ответ три раза что-то писал за еврейские картинки, явно глумясь над написанным в библии.
Затем, вот утверждаешь что глумлюсь я
Так бывает при шизофрении

> Старый завет применяется, но не трактуется буквально. Это в католичестве первородный грех, преподносистя как вина адама,
> который Христос прикрыл от Бога своим подвигом. Это ерунда. Бог не изменен и постояннен. Он есть любовь.
> Первородный грех это нарушение природы первозданного человека, в результате разрыва связи с Богом.
> По аналогии - водолаз перерезавший шланг с воздухом.

Ясно, ну эдак и новый завет начнут трактовать не буквально, и десять заповедей. Чисто как проститутка - моральные написанные законы трактует не буквально, а так как ей выгодно. Первородный грех? Ерейские картинки! Ха!!! Мораль, совесть, телесная чистота? Ха два раза!!!

>> Ну например лично ты за старый завет применяемый в православии - пишешь - еврейские картинки. Наглядная демонстрация, что не смогли.
>
> Не еврейские картинки. А детские картинки нарисованные для соотвествующего уровня восприятия.
> Сюда добавь сложность и многозначность слов + перевод + латинские правки.
> Даже в пределаходного языка. Раньше 200 лет назад "напрасно" означало "внезапно" по смыслу.
> Сегодня замени "внезапно" на "напрасно" и будет юмор. Христос придет "напрасно".

Вот библия.[censored]
16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;
19 в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.
20 И нарек Адам имя жене своей: Ева, ибо она стала матерью всех живущих.

Где еврейские картинки ты видишь в этих словах - покажи мне. Где в словах вообще картинки? Галлюцинации?

> Вот видишь. Типичный пример того, как можно слушать но не слышать.
> Читай дальше Лема - кстати вполне номральное занятие. Сам почитаю обязательно на досуге.

Я слышал что профессор говорит за то, что у нас воспитание в генах и передаётся.
Однако ебанутый профессор не знает, что если взять любую клетку и провести анализ гена одного и того же человека в 1 год и в 60 - они будут идеентичны. Ты, значит, этого тоже не знаешь.

Поэтому будешь и дальше писать - можно слушать и не слышать - понятно почему - верующие слепы и глухи, вот и переносят на других все свои недостатки и отклонения.

> Бог не любит извращения. Любовь это в том смысле тут, как ты понимаешь то что ты испытываешь к дусе. Любовь,
> это примерно, как солнечный свет, светит ровно и неизменно. Ты можешь отворачиваться или заслонки ставить.

"ничто в мире не происходит вопреки воле господа, или без его позволения"
"всякая власть от господа, противясь власти - ты противишься господу"

Это из библии. Итак - бог извращения любит, раз поставил такую власть, которая извращенцев в божьих церквях венчать разрешает, и таких попов, которые венчают.

>> Что бы ты не думал - войны идут прямо сейчас, пидоров и лесбиянок венчают прямо сейчас, такова божья любовь.
>>
> И нет любви большей, чем отдать (пожертвовать, посвятить) свою жизнь ради ближнего своего.

Вот пускай бог и отдаст, да так чтоб видно было, если он людей любит. А то бог един в трёх лицах, жертвовать собой если знаешь что не бессмертен - мазохизм.

> Ты пидоров спроси - чего они венчаются-то? Какая разница чем занимаются люди
> ради удовлетворения своей похоти, и достижения высшей утонченностив извращениях.

Ещё я, только с мудаками не общался...
Мне знаешь ли важнее не преступник, а тот, кто его поддерживает. В украинском фольклоре ест спецскахка - про "брехуна й пiдбрехача" (про вруна и - ну не знаю - подвруна, подгавкивающего короче) В ней краз рассмотрен вопрос кто хуже - врун или поддерживающий его. Указано, что хуже поддерживающий.

И здесь - речь об тех кто венчает, а не о самих больных. Их лечить нужно, не венчать. Некоторые священники венчают. Значит - сочуствуют. Панятна. Значит - такое угодно господу. Панятна панятна..

