Приблизительно верно все расписано. Ну так вы и сейчас ужраться можете водой с сиропом. и коробков спичек дохера себе прикупите. Это. что для кого то проблемма.
Добавлю по своей памяти:
Телевизор горизонт (цветной) к олимпиаде 80 года выпущенный- 800 руб! неплохой телик был
Стенка аргонавт- 83-85 год- 1200 руб- в кредит брала наша семья.
30 июня помидор на рынке- 1 руб! (ростов)
Мясо на рынке от 3 до 6 руб!
Стакан черной икры у браконьеров- 100 руб (83-90 год)
А сколько вещей в принципе было не доступно. и не знали про их существование...
>> А сколько вещей в принципе было не доступно. и не знали про их существование...
>
> Ага, например, мобила, компупер, я уж не говорю про тырнет и hdtv. И виноваты в этом конечно же сволочи коммуняки и лично Сталин.
Сарказм? Понимаю. Ну не был СССР раем на земле, не раздавали там ничего даром. Впрочем и адом не был. Была жизнь. Со своими трудностями и радостями. А для меня СССР - это в большей степени детство, когда рубль, действительно измеряется походами в кино и стаканами газировки. А детство у меня было хорошее.
>> А сколько вещей в принципе было не доступно. и не знали про их существование...
>
> Ага, например, мобила, компупер, я уж не говорю про тырнет и hdtv. И виноваты в этом конечно же сволочи коммуняки и лично Сталин.
Про компьютер не будем, всё было.
Персоналки - да.
> Приблизительно верно все расписано. Ну так вы и сейчас ужраться можете водой с сиропом. и коробков спичек дохера себе прикупите. Это. что для кого то проблемма.
> Добавлю по своей памяти:
> Телевизор горизонт (цветной) к олимпиаде 80 года выпущенный- 800 руб! неплохой телик был
> Стенка аргонавт- 83-85 год- 1200 руб- в кредит брала наша семья.
> 30 июня помидор на рынке- 1 руб! (ростов)
> Мясо на рынке от 3 до 6 руб!
> Стакан черной икры у браконьеров- 100 руб (83-90 год)
> А сколько вещей в принципе было не доступно. и не знали про их существование...
В СССР была построена замкнутая экономика, в которой был искусственно создан дисбаланс в сторону удешевления товаров первой необходимости и, соответственно, удорожания товаров так называемой группы роскоши. Такой дисбаланс позволял советскому человеку не волноваться по поводу возможности прокормить и одеть семью и оплатить коммунальные услуги, а также позволял откладывать деньги на т.н. предметы роскоши. Я уже молчу про действительно бесплатную социалку и учёбу.
> Сарказм? Понимаю. Ну не был СССР раем на земле, не раздавали там ничего даром.
Рая на земле нет нигде и никогда не было. Впрочем всё познаётся в сравнении и я лично могу сказать, что по сравнению с сегодняшней действительностью СССР таки был раем. Только не надо мне втирать старое клише, что по молодости и водка вкуснее и деффки моложе.
> Ну не был СССР раем на земле, не раздавали там ничего даром.
Там каждый точно знал, что не сдохнет от голода без крыши над головой. Это самое главное. А за ништяки, да, надо было серьёзно впахивать. И это абсолютно справедливо.
А кто сейчас сдыхает от голода, без крыши? Уж не вы ли? Ваши знакомые? Что вы херню несете?
Познер, хоть и гнида. но в одном он прав, такого уровня жизни не было никогда, ни при царе ни при коммунистах.
На душе не спокойно! Да социальная вопиющая несправедливость! Но парадокс в том, что жрут и одеваются люди лучше!
Только не надо примеров таких. Что в Советское время- мордатые старушки хрустели сырками на каждом углу? И за сырком то надо было погоняться. И пенсия была 60-80 руб!
Я тоже часто вспоминаю те времена с ностальгией, но поверьте. не все так гладко было.
> Приблизительно верно все расписано. Ну так вы и сейчас ужраться можете водой с сиропом. и коробков спичек дохера себе прикупите. Это. что для кого то проблемма.
> Добавлю по своей памяти:
> Телевизор горизонт (цветной) к олимпиаде 80 года выпущенный- 800 руб! неплохой телик был
> Стенка аргонавт- 83-85 год- 1200 руб- в кредит брала наша семья.
