>>> Это пипец! Оказывается есть не только те кому пох на юю, но и такие, кто всеми конечностями ЗА, да еще и отстаивают её. И это в 2012 году!
>>> А мы спрашиваем - зачем Сталин в 30-е устроил чистку...
>>> Мало того, что надо бороться с внешней заразой, так еще и от своих раковых клеток приходится отбиваться.
>>
>> Начни с себя! Убей себя об стену. Страна станет лучше :)
>
> Не надо опускаться на уровень оппонентов, камрад.
Сорри, не сдержался. Все. спать ушел.
Оппоненты, ПОЖАЛУЙСТА, почитайте законопроект! Потом спорьте.
>> Можно почитать. А еще полезно знать, что на Западе школы бывают разные. Есть хорошие, которые готовят будущих студентов ВУЗов и колледжей, а есть те, где детей просто учат писать и читать. И отправляются оттуда дети работать всю жизнь на стройке. Так вот, в хорошую школу, как правило, попасть сложно. А вот вылететь оттуда ОЧЕНЬ легко. Например на подобный наезд на учительницу, родителям бы сделали внушение, а, при повторении, перевели бу девочку в школу, где контингент подобный ей. И это означало бы крест на ее успешной жизни.
>
> Ну и много таких школ в РФ?
Привели ситуацию в Швеции. Поэтому я и объяснил, как там все устроено.
>>
>>> Базовая ювенорма, проталкиваемая нам "Советом Европы", состоит в ответственности родителей за ЛЮБОЕ наказание детей (последняя редакция - Стокгольм, 2011)
>>>[censored] >>> Причём, даже сейчас для суда позиция органов опеки, чаще всего, является определяющей для суда. Дальше - будет больше (см. примеры).
>>
>> Вы читали законопрект? Там есть четкие формулировки. Зачем фантазировать на тему какой-то доктрины?
>>
>>> А теперь внимание! Что понимать под "физическим наказанием", за которое родители несут ответственность перед некими органами во внесудебном порядке? А нигде в законах это чётко не прописано. То есть, трактовка - целиком на ювенальных кикиморах.
>>
>> Да любое. Например, подзатыльник.
>
> Например не купил килограмм шоколада.
Нет. Непокупка килограмма шоколада не является непосредственной угрозой жизни или здоровью ребенка. Поэтому детей отобрать за это нельзя.
>> Но бить маленьких детей нельзя, а большие предпочтут потерпеть боль и унижение от подзатыльника, чем оказаться в приюте.
>
> Приют - единственная форма воздействия?
> Штрафы, и прочие кары будут?
> Суть в том, что дети начнут вертеть родителями.
Как дети начнут вертеть родителями? На любую угрозу со стороны детей - следует привычное:"Звони. И собирай вещи. Ночевать будешь в приюте." Этого УЖЕ достаточно.
Проблема может возникнуть на почве ревности или психических проблем детей. Но тут уже надо разбираться.
Я четко знаю, что на Западе, где эта система давно работает, никто по первому звонку детей не забирает.
>> а затем,что нормальной семье можно предложить занести денюжку куда надо и от нее отъебутся до поры-до времени.. до следующего раза
>> прекрасный ,неиссякаемый источник дохода..
>
> Ира!
> На всякий случай.
> В законе прописан с десяток категорий детей, которым помощь реально необходима. И только в одиннадцатом пункте есть слабый намёк не то, что органы опеки, если они вдруг будут состоять из "кровавой гебни", пойдут отбирать детей и относить их на съедение Путину.
> Но все воют про этот несчастный намёк. С чего бы?
я вою,потому что сильно умная..Понимаешь, у меня непростая ситуация с мелким..Сейчас пытаются упразднить институт коррекционных школ . Типа пусть детки учатся в обычных,типа инклюзив..А кто не может учится - (не важно по причине тонкости душевной организации или отсутствия интелекта) направляются у учереждения соц.защиты - типа дет.садик для взрослых..Для моего ребёнка это пиздец ..В обычной школе,дажне в спец классе он учится не сможет,а в учереждение соц защиты я его не отправлю,хотя буду ДОЛЖНА это сделать..(я ,как мать, не должна препятствовать моему ребёнку получать образование или то что понимают под образованием чьи-то воспалённые мозги)..
