> Это кто бы поддержал коммунистов, болото? Т.е. Собчак, которая сказала, что лучше уж Путин (против которого она на болоте выступала) чем Зюганов, Удальцов, который Медведеву предложил два года царства - это вот они бы выступили за Зюганова? А зачем им вообще нужен был Зюганов?
Талдычишь вам, талдычишь, а вы всё одно. "Навальный, Немцов, Удальцов и Собчак". Люди на Болотную пришли не к ним. Их раскрутили якобы как лидеров. Раскрутило их ТВ. Как думаешь, почему? ЧТобы потом ты нам и говорил, что лучше Путин, чем Удальцов, так? Что ж, они своего добились.
>> Это кто бы поддержал коммунистов, болото? Т.е. Собчак, которая сказала, что лучше уж Путин (против которого она на болоте выступала) чем Зюганов, Удальцов, который Медведеву предложил два года царства - это вот они бы выступили за Зюганова? А зачем им вообще нужен был Зюганов?
>
>
> Талдычишь вам, талдычишь, а вы всё одно. "Навальный, Немцов, Удальцов и Собчак". Люди на Болотную пришли не к ним. Их раскрутили якобы как лидеров. Раскрутило их ТВ. Как думаешь, почему? ЧТобы потом ты нам и говорил, что лучше Путин, чем Удальцов, так? Что ж, они своего добились.
>> И это беда Зюганова и КПРФ, что они (советские по сути люди) уходят к Путину (либеральному политику). Это же какой талант надо иметь, чтобы в коммунистической стране не выигрывать выборы 20 лет! Или Зюганов хочет выиграть выборы, не забирая себе путинское большинство? Так это тогда диагноз :)
>
> Где Вы видели, что Зюганов отошёл к Путину? Страна уже давно фактически капиталистическая, какой коммунизм здесь увидели, в Вашем воображении? И от хотения и рвения выиграть выборы мало что зависит. Надо ещё, чтобы электорат видел немного дальше джинсов и количества сортов колбасы.
Вы не совсем верно поняли: не Зюганов отошел к Путину, а большинство наших сограждан стали путинистами.
На чём выезжает Путин? На имидже патриота (конечно, это подкреплено и делами, это стоит отметить). Что подкупает в нём простых людей? Напор, жесткость, энергичность. Это беспроигрышный типаж. И Зюганов - лучший спарринг-партнер для подобного типажа политика (вернее груша для битья). Взгляните на выборы глазами психолога и станет ясно, почему выигрывает либерал Путин.
Что касается страны: да, колбаса, деньги, джинсы... но есть ещё (и слава Богу) кое-что поважнее: некоторые остатки идеалов. Если на выборах побеждает типаж ВВП, то значит в стране не всё потеряно. Люди хотят справедливости социальной, сильного государства и перспектив в жизни. Это всё базовые советские установки и они востребованы. Объективно путинское большинство - советское по своему содержанию, но капиталистическое по форме (и то, наверное, временно). Взгляните на педагогов из сельских школ, рабочих, гос. служащих или врачей - это же всё советские люди. И это наша общая беда, что нет адекватного политика слева, который мог бы замкнуть это всё на себя. Нам нужен свой Чавес или Лукашенко и выборы он выиграет 100%. Но таких нет, и в этом повинен, в том числе, Зюганов с КПРФ, которые выжигают всех своих конкурентов, а себе упорно создают имидж "совков" (т.е. карикатурных и отсталых коммунистов). Достаточно взглянуть на их идеал - КПСС после 1961 г., т.е. после контрреволюции. Это ни к чему, кроме проигрыша, привести не может, что полностью устраивает буржуазию.
>
> Некоторая определённая группа граждан поднимет бабло на импорте, население перейдёт целиком на дешевые импортные товары, единицы от промышленности сохранят производство, остальные будут инвестиционненько проданы иностранному капиталу.
>
> "Ужас-ужас" ли это? Для обывателя, наверное, нет.
>
> Для того, кто хотел бы видеть развитую промышленность СВОЕЙ страны, а не зарубежных стран, - это печально.
Для "обывателя" плохо. Потому что инвестиции означают только одно. Что часть дополнительной стоимости будет уходить инвесторам. Зарубежным. В принципе, вынужден констатировать, что да, от этого хуже не будет. Так как и так у нас сейчас российские инвесторы держат капитал за рубежом, и потому особой разницы между нашими олигархами и зарубежными инвесторами для нас нет.
