Сколько стоит жизнь в США?

> Как из Темзы окатило!

Тогда уж из Гудзона!

Гы-гы.

5,5% и 3,5%
Итак, как видите, самые маленькие статьи расходов - это развлечения и сервис. Но не потому, что они тут дешевы. Как раз наоборот, дороги. Просто американцы практически не развлекаются в нашем с вами понимании. Некогда, да и дорого. Футбол, пиво, барбекю - вот интересы среднестатистического американца.

Ну да. А в России так много других развлечений!
Правда тут можно за 200 баксов в Вегас слетать. Или на хайкинг сходить в горы. И т.д. А обычные американцы на выходные на природу выезжают или едут на лыжах кататься. Или в аквапарк. Или еще куда. На уикендах города полупустые. Но автор не в курсе.

10,5%
Далее идет "Everything else", куда входит любимый россиянами, а особенно москвичами, шоппинг. Миф о том, что в Америке шмотки дешевые, деликатно умалчивает факт, что это шмотки уровня московского черкизона, если не хуже. Хорошие качественные вещи не намного дешевле, если дешевле вообще.
Засилие дешевых шмоток ужасного качества, высокие продажи таких магазинов как Wallmart, где цены на одежду колеблются в районе 10 долларов за вещь, огромное количесво китайской стремной продукции на улицах. В США одежда давно перестала быть источником удовольствия. Москва, с ее нарядными, накрашенными девушками на каблучках, - это просто праздник для глаз на фоне пижамных штанов и прозрачных дырявых лосин, которые так любят коренные американки.

Тут на вкус и цвет. Качество одежды тут, как и в России. Есть бутики. Есть средний класс. Есть дешевая. Но большое разнообразие по скидкам и магазинам. Одну и ту же футболку можно купить за 40$, а можно за 5$. Просто там, где за 40$ - хозяин за аренду в крутом месте платит дофига. А на счет девочек в лоссинах... Да, тут, когда идут выносить мусор не красятся полчаса. Но одежда вполне опрятная всегда.

6,4%
Расходы на лечение. Это самая неоднозначная цифра в данном рейтинге расходов. Потребители медицинских услуг делятся на несколько категорий.
- те, у кого есть страховка от работодателя
- малоимущие, инвалиды или пожилые граждане, которым полагается бесплатная страховка от государства
- легальные НЕ граждане, проживающие в стране без дохода (студенты, интерны) - их счета может покрыть госпиталь, в котором проходило лечение. А может и не покрыть.
- граждане без страховки, у которых доход выше прожиточного минимума (соответственно без права на бесплатную)
- нелегалы.

Последние две категории никогда не обратятся к врачу. Они будут умирать дома.

Для того, чтобы быть в последних 2х категориях - надо быть идиотом или преступником. Какого государство или частники должны их лечить?

Года два назад, моей знакомой, у которой была самая дешевая страховка, вырезали опухоль мозга(доброкачественную, слава Богу!), но были осложнения и проводили курсы терапии дорогие. Не заплатила не цента. Все покрыла страховка. В России - в лучшем случае осталась бы нищей с долгами. В худшем - понятно.

13%
Еда. Могу только добавить, что все цены везде указываются без НДС. Налог у вас будет после того, как подсчитается общая сумма продуктов на кассе. Так что тут я никогда не знаю, на какую сумму продуктов положила в корзинку.

Через пару месяцев привыкаешь. Причем, через год, часть налогов, например, на проездные или покупки вещей, необходимых для работы(комп, если ты девелопер, например) - возвращают. Приятно получить чек на 2000-4000 баксов на семью.