Печалька..
> Проблема может возникнуть на почве ревности или психических проблем детей. Но тут уже надо разбираться.
> Я четко знаю, что на Западе, где эта система давно работает, никто по первому звонку детей не забирает.
> я вою,потому что сильно умная..Понимаешь, у меня непростая ситуация с мелким..Сейчас пытаются упразднить институт коррекционных школ . Типа пусть детки учатся в обычных,типа инклюзив..А кто не может учится - (не важно по причине тонкости душевной организации или отсутствия интелекта) направляются у учереждения соц.защиты - типа дет.садик для взрослых..Для моего ребёнка это пиздец ..В обычной школе,дажне в спец классе он учится не сможет,а в учереждение соц защиты я его не отправлю,хотя буду ДОЛЖНА это сделать..(я ,как мать, не должна препятствовать моему ребёнку получать образование или то что понимают под образованием чьи-то воспалённые мозги)..
> Печалька..
Твоя ситуация понятна.
Однако сравним количество детей в ситуации "как у тебя" с количеством детей наркоманов и алкоголиков. Имею ничем не подтверждённое мнение, что разница будет даже на в разы а на порядки.
Тогда с чем связана такая реакция?
>> Ну и много таких школ в РФ?
>
> Привели ситуацию в Швеции. Поэтому я и объяснил, как там все устроено.
А у нас будут на хуях учителей вертеть.
>>>
>>>> Базовая ювенорма, проталкиваемая нам "Советом Европы", состоит в ответственности родителей за ЛЮБОЕ наказание детей (последняя редакция - Стокгольм, 2011)
>>>>[censored] >>>> Причём, даже сейчас для суда позиция органов опеки, чаще всего, является определяющей для суда. Дальше - будет больше (см. примеры).
>>>
>>> Вы читали законопрект? Там есть четкие формулировки. Зачем фантазировать на тему какой-то доктрины?
>>>
>>>> А теперь внимание! Что понимать под "физическим наказанием", за которое родители несут ответственность перед некими органами во внесудебном порядке? А нигде в законах это чётко не прописано. То есть, трактовка - целиком на ювенальных кикиморах.
>>>
>>> Да любое. Например, подзатыльник.
>>
>> Например не купил килограмм шоколада.
>
> Нет. Непокупка килограмма шоколада не является непосредственной угрозой жизни или здоровью ребенка. Поэтому детей отобрать за это нельзя.
>
>>> Но бить маленьких детей нельзя, а большие предпочтут потерпеть боль и унижение от подзатыльника, чем оказаться в приюте.
>>
>> Приют - единственная форма воздействия?
>> Штрафы, и прочие кары будут?
>> Суть в том, что дети начнут вертеть родителями.
>
> Как дети начнут вертеть родителями? На любую угрозу со стороны детей - следует привычное:"Звони. И собирай вещи. Ночевать будешь в приюте." Этого УЖЕ достаточно.
>
Такое заявление уже тебе может обеспечить тесное общение с ЮЮ.
Например, тебя подслушает сосед и донесет :)
Закатают тебе штраф, на работу сообщат, срок дадут.
Ну и про "Ночевать будешь в приюте" - это какой процент матерей так сможет сделать?
> Проблема может возникнуть на почве ревности или психических проблем детей. Но тут уже надо разбираться.
> Я четко знаю, что на Западе, где эта система давно работает, никто по первому звонку детей не забирает.
Не забирают, но и с рук не спускают.
Поэтому дети творят что хотят.
> Одну секундочку! Я ничего не переиначивал. Мы говорили о последствиях социального патроната, а не о предпосылках его ввода.
> Вы путаете исходные данные с выводом.
блин, сонный был (
> И вот ДАЛЬШЕ идет формулировка Социального патроната.
>
> И, если патронат НЕ ПОМОГ, то лишить родительских прав, т.е. забрать детей можно ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ СУД за исключением случаев, когда присутствует непосредственная опасность жизни или здоровья ребенка.
проблема в том, что сам "патронат" дает право забрать ребенка на срок два года, не лишая как бы родительских прав, сделать небольшой перерыв и снова на два год.
> проблема в том, что сам "патронат" дает право забрать ребенка на срок два года, не лишая как бы родительских прав, сделать небольшой перерыв и снова на два год.