Но КАКОГО ИДИОТА можно заставить инвестировать в производство с настолько более высокой себестоимостью, что даже отсутствие дорожных расходов не делает его прибыльным? Еду завозить можно из Европы и Южной Америки. Машины -- из Китая. Оттуда же одежду и айфоны. Что-то понтовое -- из Европы, ага. Будет реально дешевле.
Только всем же понятно, что купить-то всю эту дешёвую роскошь безработному не на что.
>>> Это кто бы поддержал коммунистов, болото? Т.е. Собчак, которая сказала, что лучше уж Путин (против которого она на болоте выступала) чем Зюганов, Удальцов, который Медведеву предложил два года царства - это вот они бы выступили за Зюганова? А зачем им вообще нужен был Зюганов?
>>
>>
>> Талдычишь вам, талдычишь, а вы всё одно. "Навальный, Немцов, Удальцов и Собчак". Люди на Болотную пришли не к ним. Их раскрутили якобы как лидеров. Раскрутило их ТВ. Как думаешь, почему? ЧТобы потом ты нам и говорил, что лучше Путин, чем Удальцов, так? Что ж, они своего добились.
>
> А к кому они пришли ?
Они пришли, на митинг, чтобы показать, что против того, что результаты выборов были сфальсифицированы в пользу Единой России. Фальсифицированы нагло и с усмешкой, на виду у всех и всем показав, что мнение избирателя не стоит ничего. Что либералы сами решат, что для народа правильно, потому что народ -- быдло. И это очень многим не понравилось.
Да, получилось так, что Удальцов формально этот митинг заявил накануне. Но его-то как раз и закрыли тогда. Кто там выступал -- дело десятое. БОльше половины пришедших и не слушали -- сцена далеко. А кому надо было, агитировал вне сцены.
> Вы не совсем верно поняли: не Зюганов отошел к Путину, а большинство наших сограждан стали путинистами.
> На чём выезжает Путин? На имидже патриота (конечно, это подкреплено и делами, это стоит отметить). Что подкупает в нём простых людей? Напор, жесткость, энергичность. Это беспроигрышный типаж.
Указанные Вами качества хороши только в одном случае, если он действительно патриот страны, уважает людей, действует в их интересах, а не в интересах олигаорхата и банкиров. А не занимается дешёвым популизмом, самым наглым образом не отвечая за свои же слова и обещания. Жёсткость и энергичность проявляется в нём только как средство сохранить собственную персону.
>И Зюганов - лучший спарринг-партнер для подобного типажа политика (вернее груша для битья). Взгляните на выборы глазами психолога и станет ясно, почему выигрывает либерал Путин.
Взглянул. Господин трусливо не учавствовал ни в одних дебатах. Охуенный спарринг-партнёр
> Что касается страны: да, колбаса, деньги, джинсы... но есть ещё (и слава Богу) кое-что поважнее: некоторые остатки идеалов. Если на выборах побеждает типаж ВВП, то значит в стране не всё потеряно. Люди хотят справедливости социальной, сильного государства и перспектив в жизни. Это всё базовые советские установки и они востребованы.
Вот именно, что абсолютно дутый типаж, а не государственник.
>Объективно путинское большинство - советское по своему содержанию, но капиталистическое по форме (и то, наверное, временно). Взгляните на педагогов из сельских школ, рабочих, гос. служащих или врачей - это же всё советские люди. И это наша общая беда, что нет адекватного политика слева, который мог бы замкнуть это всё на себя. Нам нужен свой Чавес или Лукашенко и выборы он выиграет 100%. Но таких нет, и в этом повинен, в том числе, Зюганов с КПРФ, которые выжигают всех своих конкурентов, а себе упорно создают имидж "совков" (т.е. карикатурных и отсталых коммунистов). Достаточно взглянуть на их идеал - КПСС после 1961 г., т.е. после контрреволюции. Это ни к чему, кроме проигрыша, привести не может, что полностью устраивает буржуазию.
Я не совсем понял, что Вы вкладываете в слово "советское". Голосуют люди по чисто мещанским соображениям, какое там советское.
>>>> Это кто бы поддержал коммунистов, болото? Т.е. Собчак, которая сказала, что лучше уж Путин (против которого она на болоте выступала) чем Зюганов, Удальцов, который Медведеву предложил два года царства - это вот они бы выступили за Зюганова? А зачем им вообще нужен был Зюганов?