>> Королев что - в зоне общего назначения сидел?
>
> В тюряге сидел. Это поркуче чем Зона. Да кучу фамилий я тебеназову, кто сидел при Ежове,

Лжёшь, как и положено верующему, как они обычно себя и ведут - приписывая всё это ооппонентам, понятно дело.

Тюрьма -один лишь эпизод:
[censored]

В Москву прибыл 2 марта 1940 года, где спустя четыре месяца был судим вторично Особым совещанием, приговорён к 8 годам заключения и направлен в московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29, где под руководством А. Н. Туполева, также заключённого, принимал активное участие в создании бомбардировщиков Пе-2 и Ту-2 и одновременно инициативно разрабатывал проекты управляемой аэроторпеды и нового варианта ракетного перехватчика.
Это послужило причиной для перевода С. П. Королёва в 1942 году в другое КБ тюремного типа — ОКБ-16 при Казанском авиазаводе № 16 (ныне — Открытое акционерное общество «Казанское моторостроительное производственное объединение» /ОАО КМПО/), где велись работы над ракетными двигателями новых типов с целью применения их в авиации. Здесь С. П. Королёв со свойственным ему энтузиазмом отдаётся идее практического использования ракетных двигателей для усовершенствования авиации: сокращения длины разбега самолёта при взлёте и повышения скоростных и динамических характеристик самолётов во время воздушного боя. В начале 1943 года он был назначен главным конструктором группы реактивных установок. Занимался улучшением технических характеристик пикирующего бомбардировщика Пе-2, первый полёт которого состоялся в октябре 1943 года.


Ещё вот что: По воспоминаниям, которые приписывают Л. Л. Керберу, С. П. Королёв был скептик, циник и пессимист, абсолютно мрачно смотревший на будущее, «Хлопнут без некролога», — была любимая его фраза[9].

А не арестовали бы - был бы очередной солженицын. Или труп, как в иране. Без некролога.

>> В иране учёных убивают террористы - в союзе такого не было. Просто потому, что в шарашку террористу не проникнуть.
>
> Ага, страна эльфов.

Ну да. Причём в головах. Особенно не понимающих, зачем они эти - закрытые кб.

Вот америка прямо говорит что будет убивать русских учёных:[censored]
А вот список:[censored]

40 учённых за десять лет.

Хорошо в стране эльфов. На хуя шарашки - не понять.
Особенно хорошо, когда страна эльфов в голове - еврейские картинки, толкования и нетолкования, профессора осиповы.

> Ты запарил википедию сливать сюда. То что тебе удобно ты из википедии, что не удобно - из другого места.

Верующим свойственно с негодованием относиться к фактам, и критиковать источники, как и положено при демагогии. У них же другая история, альтернативная - в голове голоса в голове - боженка неустанно нашёптывает, делать нехер боженьке

>> Ещё говорит о том, что ты, как обычно пишешь вздор не соответствующий реальным событиям ни разу не озаботясь доказательствами - понятно почеему, у верующих своя альтернативная история - голоса в голове нашёптывают
>
> Ты мне не доказал ни единого своего тезиса. Пока что слышал набор штампов. Уже забытый агитпроп с налетом исторической фантастики.

И не докажу. это вот почему так:[censored]

Абсолютная непереубедимость. Если логика противоречит Священной Хуйне — тем хуже для логики.
У нас поговорка есть - "Йому сци в очi - а вiн каже - дощ йде" (Ему ссы в глаза, а он говорит - дождь идёт.)

т.е каккие бы я тебе аргументы не приводил - ты всегда можешь сказать, что я тебе ничего не убедил. Если у тебя еврейские картинки в голове, о которых ты столь много раз говорил - оно и понятно почему.

>> Это говорит, что человек - мужик. Ессли не мужик - может и промолчать, конечно.
>>
> Давай как-нибудь ближе к тебе Бога и материализма. Разделяем где человеческое, де обезъянье,
> и чем отличается первое от второго. Есть ли оно. И подчиняется ли оно физиологическим законам.

Всё в нашем мире от господа - по библии. А верующим лишь бы всё делить. Тоже кстати, нездоровый симптом.