Проблема в том, что в Положении о социальном патронате об этом не говорится.
> Хотят [ввести разрешение сразу забирать детей по решению органов опеки, а не судов,] если грозит непосредственная опасносность жизни или здоровью детей.
> Т.е. в судах волокиты не будет, чтобы забрать ребенка, которого родители, на цепь посадили, например. Сразу заберут.
в этом и ахтуг,
закон дающий широкие полномочия и способы толкования оного исполнителю, очень куевый закон!
> Мне интересно, что нужно сделать, чтобы ребёнок захотел сбежать из дома. Какая в доме должна быть атмосфера.
Все ребята в классе круто одеваются, у всех апады с айфонами и карманных денег дохера! А родители неудачники не обеспечивают! Все ребята по дискотекам до утра тусуются а тут быдлопредки требуют в 22:00 дома быть! Вот атмосфера уже накалена до предела. Естественно, ребёнок социальным работникам будет про совсем другие причины рассказывать.
В 1984 году я пошел в 3 класс. В наш класс посадили второгодника. Родители - высокообразованная интеллигентная армянская семья. Уровень достатка по тем временам О-о-очень высокий был. Паренёк - круглый отличник по оценкам, на второй год остался из-за того, что больше половины уроков прогуливал. Когда его на второй год оставили он и вовсе неделями не появлялся в школе. В конце концов ушел из дома.
Старший брат (на 2 года старше) его, был совершенно нормальным домашним мальчиком, учился в нашей же школе. Как оценить атмосферу в семье?
>>> Ну и про "Ночевать будешь в приюте" - это какой процент матерей так сможет сделать?
>>
>> Я вот так говорю. Правда, я не мать, а отец.
>
> [строчит донос] >
> Tedbul морально пытает своих детей, угрозами заставляет молчать, примите меры!
У меня дома стоит огромный пыточный станок, даже два (один электронный). С клавишами черными и белыми. И ребенка за этот станок загоняю, чтоб на клавиши нажимал.
Ребенок страшно страдает. Соседи за стенкой тоже. Но пока молчат, до ввода ЮЮ.
> Подаешь в суд. Выигрываешь дело. Чиновник получает по голове. Требуешь компенсацию.
> Теперь вопрос: зачем чиновнику эти проблемы?
Товарисч верхом на сферическом коне в вакууме, видимо, насмотрелся Судов с Павлом Астаховым.
Ты сколько раз в своей жизни подавал в суд?
Сколько раз ты выигрывал дело?
Сколько чиновников при этом получило по голове?
Сколько раз тебе платили компенсацию?
Уверенн - 0,0,0,0.
В общем это лол еще тот )))
Каждое предложение надо выбить в граните!
Так победим.
>> Мне интересно, что нужно сделать, чтобы ребёнок захотел сбежать из дома. Какая в доме должна быть атмосфера.
>
> Все ребята в классе круто одеваются, у всех апады с айфонами и карманных денег дохера! А родители неудачники не обеспечивают!
Эта проблема начинается с того, что "родители-неудачники" не обеспечили ребёнку воспитания соответствующего. Или вы воспитываете, извините, быдло, в том плане, что "как все". Тогда от вас не требуются педагогические сверхусилия, достаточно поверхностных действий. Но тогда будьте готовы к "айпадам с айфонами".
Либо вы воспитываете ребёнка, не обращая внимания на отсутствие сил и времени. И тогда есть шанс, что эти проблемы вас не коснутся.
Правда очень хочется выбрать первый вариант, а результат получить по второму. Но чудес не бывает. А те, кто хочет чудес - составляют базу протеста против "ужасной ЮЮ".
> Все ребята по дискотекам до утра тусуются а тут быдлопредки требуют в 22:00 дома быть! Вот атмосфера уже накалена до предела. Естественно, ребёнок социальным работникам будет про совсем другие причины рассказывать.
Социальные работники - марсиане. Всё, рассказанное ребёнком - чистая правда, родители - поголовно несостоятельны!!!