>>>
>>>
>>> Талдычишь вам, талдычишь, а вы всё одно. "Навальный, Немцов, Удальцов и Собчак". Люди на Болотную пришли не к ним. Их раскрутили якобы как лидеров. Раскрутило их ТВ. Как думаешь, почему? ЧТобы потом ты нам и говорил, что лучше Путин, чем Удальцов, так? Что ж, они своего добились.
>>
>> А к кому они пришли ?
>
> Они пришли, на митинг, чтобы показать, что против того, что результаты выборов были сфальсифицированы в пользу Единой России. Фальсифицированы нагло и с усмешкой, на виду у всех и всем показав, что мнение избирателя не стоит ничего. Что либералы сами решат, что для народа правильно, потому что народ -- быдло. И это очень многим не понравилось.
>
> Да, получилось так, что Удальцов формально этот митинг заявил накануне. Но его-то как раз и закрыли тогда. Кто там выступал -- дело десятое. БОльше половины пришедших и не слушали -- сцена далеко. А кому надо было, агитировал вне сцены.
Хорошо, если взять вашу позицию, то расскажите пожалуйста почему сцену не захватил тот же Зюганов или кто то из верхушки КПРФ, или лидеров других патриотических сил, а все случилось наоборот - фрондировал коллективный немцов.
И развейте тему дальше, хорошо на болото люди пришли выразить свое мнение, а им подставили немцова-шендеровича, но кто тогда пошел на сахарова ? Ведь к этому времени было заранее ясно, кто и за что там будет выступать со сцены.
> Так это отлично! Но по ТВ я такого не слышу, а на Поклонную Зюганов не пришел. Сказал бы там в точности это - выиграл бы выборы, а у него, так некстати, заболело горло.
в этом мире все устроено так, что все подряд какают бабочками.
зюганов приходит на поклонную и тут же - в вечерние новости, "всем, всем, всем! выступление зюганова генадия андреевича! на митинге не в поддержку властей, нет-нет вы не подумайте!"
и это в предвыборный период, даже несмотря на то, что федеральные каналы как бы не под раскрутку зюганова заточены. блаженные правда до сих пор веруют, что Q сванидзе вопреки побеждал, явно от особо глубого понимания, как медиа устроены и работают.
> Они пришли, на митинг, чтобы показать, что против того, что результаты выборов были сфальсифицированы в пользу Единой России. Фальсифицированы нагло и с усмешкой, на виду у всех и всем показав, что мнение избирателя не стоит ничего. Что либералы сами решат, что для народа правильно, потому что народ -- быдло. И это очень многим не понравилось.
Электорат каких партий был представлен на тех митингах? Насколько я понял, там были в массе только приверженцы внесистемной оппозиции, им выборы по барабану - они в них не участвуют.
> Они пришли, на митинг, чтобы показать, что против того, что результаты выборов были сфальсифицированы в пользу Единой России. Фальсифицированы нагло и с усмешкой, на виду у всех и всем показав, что мнение избирателя не стоит ничего. Что либералы сами решат, что для народа правильно, потому что народ -- быдло. И это очень многим не понравилось.
Да-да, они вышли на митинг, организованный либералами, прекрасно сознавая, что эти самые либералы на этом самом митинге будут набивать себе очки за счёт пришедшего стада баранов, и именно поэтому пришедшие - не быдло!!!
>> Они пришли, на митинг, чтобы показать, что против того, что результаты выборов были сфальсифицированы в пользу Единой России. Фальсифицированы нагло и с усмешкой, на виду у всех и всем показав, что мнение избирателя не стоит ничего. Что либералы сами решат, что для народа правильно, потому что народ -- быдло. И это очень многим не понравилось.
>
> Да-да, они вышли на митинг, организованный либералами, прекрасно сознавая, что эти самые либералы на этом самом митинге будут набивать себе очки за счёт пришедшего стада баранов, и именно поэтому пришедшие - не быдло!!!
>
> Детский сад.
> Что либералы сами решат, что для народа правильно, потому что народ — быдло. И это очень многим не понравилось.
И они попали на желанный митинг "против либералов". Правда, митинг был специально заточен под шакалящих у посольств ультралибералов. Тех самых, на руках которых кровь тысяч сограждан, померших в результате реформ.