>> Друзья есть? Как в америке - каждый считает бабки, или собираетесь на отдых - кто сколько смог - сложил? У меня вот -не считается. Этот коммунизм, внутри одной семьи, внутри, группы людей. Сотня лет эволюции общества и людей - и такое распространиться в масштабах страны, мира.
>
> Хорошая концепция. Почвеническая. Собсвенно и православию не противоречит.
> Я целиком за.
> Но есть пробой,
> 1. как думаешь, эволюция распространаится на отношение к тебе у чеченцев или евреев или циган?
> 2. каким способом воспитывать, где идеал?

Та тут два русских или два украинца друг друга понять не смогут порой. Не говоря уж о куда различных культурах.
Ну, смотрим как сто лет назад было. Из нескольких детей выживал один. Щас такое - социально неприемлемо.

Ещё сто лет - и сколько ж изменится. Тут один Гилл Бейтс поменял мир покруче, чем правительства. Комповые игры - 6 лет назад я был поражён реалистичностью обливиона - что ещё через 6 лет будет. И как это поменяет общество?

А изобретатели интернета - считай революция. Интернет - это ж коммунизм и есть. Ты берёшь что тебе, требуется, и оставляешь, что можешь, чтоб взяли другие.

>> Поэтому нужно придать смысл своей жизни до смерти - дабы понимая, что пользуясь благами цивилизации, построенным до меня другими, давно умершими людьми - я должен поступить точно так же.
>>
> Я соласен. Но меня-то интересует объективный смысл жизни.

Вот какой сделаешь - такой он и будет. У меня смысл - уже говорил - есть что показать в пример людям, область работы такова ,что я несколько стране деньги экономлю.
Лет 6-8 назад посматривали как на дурака - оно у нас "моя хата скраю" больше принято. (по русски это лучше всего пеерводится - "каждый сам за себя")
Года 3-4 назад начал слышать "Ты может быть и прав"

Год назад знакомый по моему совету организовал мелкое мелкопроизводство - коптильный цех. Уже человек 13-15 там. У него был вариант - стать просто дилером, везти рыбу с чернигова ,но вот организовался. Матюгается, скрипит зубами, и жена у него на производстве, и дети, грызётся с пожарниками, санстанцией, налоговой - всё как обычно.
Закупается по колхозам где пруды, закупает и мороженную блоками, но главное - он не купипродаем стал, а таки переработчиком. Начинаем задумываться, не захапать ли местный пруд кой есть болото, отделить проточное сетью серьёзной, окультурить постепенно - пляж будет, а малопроточную часть под рыбу завести. Грейдер и эскаватор ещё у одного знакомого есть, нужно только на запчасти и соляру, но млин, заменить бы на грейдере двигло на 50 киловатный электрический, кабель на мачту и к берегу - эл. энергия на порядок дешевле обойдётся - там не одну сотню тонн ила выгрести надо...

Но это единственный пример.

>> Это ты просто неправильно понимаешь. Я многим могу пример показать - у меня дома ночевали знакомые изредка - мужчины, женщины - из-за проблем в своих семьях кто-т уходил, кого-т выгоняли. Бывает. И я показывал - у меня ж такого нет, как у вас.
>
> Дай Бог.

Та 50%+ разводятся.
Это пиздец ,рушится основа всего - государства, культуры - семья.

>> Абрамович - с кем сравниваем - со сталиным-лукашенко? Имхо на порядки меньше. С ходорковским-березовским? на порядки больше.
>>
> С тобой. Т.е. ты не отрицаешь частную собсвенность и капитал? Капитались может быть моральным?
> Надо просто чтоб он еще лучше чем Абрамович был.

А, ну я хуй бы с пальцем сравнивать не стал.
А так - абрамович бабло в др. страны вкладывает, я в свою. Кардинальная разница, не?

>> Та найчная фантастика наглядно реализовывалась в нашей стране в 90 годы, да и сейчас местами.
>
> Ты там не поклоняешься уже случайно как пророку? Поакуратней.
> А вообще творческим людям свойственно предугадывать и научные и социальные явления.