> В 1984 году я пошел в 3 класс. В наш класс посадили второгодника. Родители - высокообразованная интеллигентная армянская семья. Уровень достатка по тем временам О-о-очень высокий был. Паренёк - круглый отличник по оценкам, на второй год остался из-за того, что больше половины уроков прогуливал. Когда его на второй год оставили он и вовсе неделями не появлялся в школе. В конце концов ушел из дома.
> Старший брат (на 2 года старше) его, был совершенно нормальным домашним мальчиком, учился в нашей же школе. Как оценить атмосферу в семье?
Я оцениваю как плохую. По конкретному результату.
Твои предложения?
>>>> Ну и про "Ночевать будешь в приюте" - это какой процент матерей так сможет сделать?
>>>
>>> Я вот так говорю. Правда, я не мать, а отец.
>>
>> [строчит донос] >>
>> Tedbul морально пытает своих детей, угрозами заставляет молчать, примите меры! >
> У меня дома стоит огромный пыточный станок, даже два (один электронный). С клавишами черными и белыми. И ребенка за этот станок загоняю, чтоб на клавиши нажимал.
> Ребенок страшно страдает. Соседи за стенкой тоже. Но пока молчат, до ввода ЮЮ.
Купил бы ребёнку дудку, он бы весь день гудел!!!
Но, блин, кто же знал, что дудка дороже твоего прибора!!!
>> Это пипец! Оказывается есть не только те кому пох на юю, но и такие, кто всеми конечностями ЗА, да еще и отстаивают её. И это в 2012 году!
>> А мы спрашиваем - зачем Сталин в 30-е устроил чистку...
>> Мало того, что надо бороться с внешней заразой, так еще и от своих раковых клеток приходится отбиваться.
>
> Начни с себя! Убей себя об стену. Страна станет лучше :)
>> Подаешь в суд. Выигрываешь дело. Чиновник получает по голове. Требуешь компенсацию.
>> Теперь вопрос: зачем чиновнику эти проблемы?
>
> Товарисч верхом на сферическом коне в вакууме, видимо, насмотрелся Судов с Павлом Астаховым.
>
> Ты сколько раз в своей жизни подавал в суд?
> Сколько раз ты выигрывал дело?
> Сколько чиновников при этом получило по голове?
> Сколько раз тебе платили компенсацию?
> Уверенн - 0,0,0,0.
>
> В общем это лол еще тот )))
> Каждое предложение надо выбить в граните!
> Так победим.
Чиновники судов не любят. Во всяком случае - те, кого я встречал.
>>> Мало того, что надо бороться с внешней заразой, так еще и от своих раковых клеток приходится отбиваться.
>>
>> Начни с себя! Убей себя об стену. Страна станет лучше :)
>
> Мда... "креативный класс" на марше.
>>>> Мало того, что надо бороться с внешней заразой, так еще и от своих раковых клеток приходится отбиваться.
>>>
>>> Начни с себя! Убей себя об стену. Страна станет лучше :)
>>
>> Мда... "креативный класс" на марше.
>
> Клишированное мышление, как оно есть.
Эт точно. Кроме "убей себя об стену" ничего накреативить не в состоянии.
> Товарисч верхом на сферическом коне в вакууме, видимо, насмотрелся Судов с Павлом Астаховым.
>
> Ты сколько раз в своей жизни подавал в суд?
> Сколько раз ты выигрывал дело?
> Сколько чиновников при этом получило по голове?
> Сколько раз тебе платили компенсацию?
Сколько раз чиновники отбирали у тебя детей?
Сколько из них продано на органы и в проститутки?
Сколько из них и их родителей покончили жизнь самубивством?
Сколько соседей стучало на тебя в органы?
> Уверенн - 0,0,0,0.
>
> В общем это лол еще тот )))
> Каждое предложение надо выбить в граните!
> Так победим.
Бляха медная, не споры с дискуссиями получаются, а скачки на сферических конях.
>
> Чиновники судов не любят. Во всяком случае - те, кого я встречал.
Чиновникам на них пох, если они все делают по формальным законным лекалам.
И на суды они будут тратить свое РАБОЧЕЕ ОПЛАЧИВАЕМОЕ время и 0 нервов.
Родители же, у которых отобрали детей будут тратить СВОЁ время, деньги и нервы.
Поэтому предложение
>> Подаешь в суд. Выигрываешь дело. Чиновник получает по голове. Требуешь компенсацию.