> Да, получилось так, что Удальцов формально этот митинг заявил накануне. Но его-то как раз и закрыли тогда. Кто там выступал — дело десятое.
Да. Важно, кто и зачем такие митинги собирает. Например интеллигентные мальчики в Египте и Ливии не думали, что получится вот так -- они лишь хотели перемен к лучшему. Теперь там открылись врата Ада.
> БОльше половины пришедших и не слушали — сцена далеко.
> Талдычишь вам, талдычишь, а вы всё одно. "Навальный, Немцов, Удальцов и Собчак". Люди на Болотную пришли не к ним. Их раскрутили якобы как лидеров. Раскрутило их ТВ. Как думаешь, почему?
не совсем так. по данным ВЦИОМ`а:
[censored]
"Снизилась также популярность Немцова, Рыжкова и Акунина.
Бесспорный лидер рейтинга - Навальный. Почти половина (46%) назвали его уважаемым лидером, вызывающим симпатию. Его результат за четыре месяца улучшился в три раза (в феврале - 18%)."
при этом на федеральных ТВ-каналах навальный в black-листе.
в этом плане очень удивительно было наблюдать в своё время дебаты на федеральном канале между собчак и кургиняном. а самого главного злодея не пригласили почему-то. было похоже на плохо разыгранный фарс.
в общем не все так просто, как разные стороны пытаются представить. тут более сложные игры.
почитал ветку.
Первое: - закон приняла часть Думы из Единой Росии, списки есть в сети.
Закон подписал В. Путин.
Народ сидит и довольный ждет светлого будущего.
Все приняли объявленную стабильность.
Так?
Причемтутсер о Зюганове?
>> Так это отлично! Но по ТВ я такого не слышу
>
> Ну, по ТВ много чего не показывают.
>
>> а на Поклонную Зюганов не пришел. Сказал бы там в точности это - выиграл бы выборы, а у него, так некстати, заболело горло.
>
> КПРФ вместе с ЕР, и как ты себе это представляешь?
> 1. Из этой заготовки белоленточника следует, что "Суть времени" - самая влиятельная организация на пространстве СНГ. Кого она поддержит - тот и берет власть. Безоговорочно. Логика прекрасна :)
> Правда это не сочетается с высказываниями о "секте в 100 человек", "кружке по интересам" и т.д.. Однако логика белоленточников, как известно, адаптивная и контекстно зависимая.
Дада, мы с этим знакомы. КТо не с нами, тот белоленточник и оранжевая собака. Ну что, мне тебя тоже как-нибудь обозвать?
>
> 2. Кургинян призывал всех голосовать за Зюганова и КПРФ. Это подтвержденные многочисленными записями и выступлениями факты. Если бы не работа пропагандистская Кургиняна и СВ, то КПРФ с Зюгановым не набрали бы даже своих крох. За поражение партии всегда отвечает сама партия - это политическая аксиома.
Не ври. Оно, может и подтвеждено, если выдирать из контекста. Кургинян всегда оговаривался "если". И это "если" не случилось. В результате он стал одним из соорганизаторов Поклонной за Путина.
> 3. Массовых фальсификаций на выборах (т.е. подделки цифр из первичных протоколов УИК на уровне выше) не было. Об этом можно судить по более чем 12 000 собранных копий протоколов (предоставлены они оппозиционными партиями, партии претензий к итогам не имеют, т.к. на всех протоколах стоят их же подписи).
Не ври. Я сам был наблюдателем на в общем-то средненьком участке в Москве. Там фальсифицировали три раза: вбросами, перекладыванием при пересчёте, изменением цифр в ТИКе.
Тем, кто пытался противостоять, пришлось несладко. Были провокации непосредственно на участке -- давление, угрозы, приходили гопники, которые устраивали драку, чтобы сделать вброс под шумок. Представителя КПРФ в ТИКе вообще избили на одном из участков (на нашем пытались избить представителя КПРФ с совещательным голосом).
КПРФ подавала в суд по этому ТИКу, практически по всем УИКам. Дебилизм в том, что подавали по административке, хотя надо было по уголовке (как правильно Мухин всех призывал). Но у КПРФ действительно, видно, нет желания делать грамотно. Суд отказал по всем эпизодам. Некоторых наблюдателей-свидетелей даже отказывались вызывать, предварительно зная, какие от них будут показания (судья переговаривалась с председателями УИКов до и в перерыве).
