С.Е.Кургинян. О строительстве политического субъекта

> В данном случае, с Сергеем Ервандовичем, можно спорить в деталях, но в основном - возразить нечего.
> Осталось дождаться действий направленных на обозначенное строительство.

А как же сравнение с Гапоном?

[censored]

таки Ленин всем предлагал испльзовать большевисткую тактику, и не парился по поводу копий.

> Отличная статья.

Неплохо - да. Только вот ничего нового Кургинян не сказал - просто собрал в кучу им же самим ранее неоднократно сказанное.
Однако, аТрактор нужен.

Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Это понятно. Непонятно только сколько мы сказки слушать будем?

>> Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Это понятно. Непонятно только сколько мы сказки слушать будем?
>
> Ты сам что сделал для превращения сказки в быль?

А тебе очень хочется от меня подробный отчет услышать?

Не переживай - в меру сил и возможностей делаю.

> А тебе очень хочется от меня подробный отчет услышать?
>
> Не переживай - в меру сил и возможностей делаю.

Подробный не хочется, этого довольно.

*Проклятый браузер опера, 2 раза запостилось с 1 клика

>> А тебе очень хочется от меня подробный отчет услышать?
>>
>> Не переживай - в меру сил и возможностей делаю.
>
> Подробный не хочется, этого довольно.

Мне всегда нравились и нравятся люди которые довольствуются малым.

А ловко Идеалист себе рейтинг зарабатывает! И ведь второй раз не запостишь, вотт ссылку не пропустит. Раньше так natr делала.

>> А ловко Идеалист себе рейтинг зарабатывает! И ведь второй раз не запостишь, вотт ссылку не пропустит. Раньше так natr делала.
>
> Может список составите, типа "Имеющие право постить с ЕОТа"?
>
> А вобще проблема решается довольно просто - сделайте перепост с ЕОТа, Вотт ссылку пропускает - и пеньте его на здоровье! А мой - топите и злорадствуйте)
>
Так они из-за рейтинга все делают? А я-то думал - по зову сердца, по велению долга!

>>>> А ловко Идеалист себе рейтинг зарабатывает! И ведь второй раз не запостишь, вотт ссылку не пропустит. Раньше так natr делала.
>>>
>>> Может список составите, типа "Имеющие право постить с ЕОТа"?
>>>
>>> А вобще проблема решается довольно просто - сделайте перепост с ЕОТа, Вотт ссылку пропускает - и пеньте его на здоровье! А мой - топите и злорадствуйте)
>>>
>> Так они из-за рейтинга все делают? А я-то думал - по зову сердца, по велению долга!
>
> Они - по зову сердца, по велению долга, а "ловкий Идеалист" - "рейтинг зарабатывает", ночами не спит - свежачок на ЕОТе караулит!!!
>
Если бы они "по зову сердца", не сокрушались бы так по поводу твоего рейтинга, наоборот, радовались бы, что число людей, способствующих распространению информации с Eot, растет. И даже такие закоренелые критики, как Идеалист, включились в этот процесс!!!

>>> Повторять главное необходимо постоянно.
>>>
>> Да - для тех кто плохо усваивает.
>
> Нет. Для тех, кто не в курсе или забыл.
>
Видать много забывчивых в виртуальном клубе, раз Кургинян одно да потому уже полгода как молотит.


>> Но еще и неплохо бы было делать что-то в направлении этого главного, не?
>
> Конечно.
>
И когда?


>>>> Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается. Это понятно. Непонятно только сколько мы сказки слушать будем?
>>>
>>> Действительно. Сколько ещё вы будете слушать сказки?
>> Ты сейчас про сказки Кургиняна?
>
> Ты написал, что слушаешь сказки. Тебе виднее.
А чего бы не послушать? Сказка ложь, да в ней намек - добрым молодцам урок)

А виднее, всё-таки, тому кто рассказывает.

Шансов у нас на это – один из тысячи. Но других шансов спастись – просто нет. Ибо даже крайние рецепты – расчленение страны и взятие ее под контроль разномастными оккупантами – ничего не решат.

[censored]

Однако аргументы Ку сплошь как у правозащитников.

> Первый разряд – высокоморальные и политически мощные люди. Только они и могут быть строителями державы, усмирителями хаоса. И если Ленину удалось построить державу и усмирить хаос – то это значит, у него такие люди были. Теперь их нет. Давайте признаем очевидное. Их просто нет в достаточном количестве. Были бы – давно бы мы жили по-другому.
>
> Противопоставление героев толпе известный эсеровский прием, который разоблачил еще Плеханов. Сталин и вовсе сказал следующее:
>
> Теория “героев” и “толпы” есть не большевистская, а эсеровская теория. Герои делают народ, превращают его из толпы в народ – говорят эсеры. Народ делает героев – отвечают эсерам большевики. Книжка льет воду на мельницу эсеров. Всякая такая книжка будет лить воду на мельницу эсеров, будет вредить нашему общему большевистскому делу.