> 30 июня помидор на рынке- 1 руб! (ростов)
> Мясо на рынке от 3 до 6 руб!
> Стакан черной икры у браконьеров- 100 руб (83-90 год)
> А сколько вещей в принципе было не доступно. и не знали про их существование...
Да, с героином и паленой водкой было ой как не просто.
> А кто сейчас сдыхает от голода, без крыши? Уж не вы ли? Ваши знакомые? Что вы херню несете?
> Познер, хоть и гнида. но в одном он прав, такого уровня жизни не было никогда, ни при царе ни при коммунистах.
> На душе не спокойно! Да социальная вопиющая несправедливость! Но парадокс в том, что жрут и одеваются люди лучше!
Жрут лучше? Ты здоров? Или для тебя что соя, что мясо -- всё едино. А может пальмовое масло в молочных продуктах нравится?
> В СССР была построена замкнутая экономика, в которой был искусственно создан дисбаланс в сторону удешевления товаров первой необходимости и, соответственно, удорожания товаров так называемой группы роскоши.
Сейчас у нас по всей демократической площади планеты земля создана замкнутая экономика, в которой исскуственно создан дисбаланс в сторону удорожания товаров первой необходимости.
Очевидно - виноват сталин и тупые совки.
Вот невидимая рука рынка подняла цены на винчестера вдвое например - это ж не товары первой необходимости.
Ну и что, что в каждом компе - винт, а компов в стране уже в каждого третьего.
> Такой дисбаланс позволял советскому человеку не волноваться по поводу возможности прокормить и одеть семью и оплатить коммунальные услуги, а также позволял откладывать деньги на т.н. предметы роскоши. Я уже молчу про действительно бесплатную социалку и учёбу.
А чё это ДИСБАЛАНС?
Мож это наоборот - ОТЛИЧНЫЙ БАЛАНС?
> А кто сейчас сдыхает от голода, без крыши? Уж не вы ли? Ваши знакомые? Что вы херню несете?
> Познер, хоть и гнида. но в одном он прав, такого уровня жизни не было никогда, ни при царе ни при коммунистах.
> На душе не спокойно! Да социальная вопиющая несправедливость! Но парадокс в том, что жрут и одеваются люди лучше!
Ты эльф?
Вообще не знаешь о происходящем в стране?
Написано 38 лет, москва. В окно давно выглядывал?
Я вот с украины. У меня в стране было 52 миллиона, щас 46. Официально. Неофициально - 42.
Куда делись - официально 6 миллионов граждан с моей страны - расскажи, а то я тупой, не могу сам понять.
> Потому как это было искусственное перераспределение средств, невзирая на расходы в соответствующих секторах экономики.
Ясненько. А исскуственное перераспределение средств внутри семьи на ребёнка, который сам ничего не зарабатывает, невзирая на расходы папы и мамы в соответствующих секторах тебя не смущает?
А исскуственное перераспределение на школы и больницы, которые сами ничего не зарабатывают?
А исскуственное перераспределение на чиновников и чиновниками же, которые один хрен (заметка была) с бандитами срослись и бюджеты пиздят?
>> Потому как это было искусственное перераспределение средств, невзирая на расходы в соответствующих секторах экономики.
>
> Ясненько. А исскуственное перераспределение средств внутри семьи на ребёнка, который сам ничего не зарабатывает, невзирая на расходы папы и мамы в соответствующих секторах тебя не смущает?
Чего ты решил, что меня что-то смущает. Если ты не знаком с термином "дисбаланс", то я тебе поясню, что в экономике никакого негатива он в себе не несёт, а лишь означает несбалансированность доходов и расходов. И это не попытка обдать говном советское прошлое, а банальная констатация факта, так, что поубавь свой революционный пыл, здесь он неуместен.
от себя добавлю что существовало множество "калымов" и работяги жили лучше.
причем логика была такая
и у работяг и у инженеров-служащих была тарифная сетка с приблизительно одинаковыми зарплатами. Но работягам достичь высших разрядов было гораздо проще чем инженеру дослужиться до директора завода или министра.
В теории ученик на заводе тоже получал мало но после шараги сразу давали 2-4 разряд а их всего 6. А вот инженеру приходилось всю эту сетку идти с самого начала,и пробиться по ней было гораздо сложней. Отсюда нытье про "инженер 100руб получал". Тогда еще шутка такая была что чтоб 100руб получать надо учиться 4 года.