По Москве есть и масса других свидетельств, в т.ч. от тех, кто фальсифицировал. Но под присягой они этого подтверждать не будут. Плюс качество наблюдателей (не все знают, как и где ловить) оставляло желать лучшего (многие пришли просто за деньги). Что творилось в глубинке, это тоже все знают, просто там люди боятся конкретно -- в каждой деревне есть свой Цапок, если ты не в курсе, который состоит в Единой России и работает вместе с местной администрацией.
ПРо Кавказ с 99% тоже, надеюсь, всё ясно.
Что касается протоколов, исправленных в ТИКе, так и там суд выкручивался за председателей, не принимая во внимание оригиналы.
>>Все разговоры о "нечестных выборах" после этого выглядят глупыми. Произошел сговор партий и кандидатов, когда их представители ЗАКРЫВАЛИ глаза на вбросы и пр. нарушения, а потом САМИ ПОДПИСЫВАЛИ первичные протоколы, т.е. юридически претензий не имели. Далее цифры из этих подписанный протоколов заносились в итоговый результат без искажений (расхождение менее 0,2%).
>
Каких кандидатов? Ты разберись, про какие выборы ты говоришь.
> 4. Реальная альтернатива Путину весной 2012 г. - коллективный Немцов. Зюганов самоустранился и даже присоединился к этому коллективному радикальному либеральному шабашу. Путин и выиграл исключительно потому, что сразу назвал "болото" предателями и полностью от них открестился. Никто из других кандидатов подобного не сделал, что и предопределило выбор патриотически настроенного большинства.
>
Не ври.
Да, после неожиданной смерти Виктора Ивановича Илюхина у КПРФ не осталось выбора, и она снова выставила Зюганова.
Но кроме Зюганова были ещё Борис Миронов и Ивашов, которых сняли ещё на этапе инициативных групп. Сделано это было в наглую, в нарушение закона и со смехом в глаза. Кстати, туда же и так же отправился и Лимонов. А между тем, эти двое, каждый из них могли составить Путину реальную конкуренцию, окажись они на ТВ.
Да и на тех же минингах в оргкомитеты входили не только либералы, но и сильные лидеры патриотического толка. У которых, в отличие от метафизики постмодерна есть реальные программы, что и как делать. ТАкие, которые кремлёвские креатуры Навальный с Немцовым сроду не напишут. Просто ты не в курсе, потому что тебе Кургинян с Путиным сказали, что их нет. А может и в курсе, просто врёшь, прикрываясь своим "просоветским" ником.
> 5. Путин - либерал. Единственное его отличие от коллективного Немцова в том, что он хочет присоединить РФ к западу ЦЕЛИКОМ. Но стратегически цели ВВП и Чубайса совпадают - они представители одного класса. Это было понятно и до выборов, стало ещё яснее после.
Вот он, первый абзац без вранья. Наконец-то.
> "Коммунистам" с болотной надо было бы начинать шевелиться ещё лет 5-7 назад и сегодня левые уже имели бы организованное большинство. Хождение на болото (по разным причинам - пусть они останутся при них) лишь оттолкнуло патриотическое большинство от ВСЕХ, кто там был замечен. Это факт. Это либо предательство, либо полная политическая безграмотность. Или и то и другое одновременно.
>
Никакой не факт. Если только не подразумевать "патриотическое большинство" поклонников Кургиняна с этого сайта. Так что снова соврамши.
> 6. Страна уже больше 20 лет идёт путём рыночных реформ и вступление в ВТО - лишь шажок в этом направлении. Причина такого движения не только лишь в одном Путине, направление задаёт криминально-олигархический класс.
>
> 7. Коммунистам надо идти на свои митинги и выдвигать свои требования. Объективно большинство населения РФ их в этом поддержит. Хождение на болотные митинги либералов лишь подтверждают политическую несостоятельность (граничащую с предательством) псевдокоммунистических сил. В стране, где преобладают левые взгляды, нельзя плестись коммунистам в хвосте либерального протеста, это понимает даже школьник. Иначе по факту эти силы поддерживают все требования коллективного Немцова и Собчак, т.к. своих требований даже там заявить не в состоянии.