15%
Транспорт. Стоимость билета на метро или автобусе в НЙС $2.25.
Часто я слышала и читала такие фразы от потенциальных иммигрантов: "Окей, я куплю дешевую тачку и буду кататься".
Неет, не выйдет, умник хитрожопый. Чем дешевле ваша тачка, тем дороже ваша страховка.
Так что вы купите нормальную машину, будете платить за страховку, за бензин, за паркинг, а самое главное, за штрафы.
Припарковались напротив Fire Hydrant - $150 штрафа. Больше трех speed ticket (штрафы за превышение скорости) в течение полугода, и у вас отбирают права на полгода, да и штраф будет в несколько сотен. Вождение машины без страховки - и вы в наручниках. Гудок в неположеном месте и, вуаля, штраф (на моей улице он $300). Парковка в неположеном месте - штраф $50-80 долларов. И так далее до бесконечности. Полицейские постоянно патрулируют по улицам и выписывают штрафы. Если вы их не оплачиваете и их накопится больше положенного, вашу машину эвакуируют при следующем штрафе, а это случится скоро, очень скоро. Любой среднестатистический водитель имеет несколько тикетов в месяц, таскается регулярно в суд, чтобы их отбить (есть шанс доказать судье, что штраф несправедлив), тратит деньги на бензин до суда и время, которое тоже деньги.

И все бы ничего, пусть штрафуют за паркинг. Да парковаться негде. Даже за деньги негде. Например, в нашем билдинге нет подземного гаража и мы КАЖДЫЙ день тратили как минимум по 40 минут, кружа по улицам в поисках парковки. Парковка в свободном доступе только днем, когда все на работе. Мало того, два раза в неделю улицу убирают, и машину нужно убрать с парковки до 10 утра, а если не уберешь - штраф. Сколько раз мы засыпали в машине в ожидании, когда же освободится парковочное место, не перечесть, а сколько раз забывали переставить машину утром...
Поэтому, когда на соседнем подземном паркинге освободилось одно! место и нам удалось договориться о парковке в рент за $200 в месяц, мы прыгали до потолка. Лично у меня теперь после года мытарств поиск парковки вызывает нервный тик. Есть, конечно, места в НЙ где легко найти парковку, но они нежилые, как правило. Так что это больная тема. И ты счастлив заплатить, чтобы избавиться от этого геммороя.

Стоимость проездных государство возвращает. Страховка на тачку - да. Только, если вы тут вьедете в жопу крутому джипу и его водитель получит травму, то ваша страховая будет разбираться с ним сама. А макс сумма возмещения ему - 1 000 000. Этого, обычно, хватает :) А, если вы заплатите 500 баксов, то и вашу машину восстановят. При этом тут страховые платят, а не отмазываются.

Штрафы - да. Они очень не маленькие. Такие не маленькие, что даже водители с 30тилетним стажем из России, начинают водить строго по правилам, когда получают несколько.

Парковка - да. Это сложно. Но, если ты работаешь где-то в одном месте, то берешь абонемент на срок до года. Так у тебя и место есть и дешевле намного выйдет. Да еще и его стоимость можно попросить вернуть у государства, если тебе машина для работы необходима.

А общественный транспорт ходит минута в минуту, как правило. В рез-те планировать можно очень хорошо свои передвижения.

...%
График не отображает расходов на образование. Чтобы быть краткой скажу так: обучение в университетах лиги плюща (Коламбия университет, Гарвард) и многих других из топа вузов стоит порядка 60 тысяч долларов в год. Обучение в остальных более-менее приличных вузах стоит 30-40 тысяч долларов в год. Обучение в Комьюнити Колледжах (которые как образование всерьез рассматриваться не могут, ну как наши ПТУ) стоит 10-20 тысяч в год. Цены на детсады и школы - отдельная тема.

Автор забыл упомянуть, что, по рез-м твоей успеваемости в школе, ты получаешь скидку на оплату. А дальше - как учишься. Причем, на скидку влияет положение в твоей семье, состояние здоровья и т.д. Колледжи, как правило, дают образование значительно лучше, чем большинство российских ВУЗов. А в универ попасть - это надо выть или реально умным, или очень богатым. Но даже будь ты миллионером, если будешь плохо учиться - вылетишь.