Эвон как. оказывается - свойственно. А вот библии не свойственно. Нетворческие люди писали.

> Нет конечно, почему сразу противоположное? посто это не самое лавное там в книгах.
> он не те книги читал. оно и понятно - в католической стране. там жесть в католицицме.
> прелесть и экзальтация.

Теория противоречит практике. На практике люди друг друга жрали, жрут и будут жрать, пока существует капитализм, пока существует эксплуатация человека человеком.

> Все человечество обходит старательно христианство. За исключением Святых Отцов, которых на практике в миру
> от всех прячут, а выпячивают каноны и обряды.

Не знаю за всё человечество. Христиан - больше миллиарда. Америка - очень религиозная страна к примеру. Воюет без конца:[censored]


>> При чём тут армия, защищают страну. Страна - правиттельство, войну сталин выиграл, не народ.
>
> эта песня хороша - начинай сначала. Народ выиграл, но со Сталиным во главе.

Что ж народ без сталина не может ничего того что было при сталине?

> Да нет там ответов. Гипотезы. "сделано из глины" там написано. + механизм запоминания состояний прикрутили.
> Считай к глине и приравнивается ) Православие туда еще душу вкладыват.
> Нет ответа там.

Меньше знаний проще мир - вот итог твоих выводов. Из глины. Аминокислоты - не глина.

>> Не изучал. Мож и есть что-т по этому поводу. Скорей всего - гораздо лучшее и подробнее, чем всё вместе взятое с духовного христианства и прочего мракобесия.
>>
> С точки зрения математики жизнь это формула - можешь не искать. В математкие - формулы же.

А ядерная бомба - это просто два куска урана, сложенные вместе (с) Как всё просто, если ничего не знать...

> Отколы. Отколы от православия. И демонстарция до чего можно дойти отколовшись.

Срочно разделять далее - как осипов.

>> Да безо всяких кому надо церьковь сама народд против себя поворачивает.
>
> Кому хочется повернуться - того и поворачивает. Только кто тебе картинки показывает,
> куда тебе поворачиваться? Ты думаешь первый раз такое.
> Особенно на украине. А потом под гетманов. или гауляйтеров.

Я так понимаю - как патриарх скажет - так и будет.

>> Я понимаю, что он глава РПЦ и выражает её позицию? Эт я заблуждаюсь? На самом деле - он не глава? Бог глава, а патриарх говорит от имени господа? Славяне дикари?
>
> Его роль социально-политическая. Направлена на сохранение церкви. Я же говорю о вероучении.
>[censored]

Да, этот сохранит, заявляя что славяне - большинстьво прихожан в православных церквях - они люди второго сорта, почти дикари.

>> Да при такой любви и ненависть нахуй не нужна.
>>
> Ненависть это отсетствие любви.

Нет:[censored]

>> Думай или нет - мне в голову не приходило написать к примеру компьютерную программу, которая будет испытывать или демонстрировать на экране страдания. Богу пришло. Бог есть любовь, однозначно же.
>
> Кому на курорт, а кому и на операционный стол. Лечение бывает разное.

Что-то за лечение кровотечения у тёщи из головы накладыванием жгута на шею зятем - садят.
А за называние мук лечением - это уже, блядь, фашисты так делали.

> Ты запарил википедию приводить. Но если хоть приводишь, то

А что не так? Вики лжёт? Обоснуй.

> целиком цитиру. Хохол - это он наименования запорожцев. Казаков.

Там по-русски написано - оскорбительное, пренебрежительное. Откуда пошло, как - мне похуй. У меня логика такова - знаю что кацап оскорбительное погоняло русских - к русским первым не применяю.

> Во времена "хохлов" не было никаких украинцев. Все были русскими.
> Так что тут еще чего посмотреть что раньше появилось.

Не знаю. Говорили раньше малоросы и великоросы - слышал.