Да, Зюганова по силе ничегонеделания можно поставить в один ряд с Кургиняном, который сделал всё, чтобы фанатов возрождения СССР от остальных нелюбителей Единой России увести подальше.
> Не ври. Оно, может и подтвеждено, если выдирать из контекста. Кургинян всегда оговаривался "если". И это "если" не случилось. В результате он стал одним из соорганизаторов Поклонной за Путина.
То есть Кургинян на Поклонной призывал голосовать за Путина?
> почитал ветку.
> Первое: - закон приняла часть Думы из Единой Росии, списки есть в сети.
> Закон подписал В. Путин.
> Народ сидит и довольный ждет светлого будущего.
> Все приняли объявленную стабильность.
> Так?
> Причемтутсер о Зюганове?
А когда поклонникам Кургиняна указывают на странность их позиции, они начинают кивать на Зюганова, мол он-то вообще ничего не делает. Это -- козырный туз в их аргументации.
> То есть Кургинян на Поклонной призывал голосовать за Путина?
не призывал. но очень активно и очень ... эмоционально выступал против тех, кто выступает против и снижает рейтинг. так что по факту да. непрямое воздействие эффективней прямого - классика полит.технологий. какой результативный выхлоп от этого получился - вопрос другой, но в чьей игре и на чьей стороне играл (осознанно или неосознанно) понятно.
>> Что либералы сами решат, что для народа правильно, потому что народ — быдло. И это очень многим не понравилось.
>
> И они попали на желанный митинг "против либералов". Правда, митинг был специально заточен под шакалящих у посольств ультралибералов. Тех самых, на руках которых кровь тысяч сограждан, померших в результате реформ.
>
>> Да, получилось так, что Удальцов формально этот митинг заявил накануне. Но его-то как раз и закрыли тогда. Кто там выступал — дело десятое.
>
> Да. Важно, кто и зачем такие митинги собирает. Например интеллигентные мальчики в Египте и Ливии не думали, что получится вот так -- они лишь хотели перемен к лучшему. Теперь там открылись врата Ада.
>
>> БОльше половины пришедших и не слушали — сцена далеко.
>
> Т.е. побыли массовкой на митинге ультралибералов.
Я тоже читаю Беркема про гномиков и возможный кергизенг в северном египте. Только здесь ещё есть нюанс. ДО СИХ ПОР у нас ещё есть достаточно людей, которые не позволят "интеллигентным мальчикам" уронить страну в бардак. Даже в период безвластия. И год от года их становится меньше, а вот "мальчиков" по типу египетских всё больше. Так что совершенно не факт, что отмена результатов выборов была бы ливийским сценарием. А вот в перспективе такая вероятность всё больше и больше.
А про "шакалящих" это -- сильно. НАпример, Краснов со Смирновым утверждают, обосновывая и ссылаясь, что зарубежных грантов именно проправительственные организации получают на порядки больше, чем "шакалящие". Так что кто из них агент влияния, есть разные мнения. Не нужно было бы Кремлю, не шакалили бы.
> не призывал. но очень активно и очень ... эмоционально выступал против тех, кто выступает против и снижает рейтинг. так что по факту да. непрямое воздействие эффективней прямого - классика полит.технологий. какой результативный выхлоп от этого получился - вопрос другой, но в чьей игре и на чьей стороне играл (осознанно или неосознанно) понятно.
> Я тоже читаю Беркема про гномиков и возможный кергизенг в северном египте. Только здесь ещё есть нюанс. [ДО СИХ ПОР у нас ещё есть достаточно людей, которые не позволят "интеллигентным мальчикам" уронить страну в бардак.] Даже в период безвластия. И год от года их становится меньше, а вот "мальчиков" по типу египетских всё больше. Так что совершенно не факт, что отмена результатов выборов была бы ливийским сценарием. А вот в перспективе такая вероятность всё больше и больше.
91 и 93? нет не слышал!
> что-то я так много времени потратил на пустое, что самому уже противно. Пора уже завязывать с этим комментированием.
«Я проскакала триста верст, чтобы сказать Вам как Вы мне безразличны» (с)
> Так там ЕР не было, это факт. А вот путинские избиратели там были, это большая часть наших сограждан, хорошие мужики и женщины.
Это наглая, беспардонная ложь. Строители СССР 2.0, блин.
Откуда там тогда Нарочницкая и Стариков? Леонтьев и Багиров, а?
Да, можешь считать вопрос риторическим.