И в чем нестыковка, камрад?
Кургинян и говорит, что, мол, народ еще не "наделал" достаточно героев - "Их просто нет в достаточном количестве"
Где противопоставление?

>>> А ловко Идеалист себе рейтинг зарабатывает! И ведь второй раз не запостишь, вотт ссылку не пропустит. Раньше так natr делала.
>>
>> Может список составите, типа "Имеющие право постить с ЕОТа"?
>>
>> А вобще проблема решается довольно просто - сделайте перепост с ЕОТа, Вотт ссылку пропускает - и пеньте его на здоровье! А мой - топите и злорадствуйте)
>
> Странно, что новости из СВ репостит знатный антикургинянец Идеалист.

Слушай, ну я уж и не знаю...
Спасибо, конечно, за "знатный", но.... ты не подскажешь чем же я так знатен как "антикургинянец"?

Вот ты когда футболистам нашей сборной орал "Мудаки, ну кто так играет!!??" - ты тоже сразу становился знатным антисборникомРоссиипофутболу??

>> Осталось дождаться действий направленных на обозначенное строительство.
>
> Как ты себе представляешь данные действия?

А чего их представлять?

Ежели запамятовал - пересмотри все выпуски "Сути Времени", "Смысла игры", "Школы Сути", записи митингов в которых принимал участие виртуальный клуб, не забудь также про специальные выпуски "Сути Времени" и "Смысла игры", а также комментарии Сергея Ервандовича, в том числе из-за границы.
Вот там они ("данные действия") и размазаны. Тонким слоем.

>> А чего их представлять?
>
> Мало ли, а ну как действия делаются, а ты чего-то иного ждёшь.
Так, по твоему мнению, делаются или не делаются?
> Хочется понять, чего, например.
Для чего тебе хочется понять?
>
>> Ежели запамятовал - пересмотри все выпуски "Сути Времени", "Смысла игры", "Школы Сути", записи митингов в которых принимал участие виртуальный клуб, не забудь также про специальные выпуски "Сути Времени" и "Смысла игры", а также комментарии Сергея Ервандовича, в том числе из-за границы.
>> Вот там они ("данные действия") и размазаны. Тонким слоем.
>
> Спасибо, я всё смотрел.
> Спрашиваю о твоём мнении.

Странный, на самом деле, вопрос. Не иначе с целью стебануться. Ну давай - раскрываюсь.

Моё мнение? Надо идти во власть. Маленькую, муниципальную, даже ТСЖ - тоже власть - и приобретать опыт, завоевывать авторитет, постепенно повышая свой уровень и пополняя ряды сторонников и поддерживающих. Это если крупными мазками картина.

>> Так, по твоему мнению, делаются или не делаются?
>
> Какие-то - безусловно, делаются.
>
От то-то шо - "какие-то"... В том-то, блеать, всё и дело шо "какие-то"! (эмоции не в твой адрес)
>> Для чего тебе хочется понять?
>
> Ну, я, в некотором роде, причастен к.
Какой-то похожий ник у модера на ЕОТе я помню - это не ты, случАем?
> Хотя в последнее время сильно меньше, увы.
А чего так? Разочаровался, отодвинули или времени нехватка?
>
>> Странный, на самом деле, вопрос. Не иначе с целью стебануться.
>
> Никак нет.
>
>> Ну давай - раскрываюсь.
>
> [замирает]
>
>> Моё мнение? Надо идти во власть. Маленькую, муниципальную, даже ТСЖ - тоже власть - и приобретать опыт, завоевывать авторитет, постепенно повышая свой уровень и пополняя ряды сторонников и поддерживающих. Это если крупными мазками картина.
>
> Мысль понял, спасибо.
Тебе - всегда пожалуйста.

>> Какой-то похожий ник у модера на ЕОТе я помню - это не ты, случАем?
>
> Я.
>
>> А чего так? Разочаровался, отодвинули или времени нехватка?
>
> Закончил учиться, начал работать.
> Работа непростая.

Душевно поговорили.
Ты, давай, держись, камрад - таких как ты, адекватных - по пальцам перечесть.
Но придет время и они встретятся, "обязательно встретятся" )

P.S.: Чегойто мне не минусовал никто уже давненько - ажно неуютно чуствую себя - не в своей тарелке)

>
> Закончил учиться, начал работать.
> Работа непростая.
>
В какой области, если не секрет?

> Ну, давай, я тебя минусну, если полегчает от этого у тебя на душе!!!