>> Теперь вопрос: зачем чиновнику эти проблемы?
>> Товарисч верхом на сферическом коне в вакууме, видимо, насмотрелся Судов с Павлом Астаховым.
>>
>> Ты сколько раз в своей жизни подавал в суд?
>> Сколько раз ты выигрывал дело?
>> Сколько чиновников при этом получило по голове?
>> Сколько раз тебе платили компенсацию?
>
> Сколько раз чиновники отбирали у тебя детей?
> Сколько из них продано на органы и в проститутки?
> Сколько из них и их родителей покончили жизнь самубивством?
> Сколько соседей стучало на тебя в органы?
>
>> Уверенн - 0,0,0,0.
>>
>> В общем это лол еще тот )))
>> Каждое предложение надо выбить в граните!
>> Так победим.
>
>
Ну да - 0,0,0,0. А с введением юю законов эта вероятность повышается.
И, эта... я не передергивал, задавая вопросы, а вот ты уже передергиваешь мои вопросы.
Поэтому
> Бляха медная, не споры с дискуссиями получаются, а скачки на сферических конях.
тебя касается в первую очередь.
>>>> Ну и про "Ночевать будешь в приюте" - это какой процент матерей так сможет сделать?
>>>
>>> Я вот так говорю. Правда, я не мать, а отец.
>>
>> [строчит донос] >>
>> Tedbul морально пытает своих детей, угрозами заставляет молчать, примите меры! >
> У меня дома стоит огромный пыточный станок, даже два (один электронный). С клавишами черными и белыми. И ребенка за этот станок загоняю, чтоб на клавиши нажимал.
> Ребенок страшно страдает. Соседи за стенкой тоже. Но пока молчат, до ввода ЮЮ.
ЮЮ например, назначит твоем ребенку психолога, который три раза в неделю будет промывать ему мозги о том какая он йаркая тонкая личность, и никто его не имеет права заставлять. И делать он должен только то что хочется ему (ребенку).
> И, эта... я не передергивал, ... а ты передергиваешь.
Ага, ага.
Продолжай в том же духе:
- Я умен и логичен, а ты глуп и запутан.
- Я неравнодушен и обеспкоен, а ты равнодушен и пофигист.
- Я хороший, а ты плохой.
- Я Д'Артаньян, а ты нет.
> психологи прямо аццкие сотоны и все поголовно долбанутые чайлдфри из ЗОГа!
> некоторым детям мозги насчет йаркой личности уже промыты родителями так, что и психолог не поможет.
[смотрит на ник, стремительно отпрыгивает в сторону]
>> И, эта... я не передергивал, ... а ты передергиваешь.
>
> Ага, ага.
> Продолжай в том же духе:
> - Я умен и логичен, а ты глуп и запутан.
> - Я неравнодушен и обеспкоен, а ты равнодушен и пофигист.
> - Я хороший, а ты плохой.
> - Я Д'Артаньян, а ты нет.
>
> У тебя все хорошо и логично получается.
>> Чиновники судов не любят. Во всяком случае - те, кого я встречал.
>
> Чиновникам на них пох, если они все делают по формальным законным лекалам.
> И на суды они будут тратить свое РАБОЧЕЕ ОПЛАЧИВАЕМОЕ время и 0 нервов.
>
> Родители же, у которых отобрали детей будут тратить СВОЁ время, деньги и нервы.
> Поэтому предложение
>
>>> Подаешь в суд. Выигрываешь дело. Чиновник получает по голове. Требуешь компенсацию.
>>> Теперь вопрос: зачем чиновнику эти проблемы?
>
> выглядит, как минимум, инфантильно.
Чиновники, которых встречал я
1. Ничего не делают, потому что всего боятся.
2. Считают контакт с судом признаком неэффективности своей работы.
Их начальство чаще всего согласно в п. 2.
Возможно у тебя другие чиновники, я встречал вот таких.
> ЮЮ например, назначит твоем ребенку психолога, который три раза в неделю будет промывать ему мозги о том какая он йаркая тонкая личность, и никто его не имеет права заставлять. И делать он должен только то что хочется ему (ребенку).