Недвижимость. В США не было такого замечательного явления, как приватизация квартир, а слухи о исключительной дороговизне недвижимости в Москве - явно преувеличены. Для примера, в Forest Hills построили новый восьмиэтажный дом. Цена на двухкомнатные квартиры в среднем - 500 тысяч. Средняя цена на частные дома в Нью Йорке - от 2-4 млн. В тех, что за 500 тысяч вы жить не захотите. Тут нет приватизированного жилья. Люди снимают квартиры всю жизнь. А если покупают жилье, то даже после выплаты всех долгов платят налог на недвижимость каждый год. А это несколько тысяч долларов. То есть, даже если жилье ваше - вы все равно должны государству.

Ага. А на Манхеттене купить пентхаус - еще дороже. Люди, как правило, в первое время снимают жилье. А, когда появляется семья и стабильность в работе, берут в кредит. Плата за кредит, редко превышает стоимость аренды квартиры такого же типа в этом же районе.

Итак, чтобы более-менее прилично жить в США, ваш доход чистыми должен превышать 50 тысяч.
А теперь все это помножьте на тот факт, что минимальная зарплата в час здесь - $7,5.
Выходит, по человечески в США живут только те люди, которые зарабатывают от 50 тысяч чистыми. А все остальные просто существуют и питаются на Food Stamps (талоны на еду), снимают комнатки, ездят на грязном сабвее с крысами(не чета нашему метро) и тп.
Я это все к чему. А к тому, что право на достойную жизнь должно быть у всех, а не только у тех, кто может много заработать.

Это автор просто придумал. 20 000 - 25 000 грязными - это достаточно, чтобы прожить. 40 000 грязными - это ты уже нормально живешь вполне. Семья с доходом 80 000 грязными - это дом, 2 машины, полеты на отдых в любую страну.

Короче, не надо ехать в США. Там все плохо. :)

сообщество просто атас!
эльфы сплошь
редкие трезвые посты заваливают тоннами говна

>> Гы-гы.
>>
> Я так понимаю ты США проживаешь?

Считай, что да. Мотаюсь по странам, но дольше всего в Штатах постоянно выходит.

> Для того, чтобы быть в последних 2х категориях - надо быть идиотом или преступником. Какого государство или частники должны их лечить?

Ну гуманизм, человек человек друг, товарищь и брат и всякое такое

> Колледжи, как правило, дают образование значительно лучше, чем большинство российских ВУЗов.

[censored]

Обманывают значит, а я верил.

>> Для того, чтобы быть в последних 2х категориях - надо быть идиотом или преступником. Какого государство или частники должны их лечить?
>
> Ну гуманизм, человек человек друг, товарищь и брат и всякое такое

Это да. Умереть не дадут даже им. Но посудите сами: вы бы хотели, чтобы вам - человеку, который каждый месяц платит немалую сумму за страховку, оказывали помощь несколько хуже, т.к. часть денег ваших будет уходить на лечение тех, кто ни цента не заплатил потому, что просто не хочет?

>> Колледжи, как правило, дают образование значительно лучше, чем большинство российских ВУЗов.
>
>[censored]
>
> Обманывают значит, а я верил.

Ага. Комедии по поводу уровня подготовки современных российских студентов даже не снимают. Не смешно...

> Да. В этом как бы суть социализма.

Именно по этой причине - социализм, утопичен.

> по какой?

По причине того, что нужно содержать за свой счет ленивых нищебродов.

Поросенок Петр в депрессии.

> В том, что одни должны платить деньги, чтобы другие, которые денег платить просто не хотят, лечились за их счет? Это суть социализма?

Не справедливо, да?

> Ничего. Его, как правило, нет. есть 1-2 студента на курсе, которые могут начать работать. Остальные владеют бумажками, под названием дипломы.

Хз где ты такой ВУЗ нашел.

Когда я учился, у нас такого не было.

Причем могу это утверждать за весь поток факультета. Хотя бы просто потому, что по более 1-2 студентов на группу работали уже во время учебы.

>По поводу жилья, нужно еще заметить, что отношение к жилью, как к чему-то монументальному, есть только в странах пост СССР.

Каждый раз, когда читаю такие прекрасные откровения, вспоминаю фразу из статьи про мега-автомобиль Фиат Пунто из какого-то рекламного журнала: "Звонкий голосок литрового моторчика недвусмысленно напоминает о близком родстве данного автомобиля с более серьёзными спортивными болидами итальянских марок".