Гы)))

>>>>
>>>> Закончил учиться, начал работать.
>>>> Работа непростая.
>>>>
>>> В какой области, если не секрет?
>>
>> Не секрет
>>
>>[censored]
>
> Давай конкретнее, чтобы не получилось как в частушке:
> Полюбила летчика: думала летает.
> Прихожу на аэродром, а он подметает.
> ))

Пусконаладочные работы.

> Пусконаладочные работы
Всегда по-хорошему завидовал таким людям - я до сих пор даже на вопрос "Как работает трансформатор?" отвечаю "у-у-у-у-у-у-у!"
Рожденный ползать - упасть не может! )

>> Пусконаладочные работы
> Всегда по-хорошему завидовал таким людям - я до сих пор даже на вопрос "Как работает трансформатор?" отвечаю "у-у-у-у-у-у-у!"

Я не "электрик", скорее "сантехник".

Ну, как известно кто!!!

>
> По большей части, оно к одному объекту привязано.
> Ну и за 3 месяца работы успел только раз на обучение метнуться.
>
> А в целом - да, придётся и по стране ездить, и, быть может, за ея пределы.
>
Интересно. Вы там давайте, все как следует монтируйте, не торопитесь!!!

> В данном случае, с Сергеем Ервандовичем, можно спорить в деталях, но в основном - возразить нечего.

Камрад, извини, не очень понял. Не понял, что является основным в обсуждаемой статье. Если основное то, что "Третья мировая будет ядерной", то это уже даже не цирк, а форменное издевательство, ибо этот же персонаж недавно рассказывал, что роль СЯС в обеспечении мира снижается, следовательно возрастает роль спецслужб (цитирую по смыслу, уже не помню, в Подольске или в Харькове было СЕКом сказано).
Если основное - реверансы в сторону В.И.Ленина, то неясно какое отношение СВ с их попытками богостроительства-богоискательства имеет к ленинизму? Очередная смена вех, поиски новых-старых авторитетов? Не понятно.
Если основное - рассуждение о высокоморальности, то с точки зрения какой морали (мелкобуржуазной, что ли?) и кто будет судить о моральности политиков и неполитиков. В моих попытках выяснить, что понимают в СВ о моральности в политике, еще полгода назад мне было отвечено (вереск, емнип), что морали в политике нет и быть не может.

> Осталось дождаться действий направленных на обозначенное строительство.

А вот здесь интересно. В статье СЕК уже, имхо, не в первый раз пошагово отползает от этого самого строительства. В данном случае: "народнетотнеготоввсётрудноистрашно". Теперь уже: "Проводится тонкий, очень сложный эксперимент". Экспериментеатер. Творческий центр.
Поэтому, имхо и создается нечто типа "Общество взаимопомощи текстильщиков", "Общество взаимного вспомоществования рабочих в механическом производстве".
Можно, конечно, ещё годик-другой подождать вышеупомянутого строительства, только "события в стране развиваются очень быстро". Особенно, в промышленности, имхо, стремительно добивают, например, таких былых гигантов, как росатом и роскосмос, забрасывая сми инфой о том, как все бойко растет и развивается. Строители, мля!
Так что, извини, камрад, не понял, хотя улыбнуло, как и ранее, всё это столоверчение. Еще лучше стал понимать Кравецкого и его рассуждения о музыке.

> хм...
> Всё время забываю об особенности Кургиняна напустить дыму в котором каждый видит своё.
>
> Мне здесь показалась основной мысль об отсутствии адекватного политического субъекта, способного поменять к лучшему существующее положение вещей. И вывод о необходимости создания такового субъекта.

хм...возможно)))
Вопросов только возникает больше, чем ответов. Есть ли в настоящее время в стране объективные и субъективные предпосылки для создания такого "политического субъекта"? Или его нужно создавать искусственно, подгоняя под тот субъект, который реально может сконструировать создающий его персонаж всё: идеологию, мораль, критерии отбора, сроки, методы и.т.п.
Имхо, такой, искусственно созданный субъект - секта с многими перспективами: от кануть в нети за ненадобностью или несвоевременностью, до превращения в мощную религию, как это уже не раз было в истории. Мне кажется, что больше всего шансов - превратиться в клуб по интересам с высочайшим градусом идеологического накала, постоянно поддерживаемым вождем и его ближайшим окружением. Пока как-то так получается из публичной деятельности СЕКа. А если вся сутевая, важная деятельность происходит "в катакомбах", сделана недоступной широким массам, то "шила в мешке не утаишь", спецслужбам все эти трепыхания становятся известны вмомент, стало быть, вся эта деятельность вполне лояльна, как минимум - безопасна для властных элит. Я в другом треде сегодня уже упоминал фильм "Николай Бауман". Там всё это жёвано-пережёвано, прямо с первых кадров фильма. Как-то так.
Не хотелось бы, чтобы такие особенности стояли за реальной деятельностью СВ на местах.