Интересное у тебя мнение о психологах. Я общался с психологом. Моя жена общалась с психологом. Два моих старших ребёнка общались с психологом. Отличная тётка, даёт хорошие советы. Реально помогает в воспитании детей. Воспитание в ребёнке яркой личности никак не мешает его социализации.
>> Сколько раз чиновники отбирали у тебя детей?
>> Сколько из них продано на органы и в проститутки?
>> Сколько из них и их родителей покончили жизнь самубивством?
>> Сколько соседей стучало на тебя в органы?
> Ну да - 0,0,0,0.
> что и требовалось доказать)
На тебя можно даже свои слова не тратить. Твоими обойтись.
> психологи прямо аццкие сотоны и все поголовно долбанутые чайлдфри из ЗОГа!
> некоторым детям мозги насчет йаркой личности уже промыты родителями так, что и психолог не поможет.
Хороший психолог - всем поможет. Правда не все его слушать будут.
>>> ЮЮ например, назначит твоем ребенку психолога,
>
>> психологи прямо аццкие сотоны
>
> А ну как попросит психолог дочку нарисовать кота или кошку?
> А ну как правильно проинтерпретирует размер и форму хвоста у нарисованной
> кошки?
>
> И всё! Добро пожаловать в фургон с надписью "Мясо-Хлеб".
[плачет, баррикадирует дверь в квартиру. С криком: "Живым не дамся", - выволакивает на балкон станковый пулемёт Максим]
>> [плачет, баррикадирует дверь в квартиру. С криком: "Живым не дамся", - выволакивает на балкон станковый пулемёт Максим] >
> Простите, а станковый Максим - это с таким бо-о-ольшим и то-о-оолстым хвостом стволом?
> А снизу еще у него такие круглые эти, как их... ну, две штуки.
>
> А почему вы именно его упомянули?
> Если "классическая русская культура" внедряется в массы зомбированием, а не на основе сознательного выбора масс,
На основе какого сознательного выбора?
Когда это было голосование о том, что преподавать в школах?
> то это обыкновенный фашизм.
Ну и что? По твоему фашизм это плохо?
> Расстрелы без суда - когда расстреливают врагов - абсолютно законны!!!
Бывает. Например во время войны мародеров, предателей, диверсантов.
Но ты подменяешь понятия.
Я говорю, условно что "повешение" и "расстрел" это по сути одно и то же.
Зависит от целей, ну или как в твоем примере, обстоятельств использования.
> Иначе можно начинать уничтожать противников по любым признакам. Хоть по отношению к собственности, хоть по расовым.
Вопрос за что уничтожать отдельный. С методами никак не связанный.
> Импринтинг ни при чём, так как мы разговариваем о поведении подростков, к которым импринтинг не относится по определению.
Тогда о чем ты говоришь?
>> В чем тупость? Уверяю тебя люди следующие за модой могут решать задачи наравне с теми кто за модой не следует.
>
> Тупость в выборе средств самовыражения. Не по внутренним признакам (я умею), а по внешним (у меня есть).
Идеальных людей нет. Тупость в чем-то есть у каждого.
>> Одежда это лишь пример того, что люди имеют свойство повторять за "звездами".
>
> Это показатель выбора средств самовыражения.
Нет. Это именно повторение поведения.
> Клоун - это поведенческая ниша низших иерархических уровней. Альфа и бета предельно серьёзны.
Смотря что понимать под "клоуном".
Если как шута, тот это не низшие положение, а скорее вне иерархии, не люмпен, а маргинал.
Но я твое определение "клоун", не воспринимал, как "шут".
К негру разъезжающему на джипе с сисястыми бабами, пистолетом, с навешенной ювелиркой, можно относится с иронией, но его социальная роль никак не шут.
> Ты когда-нибудь видел, чтобы на серьёзном мероприятии серьёзные вожди
Видел как Ельцин во время предвыборной компании лихо отплясывал?
> СССР беззаботно ржали?
В СССР внедрялись другие культурные ценности, там было это не уместно.
Если брать классических, клоунов то там существенна идеология анархизма.
>>> Сколько раз чиновники отбирали у тебя детей?
>>> Сколько из них продано на органы и в проститутки?
>>> Сколько из них и их родителей покончили жизнь самубивством?
>>> Сколько соседей стучало на тебя в органы?