>> Ващет в массе в украинок к примеру резко больше сиськи (это очень хорошо), а в руских резко шире жопы (это тоже очень хорошо)
>> Эт двадцать лет назад так внезапно случилось, да?
>
> Недавно, это последние лет 300 или сколько там (под речью посполитой когда были и проводилось ополячивание)
> а началось когда центр руси из Киева сместился во Владимир.

Хуясе недавно. Столько не живут.

>> Культура проёбана, как и всё остальное.
>>
> Не совсем. Язык, характер пока вполне себе живы.

Хуй там. Молодёжь говорит на дикой смеси с американизмами (привет компьютерным играм), чистой речи ни своей ни русской, мечы - уебать из страны, а если не - так зашибить бабла по-лёгкому, и купить крутую тачку. Культ автомобиля, бля.

Характер - да лет 20, местами изредка 15 мож ещё назад любой праздник в любой организации - сбор после работы, застолье песни, мир, дружба, майка до ночи, иногда с выездом на природу.
А лет 10 назад - максимум - по кабинетах разбежались, погрызли с кулака что, проглотили 100 грам и побежали домой.
А щас и этого нет.
Каждый сам за себя.
Это пиздец.

> Хорошее не пропадает. + Добавляется новое (советская культура тоже культура) .

Ты как за окно не выглядываешь...

> А перестанешь матом думать и совсем под другим углом увидишь все.
> У меня правда не поулчается.

Ну так и не надо. Мат - часть культуры, применяется в мужском обществе, по ситуации, да и всё.

> И песни возродятся, и новые появятся. Если загодя не сдаваться.

Таки это похоже на либеральное "союз развалим - и будет ЩАСТЕ"
Какие песни? Прожить бы.

>> "И кто отнимет книге сей или прибавит к книге сей - тот будет наказан" Посему если я говорю что-т из библии- то считаю что для верующих она должна быть верной вся.
> Если за 4 колоска не сажать, центнерами воровать будут.

Плюсадын.

>> Сначала начинаем ветхий завет ставить под сомнение, затем венчать извращенцев, ну, остался шаг до 10 заповедей.
>
> Никто под сомнение его не ставят. А адаптировать восприятие буквальных вещей - очень полезно.

Вон уже некоторые адаптировали до венчания извращенцев. Зашибись польза.

>> Я, блин, общаюсь с тобой, на местном форуме, с семьёй в реале, паралельно ноуты один за одним настраиваю, отрываюсь по городу сгонять в магазин на машине - и, чего-т никого не путаю...
>
> Ты способный потмоу-что. + Хохол.

Кацапам виднее.
>
>> Эт на параною похоже.
>>
> Да нет - после выяснения оказыватся, что никакой особой жизненной позиции, кроме жрать сытно
> и нету. Все остальнео как у либерала, с тем лишь различием что слово ссср присуствует.

И здесь виднее. Верующие всегда так - сначала ситуацию доведут до сферического коня в вакууме, затем будут рассуждать об ней.

>> Ну если знаний не иметь об устройстве органов - то тогда - да, разницы нет. Понятно.
>
> Это потому что ты в магазин бегаешь и семьей в реале. Потому не понимешь, чтоя тебе пишу.

И это тоже - лишь твоё мнение, суждение обо мне по себе. Ты способен попутать мои слова с словами другого человека - ч сего б тебе не писать, что это я тебя не понимаю.
Написал ты сотню неподтверждённых утверждений, написал чуши за то что главное народ а не лукашенко, еврейскими куартинками заменил ветхий завет - простор для понимания тебя.

>> Ты даче физиологически, значит, не шибко в курсе, как человек устроен - а начинаешь рассуждать за более тонкие и менее осязаемые вещи - душу.
>
> Так душа есть по-твоему?

Не видел.

>> Чтоб петь - надо чтоб душа пела. При социализме с таким лучше чем при капитализме, невзирая на свободу верить в бога.
>
> Угу. Ты песни то вообще слышал когда-нибуд? Душа поет по раным поводам.

Я эта - песни как бы и пою.
За разные поводы - 100%

Лет 20 назад на свадьбах пели всегда - всей свадьбой. Сейчас - только лабухи. Вот так оно с поводами.