>> Я тоже читаю Беркема про гномиков и возможный кергизенг в северном египте. Только здесь ещё есть нюанс. [ДО СИХ ПОР у нас ещё есть достаточно людей, которые не позволят "интеллигентным мальчикам" уронить страну в бардак.] Даже в период безвластия. И год от года их становится меньше, а вот "мальчиков" по типу египетских всё больше. Так что совершенно не факт, что отмена результатов выборов была бы ливийским сценарием. А вот в перспективе такая вероятность всё больше и больше.
>
> 91 и 93? нет не слышал!
>
>> что-то я так много времени потратил на пустое, что самому уже противно. Пора уже завязывать с этим комментированием.
>
> «Я проскакала триста верст, чтобы сказать Вам как Вы мне безразличны» (с)
Ты что, они верят, что забороли своими выступлениями Страшный ОранжадЪ.
Кто ж признается, что его просто развели политические каталы, с которыми и за столик садиться-то не стоило? ;)
>> Где? У вас в головах?
>
> Ты что, они верят, что забороли своими выступлениями Страшный ОранжадЪ.
> Кто ж признается, что его просто развели политические каталы, с которыми и за столик садиться-то не стоило? ;)
Развели на что? Какие варианты, кроме избрания Путина были по вашему?
> Я тоже читаю Беркема про гномиков и возможный кергизенг в северном египте. Только здесь ещё есть нюанс. [ДО СИХ ПОР у нас ещё есть достаточно людей, которые не позволят "интеллигентным мальчикам" уронить страну в бардак.]
А где эти люди были в 91-93?
> отмена результатов выборов была бы ливийским сценарием.
А кто тут говорит про "ливийский сценарий"? ;-) Почему вдруг сразу "как в Ливии"?
> ДО СИХ ПОР у нас ещё есть достаточно людей, которые не позволят "интеллигентным мальчикам" уронить страну в бардак.
Бездоказательное утверждение. Это раз.
Второе. Что значит "интеллигентные мальчики уронят страну в бардак"? "Мальчики на митингах" не обязательно должны превратиться в "толпы повстанцев с гранатометами". Массовые кровавые беспорядки -- это не цель (которая в России в настоящее время вряд ли реализуется, ибо нет таких ресурсов в белоленточных и сильна кремлевская буржуинская власть), а средство. Цель -- оказать давление на элиту. Это два.
> А про "шакалящих" это -- сильно.
Это не просто "сильно". Это факт. Так же как фактом является полное соответствие действий ультралибералов соответствующим методичкам.
Ну и, раз Краснов чего-то там накорябал, я теперь спокоен -- митинг на Сахарова был не специально организованным под антироссийские цели ультралибералов.
>>> Ничего, забороли оранж, заборем и либеральное крыло.
>>
>> Так ведь оранж Зюганов заборол! Я и статью читал.
>
> Как вы забодали: "Слышит звон, да не знает где он"
> Какую статью ты читал, остряк?
Я тоже в это не верю. Он вообще не на что не способен.
>> Развели на что?
>
> На антиоранжевый, извини, психоз и выбор "меньшего зла".
>
>>Какие варианты, кроме избрания Путина были по вашему?
>
> Ты обращением ко мне на Вы дистанцироваться решил, камрад?
> Сам вот как думаешь - а какие возможны были варианты?
Орнажевый психоз зачем нужен был? Чтобы КПРФ меньше в думу попало? Или чтобы Зюганова президентом не выбрали?
Насчет Думы еще ладно.
Насчёт президента - даже не смешно.
К сожалению, КПРФ сама ведет себя так, что врагов не надо.
Вы-имел ввиду недоброжелателей Кургиняна.
>>> Ничего, забороли оранж, заборем и либеральное крыло.
>>
>> Так ведь оранж Зюганов заборол! Я и статью читал.
>
> Как вы забодали: "Слышит звон, да не знает где он"
> Какую статью ты читал, остряк?
> К сожалению, КПРФ сама ведет себя так, что врагов не надо.
> Вы-имел ввиду недоброжелателей Кургиняна.
если разбирать внимательно, то "сама ведет себя так" в основном в интерпретации и с пояснениями от Q. что там Q вбрасывал? в то время как ВВП пишет программные статьи Зю про цветочки рассуждает? какой ужас. как сутинисты по форумам надрывались по поводу цветочков?