>
>> Ну да - 0,0,0,0.
>
>> что и требовалось доказать)
>
> На тебя можно даже свои слова не тратить. Твоими обойтись.
Где-то я читал, что лучшее общение с ювеналами в США - это минимум слов и максимум формальностей.
Иначе, все, что скажешь может использоваться против тебя же.
Собственно ты тут и демонстрируешь этот подход американских ювеналов, умело вырезая отдельные предложения. Ты, наверное, уже застолбил себе местечко (а)социального работника.
Еще один факт - много никчемных людей в США (тех, кого на работу никуда не берут) идут в социальные работники. Ситуация такая как у нас с милицией/полицией.
Всегда интересно послушать мнение знающего, опытного, сведущего и компетентного человека.
Откуда, говоришь, ты это всё про ювеналов узнал?
И по этому вопросу, поди, статистикой владеешь?
> Еще один факт - много никчемных людей в США (тех, кого на работу никуда не берут) идут в социальные работники. Ситуация такая как у нас с милицией/полицией.
> Когда это было голосование о том, что преподавать в школах?
Если тебе в школе всё объясняли в директивном ключе, многое становится на свои места. Мне в школе объясняли, почему верен тот или иной вывод. Я об этом.
Пушкин не просто так великий русский поэт. И даже не потому, что писал "великие русские стихи"))).
> Ну и что? По твоему фашизм это плохо?
Опаньки!
>> Расстрелы без суда - когда расстреливают врагов - абсолютно законны!!!
>
> Бывает. Например во время войны мародеров, предателей, диверсантов.
Опаньки!
> Зависит от целей, ну или как в твоем примере, обстоятельств использования.
Камрад, ты уже написал тут на статью.
>> Иначе можно начинать уничтожать противников по любым признакам. Хоть по отношению к собственности, хоть по расовым.
>
> Вопрос за что уничтожать отдельный. С методами никак не связанный.
Никогда не думал, что сейчас так актуален 38 год.
>> Импринтинг ни при чём, так как мы разговариваем о поведении подростков, к которым импринтинг не относится по определению.
>
> Тогда о чем ты говоришь?
Я говорю тебе об иерархической структуре общества, которая, в определённых условиях, инстинктивно копирует поведение собакоголовых обезьян в саванне. В этой среде клоун на низших ступенях иерархии.
>>> В чем тупость? Уверяю тебя люди следующие за модой могут решать задачи наравне с теми кто за модой не следует.
>>
>> Тупость в выборе средств самовыражения. Не по внутренним признакам (я умею), а по внешним (у меня есть).
>
> Идеальных людей нет. Тупость в чем-то есть у каждого.
>
>>> Одежда это лишь пример того, что люди имеют свойство повторять за "звездами".
>>
>> Это показатель выбора средств самовыражения.
>
> Нет. Это именно повторение поведения.
Именно повторение поведения тупого и есть своя собственная тупость.
> Если как шута, тот это не низшие положение, а скорее вне иерархии, не люмпен, а маргинал.
> Но я твое определение "клоун", не воспринимал, как "шут".
Приплыли к пониманию. Маргинал - это отбросы иерархии. Её самый нижний этаж.
> К негру разъезжающему на джипе с сисястыми бабами, пистолетом, с навешенной ювелиркой, можно относится с иронией, но его социальная роль никак не шут.
В России - шут. Но это надо понять.
>> Ты когда-нибудь видел, чтобы на серьёзном мероприятии серьёзные вожди
> Видел как Ельцин во время предвыборной компании лихо отплясывал?
Ельцин никогда не был вождём серьёзного государства.
>> СССР беззаботно ржали?
> В СССР внедрялись другие культурные ценности, там было это не уместно.
[утирает пот ушанкой]
И все ходили одинаковые и в серых пальто. Тебе можно уже кандидатскую писать про СССР. Поторопись, пока не все мифы ещё умерли.
>> ЮЮ например, назначит твоем ребенку психолога, который три раза в неделю будет промывать ему мозги о том какая он йаркая тонкая личность, и никто его не имеет права заставлять. И делать он должен только то что хочется ему (ребенку).