>> А мат не при дехах - вон сектор газа, матом песни мел - хорошие, жизненные. Летов под якобы музыку матом ругался, шнуров - дело продолжил. Но шнуров музыку пишет - отличную.
>
> Это так - частушки.

Хуясе частушки. Ты их хоть слышал?

На тридцатилетие слушать всем.
[censored]

Солнце осветило горизонт
Утро оборвало мой сладкий сон
Я проснулся я был поражён
Ощутил годам урон

Словно в первый раз я увидел свет
Словно в первый раз я был им согрет
Годы ощутил хоть я и не дед
Мне сегодня тридцать лет

(Припев) (2 раза)
В этот день скажу юности привет
В этот день я в зрелость возьму билет
В этот день и водка не во вред
Мне сегодня тридцать лет

Солнце наливаясь вошло в зенит
Музыка в моих ушах звенит
Не грусти и даже не делай вид
Каждая нота мне говорит

Я рукой нащупал свой карман
Он мне намекнул что я буду пьян
Говорит мне день держись братан
Лучше протирай стакан

(Припев) (2 раза)

Солнце опустилось за горизонт
Дома у меня стаканов звон
Собрались друзья со всех сторон
Друг врубай магнитофон

Я имею право сегодня пить
Я имею право сегодня жить
Я имею право про всё забыть
Да чего там говорить

(Припев) (3 раза)

>> Ну а матерным частушкам - сотни лет.
>>
> Всякому делу свое время. У нас каждый наигрыш разные версии имел.
> матаня например.
> На драку пели с матом. На празник с бабами и детьми -
> другие слова и манера игры.

Всё так. Арбузы круглый год не жрут, ёлку год в доме не держат.

>>Пример выше - сектор газа - и шнуров. Сектор матом песни пел - отличные, шнуров под музыку матом ругается.
>>
> Разве что пример вырождения это.

После сектора - точно.

>> Чё? Т.е. типа важно не пожрать а стремиться пожрать? Важно не сделать а стремиться? Не, виновника аварии посадят, если он виновен, независимо от стремлений к предотвращению.
>
> Так ты сначала захоит пожрать. А ты еще не захотел, а уже ноешь что не помогает.

Ты в армии служил? Там обычно быстро прививается, что сытый боец - боец, а голодный - нет.

> Только залупа у тебя раздувается до масштабов вселенной, а ты и не видишь. все пеняешь
> на соринки кругом. а люди терпят кругом, да головами покачивают

Люди судят по себе.
Тебя за дурака в паралельной ветке посчитали, и не раз назначили, долго не терпели - но пишешь-то ты, что это относительно меня головами покачивают.

>> В жизни это приводит к тому, что люди с лёгкостью грешат, каются, и опять грешат - опять каяться можно.
>> Католики продавали индульгенции. Вот тебе нарушение 10 заповелдей, которое происходит благодаря библии же.
>
> Потмоу что не каяться, а отчитываются о грехах. А если священник поощряет, значит то ему на руку.

Ич-чо, этак совершил ритуал аки шаман - и чист. Гыгы. Ну чё? Дотрактовальсь на ветхом завете ,пора и новый

> Боится - скажи ему что ты не прав, так он глядишь - не пожертвует ничего.
> Католики это тот еще номер тоже. По той самой причине "вина" перед богом мол.. Сверхдолжные заслуги.
> Я украл 5 рублей, за меня миллиардер заплатил - порядок. Я честный.

Я ж говорил - библия шо дышло. Говорил - сами идеи в оной заложенные приводят к тому, что две тыщи лет читают - а люди как были мудаками, так и остались.

> Тут уж и при коммунизме тоже были - Все кругом народное. Все кругом ничье. Все кругом мое.
Эт ворьё с распиздяями так судили.

Сторожа на элеваторах к примеру судили так - пришёл с мешком - не трожь народное, получай соль с ружья в жопу.

Ты там поаккуратней с ощущениями. а то тебя от проституток к пидорам кидает. слушай сектор газа читай мурзилку и сопи в две дырки..

> Вообще сложилось ощущение, что я с женщиной разговариваю...