Т.е. не "противный визг откровенно хилого мотора", не "дискомфортный шум двигателя" - а именно родство откровенно нищебродской консервной банки с Феррари и Лимборгини.

Здесь можно видеть ровно то же самое: если у гражданина Свободной Страны нет своего собственного угла, если его в любой момент (как только не сможет вовремя заплатить) могут выпереть со съёмной хаты на улицу - то это не жалкое существование нищеброда, это просто правильное отношение к жилью как к чему-то немонументальному. Да плюс ещё Финансовая Свобода: ведь отдавать часть зарплаты чужому человеку за съёмное жильё, видимо, куда приятнее, чем выплачивать кредит за свой собственный дом.

Всё-таки эмигрантишки, защищающие свои новые Родины - прекрасны, как никто.

>>По поводу жилья, нужно еще заметить, что отношение к жилью, как к чему-то монументальному, есть только в странах пост СССР.
>
> Каждый раз, когда читаю такие прекрасные откровения, вспоминаю фразу из статьи про мега-автомобиль Фиат Пунто из какого-то рекламного журнала: "Звонкий голосок литрового моторчика недвусмысленно напоминает о близком родстве данного автомобиля с более серьёзными спортивными болидами итальянских марок".
>
> Т.е. не "противный визг откровенно хилого мотора", не "дискомфортный шум двигателя" - а именно родство откровенно нищебродской консервной банки с Феррари и Лимборгини.
>
> Здесь можно видеть ровно то же самое: если у гражданина Свободной Страны нет своего собственного угла, если его в любой момент (как только не сможет вовремя заплатить) могут выпереть со съёмной хаты на улицу - то это не жалкое существование нищеброда, это просто правильное отношение к жилью как к чему-то немонументальному. Да плюс ещё Финансовая Свобода: ведь отдавать часть зарплаты чужому человеку за съёмное жильё, видимо, куда приятнее, чем выплачивать кредит за свой собственный дом.
>
> Всё-таки эмигрантишки, защищающие свои новые Родины - прекрасны, как никто.

Да-да. Тут все плохо. Люди голодают, их выбрасывают на улицу. Все завалено сотнями трупов, а 50% населения живет в ночлежках.
Не надо сюда ехать. :)

В гробу я видел вашу америку.

> Пока ни одного работника не нашел, который бы мне сказал, что в ВУЗе его реально чему-то научили, за исключением 1-2 курсов.

Это характерно для малолетних дурачков.
У нас сейчас такие же вот реформируют образование.
У них нет и мысли что именно благодаря этому образованию они смогли выбится в инженегры, врачи, министы и т.д.

> Все учились сами по книжкам + на работе конкретно.

Вот удивительно получается, вроде всё просто, садишься с книгой и сам всё учишь.
Но как-то так получается что самоучек окончивших постсоветские вузы и работающих за 5 тыщ баксов в месяц в сотню раз больше чем просто самоучек которые получают стольуо же.

> ВУЗ считают веселым временем, но согласны, что работай они эти годы - толку было бы больше.

99% студентов не понимают как работает образование, ещё минимум 50% считает себя умнее всех.
Какие тут могут быть опросы?

>> Пока ни одного работника не нашел, который бы мне сказал, что в ВУЗе его реально чему-то научили, за исключением 1-2 курсов.
>
> Это характерно для малолетних дурачков.
> У нас сейчас такие же вот реформируют образование.
> У них нет и мысли что именно благодаря этому образованию они смогли выбится в инженегры, врачи, министы и т.д.

Говорить такое может только том, кто сам не является мололетним дурачком.
Пока вы этого не доказали...

>> Все учились сами по книжкам + на работе конкретно.
>
> Вот удивительно получается, вроде всё просто, садишься с книгой и сам всё учишь.
> Но как-то так получается что самоучек окончивших постсоветские вузы и работающих за 5 тыщ баксов в месяц в сотню раз больше чем просто самоучек которые получают стольуо же.