так вот - 1984год
стипендия в ГПТУ при шахте - обучение 10 месяцев на базе среднего образования
100-164 руб+ 50% заработанного на практике. у поверхностных получалось 200 с мелочью,у подземников 300 с мелочью.
зарплата электрослесаря на шахте на поверхности - 220-280 руб
зарплата электрослесаря подземного 400-700 руб
про студентов
стипендия в ВУЗе- техникуме 40-50руб
пустая бутылка - 20 копеек
разгрузка вагонов - 2руб тонна в будние дни - 3-4руб тонна в выходные,праздничные дни
т.е. в четвером разгружаешь вагон за 2 часа 15-20 руб на человека.
устройство на работу ночным сторожем 80руб - (уроки в сторожке поделал и там же поспал)
ночные приемщики молока,хлеба и прочее 80-100руб(ночью посидел в магазине,уроки поделал.машину дождался- товар разгрузил-принял,спать)
но главное не это. Главное то что была абсолютная безмятежность и уверенность в завтрашнем дне.
В любом населенном пункте можно было найти жилье(хоть общагу да дадут) и работу.
> Чего ты решил, что меня что-то смущает.
Да я не решил, я лишь поинтересовался.
> Если ты не знаком с термином "дисбаланс", то я тебе поясню, что в экономике никакого негатива он в себе не несёт, а лишь означает несбалансированность доходов и расходов.
Ну это хорошо, плохо или никак?
А то помнится мне, что наши видные экономисты с гайдаром во главе все мозги засрали несбалансированой советской экономикой, поэтому, (слова гайдара) "если 15-20 миллионов не впишутся в рынок - ничего страшного"
"Не впишутся" - это читай сдохнут.
Хуёвая была советская экономика, что в неё все вписывались, голодных не было.
Рыночная однозначно лучше - сразу от стольки людей можно избавиться.
>> А кто сейчас сдыхает от голода, без крыши? Уж не вы ли? Ваши знакомые? Что вы херню несете?
>> Познер, хоть и гнида. но в одном он прав, такого уровня жизни не было никогда, ни при царе ни при коммунистах.
>> На душе не спокойно! Да социальная вопиющая несправедливость! Но парадокс в том, что жрут и одеваются люди лучше!
>
> Ты эльф?
> Вообще не знаешь о происходящем в стране?
> Написано 38 лет, москва. В окно давно выглядывал?
>
> Я вот с украины. У меня в стране было 52 миллиона, щас 46. Официально. Неофициально - 42.
> Куда делись - официально 6 миллионов граждан с моей страны - расскажи, а то я тупой, не могу сам понять.
То что ты тупой я понял. Эти 6 млн от голода умерли? От несоизмеримого масштаба цен? О чем собственно и был этот пост.
Добавлю еще по поводу зарплат и количества денег у населения.
Джинсы стоили 100руб в магазине но в магазинах их не было. Если появлялись то их тут же сметали. Вот представьте себе чтоб сейчас стояла очередь в магазине за штанишками тысяч так за 15-20.
Машина "волга" стоила 15000 но в свободной продаже их тоже не было. Как в песне Новикова "я подыскал тебе машину "черный волга" недорого,всего за 25."
кроме того в течении где то 20лет цены на продукты и основные вещи не менялись.
Прикиньте количество накоплений у населения.
>
> То что ты тупой я понял. Эти 6 млн от голода умерли? От несоизмеримого масштаба цен? О чем собственно и был этот пост.
в том числе и от голода. От пальбы на улицах. Отсутствие работы вследствии чего пьянство и опять же преступность(пальба на улицах).
Неуверенность в завтрашнем дне в результате чего неродившиеся дети.
иммиграция в поисках лучшей доли что тоже к повышению рождаемости не приводит. Государственная пропаганда насилия и эгоизма что тоже к повышению рождаемости не приводит.
И еще.
в 20 лет можно спокойно уехать куда угодно. Тебя ничего не держит - где хочу там живу,непонравилось -перееду.
В 40 - семья,дети,круг друзей и знакомых - уехать в никуда практически невозможно.
Чего тут не понятного, если по себе судить - все тупые будут, по себе это сразу понятно, верю.