>
> Интересное у тебя мнение о психологах. Я общался с психологом. Моя жена общалась с психологом. Два моих старших ребёнка общались с психологом. Отличная тётка, даёт хорошие советы. Реально помогает в воспитании детей. Воспитание в ребёнке яркой личности никак не мешает его социализации.
Кто заказывает банкет, тот и танцует дэвушку.
Говорят в америках детям психулоги пописывают антидепрессанты.
Америку даже "нацией прозака" называют.
>>> ЮЮ например, назначит твоем ребенку психолога, который три раза в неделю будет промывать ему мозги о том какая он йаркая тонкая личность, и никто его не имеет права заставлять. И делать он должен только то что хочется ему (ребенку).
>>
>> Интересное у тебя мнение о психологах. Я общался с психологом. Моя жена общалась с психологом. Два моих старших ребёнка общались с психологом. Отличная тётка, даёт хорошие советы. Реально помогает в воспитании детей. Воспитание в ребёнке яркой личности никак не мешает его социализации.
>
> Кто заказывает банкет, тот и танцует дэвушку.
> Говорят в америках детям психулоги пописывают антидепрессанты.
> Америку даже "нацией прозака" называют.
Какая в данном случае связь между американскими психологами и их ЮЮ с российскими психологами и соответствующими законами? ИМХО - только в названии. Однако многие начинают проводить параллели и нагнетать истерию.
>>> ЮЮ например, назначит твоем ребенку психолога, который три раза в неделю будет промывать ему мозги о том какая он йаркая тонкая личность, и никто его не имеет права заставлять. И делать он должен только то что хочется ему (ребенку).
>>
>> Интересное у тебя мнение о психологах. Я общался с психологом. Моя жена общалась с психологом. Два моих старших ребёнка общались с психологом. Отличная тётка, даёт хорошие советы. Реально помогает в воспитании детей. Воспитание в ребёнке яркой личности никак не мешает его социализации.
>
> Кто заказывает банкет, тот и танцует дэвушку.
> Говорят в америках детям психулоги пописывают антидепрессанты.
> Америку даже "нацией прозака" называют.
антидепресанты и нашим ,нуждающимся в них , детям прописывают.. Нельзя??
>> Вот какие меры сделали бы принимаемый закон хотя бы минимально приемлимым:
>>
>> * исключить возможность установления социального патроната органами опеки и попечительства на коррупциогенных основаниях, исключить соответствующие коррупциогенные положения из норм действующего законодательства;
>> *предусмотреть установление социального патроната исключительно судом и только в случаях, когда суд уже установил достаточные основания для лишения/ограничения родительских прав, однако еще возможно сохранение семьи, а оставление ребенка с родителями под контролем органов опеки и попечительства не повлечет явной и непосредственной угрозы жизни/здоровью ребенка;
>> * исключить возможность для введения дополнительных оснований установления социального патроната законодательством субъектов Российской Федерации;
>> * включить в понятие социального патроната оказание целевой материальной помощи семьям;
>> * исключить возможность самостоятельного принятия акта об отобрании ребенка в порядке ст. 77 Семейного кодекса РФ органом местного самоуправления, выполняющим функции органа опеки и попечительства.
>>
>> Без всего этого - закон опасен, коррупциогенен, вреден для наших детей.
>> Этому закону, в том виде как он есть, нужно давать отпор.
>
> Это ппц. ЛЮДИ - ПОЧИТАЙТЕ ЗАКОНОПРОЕКТ НАКОНЕЦ!
>
> Сейчас в законопроекте прописано, что надо юзать коррупционные схемы? Причем Социальный патронат и лишение родительских прав вообще? Они даже рядом не стоят! Решение о лишении прав принимает СУД.
Камрад, скинь пожалуйста ссылку на полную версию законопроекта. Чего-то не могу найти, а почитать хочется.
Сейчас, сейчас
>>> А мы спрашиваем - зачем Сталин в 30-е устроил чистку...
>>> Мало того, что надо бороться с внешней заразой, так еще и от своих раковых клеток приходится отбиваться.
>>
>> Начни с себя! Убей себя об стену. Страна станет лучше :)
>
> Не надо опускаться на уровень оппонентов, камрад.
Сорри, не сдержался. Все. спать ушел.
Оппоненты, ПОЖАЛУЙСТА, почитайте законопроект! Потом спорьте.