В СССР был другой уровень образования. Вполне сопоставимый с западным. Просто на Западе учили более узкоспециализированно, а в СССР, все же делали упор на научную деятельность в ВУЗах больше.
Но тем, кто заканчивал ВУЗы в 80х - им уже по 45 лет минимум. А современные дипломы России годяться только на украшение стен.

>> ВУЗ считают веселым временем, но согласны, что работай они эти годы - толку было бы больше.
>
> 99% студентов не понимают как работает образование, ещё минимум 50% считает себя умнее всех.
> Какие тут могут быть опросы?

Беседы велись с ребятами по 30-35 лет. Сейчас они занимают позиции синьоров, лидов и менеджеров.

>> Говорить такое может только том, кто сам не является мололетним дурачком.
>> Пока вы этого не доказали...
>
> Я 5 лет в институте работаю, а до этого 6 лет там же учился.
> Регулярно общаюсь со студентами, в вопросе образования кое что понимаю.

Но и те, кто сейчас мне говорили о том, что лучше 5 лет практики + книжки, чем 5 лет в российском ВУЗе, тоже не дурачки. И не малолетние.
Это серьезные спецы и у меня нет повода не доверять им.

>> В СССР был другой уровень образования. Вполне сопоставимый с западным. Просто на Западе учили более узкоспециализированно, а в СССР, все же делали упор на научную деятельность в ВУЗах больше.
>
> Сейчас то же самое, за вычетом некоторых ньюансов.
> Радикальных отличия два.
> 1) Проблема с обучением новым технологиям, потому что мало желающих работать со студентами.
> 2) Проблема с принуждением студентов к учёбе.
> В целом, кто хочет учиться, тому ВУЗ даст очень много, у остальных - просто красивая бумажка на выходе, да.

Даже, если хочешь учиться - все равно уровень с западным не сопоставим. За исключением 1-2 студентов.
Возможно, сейчас это не так. Несколько лет в России и Украине был только наездами. В мое время(13 лет назад), в Одесском Университете Мечникова на мехмате, было именно так.

P/S про принуждение к учебе - для меня это звучит дико. Тут люди по несколько лет работают, чтобы колледж себе оплатить. Бездельничают там только полные идиоты. И вылетают сразу, как пробки из бутылок.

>> Беседы велись с ребятами по 30-35 лет. Сейчас они занимают позиции синьоров, лидов и менеджеров.
>
> Да какая разница?
> Некоторые и в 60 уверены что от раждения сильно умные и до всего дошли сами.
> Тех кто понимает что базу для жизненного взлёта заложила суровая школа/ВУЗ - крайне мало.

Ну, возможно. Спорить не буду.
Говоря за свою родную компанию: наем студентов закончивших российский ВУЗ, без опыта работы мин. 3 года даже не рассматривается. А вот ребят из колледжей набираем периодически.

> Но и те, кто сейчас мне говорили о том, что лучше 5 лет практики + книжки, чем 5 лет в российском ВУЗе, тоже не дурачки. И не малолетние.
> Это серьезные спецы и у меня нет повода не доверять им.

Все правильно говорят. Если ты всю жизнь проработаешь в одной сфере ИТ.

И тебе не нужны знания по философии, математике, естествознанию.

> Даже, если хочешь учиться - все равно уровень с западным не сопоставим. За исключением 1-2 студентов.

Давай разберемся о чем ты говоришь.

Почему эти 1-2 студента сопоставимы?

Потому что учили материал лучше других или потому, что эти студенты уже успели поработать, попрактиковались в этой сфере?

> Возможно, сейчас это не так. Несколько лет в России и Украине был только наездами. В мое время(13 лет назад), в Одесском Университете Мечникова на мехмате, было именно так.

13 лет назад просто не было такого обеспечения техникой и специалистов.

А много ли в США ленивых нищебродов?

>>
> Ну и последний пункт - люди не имеют кредита. Уволился? Можешь найти себе работу в другом городе и снять там такую же квартиру. А не продавать - покупать себе новую квартиру, возясь с кредитами.

Это ты погорячился!!!