> Эти 6 млн от голода умерли? От несоизмеримого масштаба цен?
>> Чего ты решил, что меня что-то смущает.
> Да я не решил, я лишь поинтересовался.
>
>> Если ты не знаком с термином "дисбаланс", то я тебе поясню, что в экономике никакого негатива он в себе не несёт, а лишь означает несбалансированность доходов и расходов.
>
> Ну это хорошо, плохо или никак?
В рассматриваемом примере - конечно хорошо. Неужели из моего первого поста этого не было понятно?
> А то помнится мне, что наши видные экономисты с гайдаром во главе все мозги засрали несбалансированой советской экономикой
Вроде как одних только материальных активов запад от развала союза около 500 триллионов долларов получил - вывоз материалов, устранение конкуренции, расширение собственных рынков.
Однозначно это они так об несчастных гражданах союза заботились.
> Неужели из моего первого поста этого не было понятно?
Мне - никак.
И тут эта, я лично не понимаю, почему это дисбаланс? Вроде как это как раз баланс, страна производит в целом некоторое к-во продукта, правительство страны в соответствии с принятыми принципами целей государства устанавливает цены на товары.
В рыночной экономике - всё так же.
Был вот пример: как не критиковали советское укрупнение предприятий, а как случился потоп в таиланде - так вдруг оказалось что большинство заводов по выпуску винтов и запчастей к ним - почему-то в одном месте укрупнены и сконцентрированы. А так эффективнее, оказывается. Что при социализме, что при капитализме.
Только при социализме в каждой области был свои предприятия по выпуску масового ширпотреба, а щас везут с китая за тридевять земель, да машинами, атмосфера засирается, нефть дорожает, бензина/соляры расходуется дохуища, аварий - много, дороги большегрузами разъёбываются на раз - эффективность налицо. Тупой сталин ЖД развивал в первою очередь почему-то...
Опять же, в союзе было принято по городу кучу мелких магазинов поналепить, дабы граждане за жратвой далеко не бегали. А товары в них - грузовиками развозить. Минимальная движуха, оптимальное расходование личного времени граждан.
Щас принято построить мегасупермаркет один на небольшой город или один на район - большого города - нехай четверть жителей данной местности на машинах гоняют в него. Смог, пробки, аварии, конфликты, до хуя времени на поездки в магазин, дополнительные расходы граждан на бензин. Ебануться, как эффективно - всё для людей делается.
Ну, вернусь к баранам, то есть винтам - заводы стали, винты подорожали, заводы отреставрировали - а винты далеко не до предпотопного уровня подешевели.
А зачем им дешеветь? Производителей винтов по факту на весь мир осталось двое - на хера им цены-то скидывать?
> Гайдар и Ко - лживые пидоры.
Ну, на наглядных пособиях вокруг нас изучаем как оно под руководством пидарасов.
> но главное не это. Главное то что была абсолютная безмятежность и уверенность в завтрашнем дне.
> В любом населенном пункте можно было найти жилье(хоть общагу да дадут) и работу.
Нельзя такой стране существовать.
Её нужно срочно развалить.
А то граждане из стран, в которых подобного существования нет и в помине, в которых человек человеку волк, (а не брат, как было в союзе) - с развитием глобализации насмотрятся - и начнут себе такого же требовать.
Ну в целом оно было в красивые слова упаковано, словесной заботой об гражданах приправлено.
Примерно как в анекдоте: "Становись раком, дочь моя ебать буду". Но не во имя прихоти, а по божьему велению для продления рода человечьего"
про дисбаланс здесь правильно подняли. дисбаланс в том, что в одних местах - упитанные бабуси сырки трескают, а в других - еле живые углем хибары топят. ну и далее по списку.
> А кто сейчас сдыхает от голода, без крыши? Уж не вы ли? Ваши знакомые? Что вы херню несете?
> Познер, хоть и гнида. но в одном он прав, такого уровня жизни не было никогда, ни при царе ни при коммунистах.
> На душе не спокойно! Да социальная вопиющая несправедливость! Но парадокс в том, что жрут и одеваются люди лучше!
Светка!!! Как там у вас в Иваново? Рожь и овощи посеяли???
Я замкадышЪ. ВарварЪ. Я в окно вижу ни хуя не то, что показывают по ОРТ.
Сейчас, сейчас