а вот про кто и какую позицию по поводу ВТО занимает (а это важный вопрос) - зимой куриные попки в пупочек поджали - и молчок. правда как вопрос решился - прям обборолись с ВТО все.
>> Идеалист, как формула?
>
> Увы - не сработала.
>
Как раз сработала! Ведь он не обращался к Путину с открытым письмом? Не стал бороться до конца?
Я так думаю, что либо он здесь сам Вотт читает, либо ему приближенные рассказали о твоей формуле.
Вот он к Путину и не пошел - а вдруг она и правда сработает!!!
> а вот про кто и какую позицию по поводу ВТО занимает (а это важный вопрос) - зимой куриные попки в пупочек поджали - и молчок. правда как вопрос решился - прям обборолись с ВТО все.
Каким образом решался этот вопрос зимой?
Личная позиция Зюганова и КПРФ никак не влияет на полит. события в России. Если это не так приведите пример обратного.
>> К сожалению, КПРФ сама ведет себя так, что врагов не надо.
>> Вы-имел ввиду недоброжелателей Кургиняна.
>
> если разбирать внимательно, то "сама ведет себя так" в основном в интерпретации и с пояснениями от Q. что там Q вбрасывал? в то время как ВВП пишет программные статьи Зю про цветочки рассуждает? какой ужас. как сутинисты по форумам надрывались по поводу цветочков?
> а вот про кто и какую позицию по поводу ВТО занимает (а это важный вопрос) - зимой куриные попки в пупочек поджали - и молчок. правда как вопрос решился - прям обборолись с ВТО все.
Да не интерпретации это. Это печальная правда жизни, которую у себя в городе я вижу собственными глазами. У нас коммунисты идут с СВ на контакт, предосталяют площади, деньгами помогли на выставку. Но активность у них стремиться к нулю, хотя потенциальных возможностей больше.
Вопрос с ВТО всплыл резко, до этого тянули почти 20 лет, включая и 4 года с большинством ЕР в гос. думе и президентстве Медведев.
Т.е. на момент выборов тема была не самая актуальная. Почему так резко все пошло сейчас-не ясно, видно прижали наших элитариев совсем тем же списком Магнитского или еще чем. Ситуация накаляется.
Пора бы уже просоветским гражданам начать объединяться, а не какашками в друг друга кидать, а то можно и не успеть.
Даже если и представить Кургиняна верным запутинцем, то ценность его лекций уменьшится не особо. Пока кроме него, никто ситуацию никак не объяснил разумно.
Критики Кургиняна игнорируют 95 процентов его работы, зациклившись на пропутинстве. Еще не разу никто не возразил против смерти модерна, прихода архаики, творчества Бахтина или происхождения нашей криминальной элиты.
>> а вот про кто и какую позицию по поводу ВТО занимает (а это важный вопрос) - зимой куриные попки в пупочек поджали - и молчок. правда как вопрос решился - прям обборолись с ВТО все.
>
> Каким образом решался этот вопрос зимой?
> Личная позиция Зюганова и КПРФ никак не влияет на полит. события в России. Если это не так приведите пример обратного.
в основном вопрос решался на выборах в думу. да у Зю было мало шансов на президентских выборах. но на выборах в думу вполне реально было бороться за то, чтобы не допустить решающего большинства ЕР.
стоит также внимание обратить на то, как ты подменил суть вопроса.
типа незаметно. заметно.
вопрос не в том, влияет или не влияет. а в том, хочешь ты или не хочешь, чтобы влияла.
кпрф (и не только кпрф) голосовали против ВТО. помешало ли это вступлению? - нет.
нужно ли было стремиться в предвыборный период к тому, чтобы у ЕР не было возможности решать все вопросы единолично? или в предвыборный период нужно было на каждом углу орать, что кпрф не хочет побеждать, зюганов вечно второй, что это тот же самый "скотный двор"? т.е. целенаправленно формировать мнение, что от кпрф ничего не зависит?
Сейчас, сейчас
Талдычишь вам, талдычишь, а вы всё одно. "Навальный, Немцов, Удальцов и Собчак". Люди на Болотную пришли не к ним. Их раскрутили якобы как лидеров. Раскрутило их ТВ. Как думаешь, почему? ЧТобы потом ты нам и говорил, что лучше Путин, чем Удальцов, так? Что ж, они своего добились.