>> Давай пока представим, что антиСталинский заговор в wot - это гипотеза, которую требуется доказать или опровергнуть, ладно?
>> Итак, у нас есть ачивка за убиение некоторых видов техники, и игроки печалятся, что "это несправедливо!". Варгейминг решает справедливость причинить. Ок. что может быть аналогом? В первую голову им приходят мысли об ачивке за убиение исторических противников - т.е. советских танков (Хотя ачивка "Убийца генералов" мне понравилась бы больше, но, подозреваю, оценили бы не все). К чему это можно привязать? Как я уже писал - с офигенной натяжкой проходит только египетское поражение. У немцев - 10 танков для получения, у советов - 1, т-54? Опять вой про ниспровидливо? Ну, пусть будут ИСы.
>>
>> Бритва Оккама намекает, что это самое простое объяснение.
>>
> Тут существует некоторая нестыковка. Во-первых кто воет о несправедливости по отношению к СССР в игре? Нация которая заборола Гитлера с его военной машиной по определению подлежит награждению. Согласись было-бы глупо если чемпионат по футболу выиграет Аргентина и какое-нибудь Конго, в чемпионате вовсе не учавствовавшее, из чувства справедливости замастырит себе золотой кубок "чтоб пачеснаку было"))) Это эксплуатация блядских либеральных прав человека. Типа чтоб не обидно было никому. Отослать нахуй воющих о справедливости Сербу не составляло труда. Значит дело глубже чем кажется.
Логично. Я про "эксплуатацию блядских либеральных прав человека". Но тогда и Зверобоя надо давать за убиение немцев именно на советской технике. Ибо
> Никакую. Наши деды отпиздили немцев. Точка.
Раньше это не напрягало?
Насчет "глубже" - сомневаюсь . Недомыслия вполне хватит.
>>>
>> Не спорю, обоснование весьма шаткое и натянутое.
>
> Оно вообще в концепцию не вписывается. Типа я захожу в метро, даю 27 рублей за жетончик а мне пол-кило гвоздей высыпают. Бред.
Ну, если следовать аналогии, то скорее гайки вместо шурупов. Но в целом согласен.
>> Ты меня практически убедил. Серьезно. Но то, что я написал выше, остается в силе. Я не утверждаю, что ничего не упустил.
>
> Крайне рекомендую для закрепления прочитать первую статью по[censored] Не ленись.
>> У меня дети мелкие, в саду еще. И именно поэтому я сейчас усиленно вкладываю им базу и внушаю скептицизм - чтоб проверяли, сверяли и думали.
>
> Внуши им любовь к Родине. Все остальное приложится.
Хех. В треде отцов ВОТТа я отписывался, что у моих детей любимые колыбельные - "Белая армия, черный барон" и "Над границей тучи ходят хмуро". Работаем в этом направлении, товарищ Metrist!
У немцев много танков назывались "по звериному" - тигры, пантеры, леопарды,рыси.
Действенным оружием советов(одним из) была ИСУ которую в КА прозвали зверобоем.
подозреваю что отсюда и медаль в игре. Если ктото утверждает что нужно ввести антисоветский аналог, то тогда нужно разрешить такие медали для всех наций, либо запретить все подобные медали.
Так что непонятно: с одной стороны есть зверобой и ввели льва сиона(хотя нет там Израиля), с другой стороны нет создания организационных образовний(кланов,рот) и ников по национальной основе.
> 1. Ничего не имею против евреев,даже завидую им- создали свое гос-во из ничего. Но если серьезно,за кого бы играли(пусть вместо немцев и русских будут арабы и евреи)?
> 2. сколько лет должно быть сыну чтобы ему можно было объяснить с какой стороны фронта был его предок?
Из игр предпочитаю тетрис. С одной стороны хорошо отвлекает на пять минут. С другой отлично показывает уровень заёбанности организма. Для более серьёзного играния никогда не было времени.
Мои дети в 5 лет были в курсе, кто и с кем воевал. В шесть лет в садике ко Дню Победы у них был отличный праздник (неплохой садик и группа "олл старз"))) ) для среднего сына делал альбом, как и где воевали его прадеды. Хорошо, что напрягли воспитатели, а то материалы валялись, а оформить руки не доходили.
> После того,как вы объяснили сыну с какой стороны был его предок(без телевизора и "врагов на воротах") он случайно увидит(узнает из разговоров или ,вообще, сталкнется с подобным явлением) этот фильм, он будт гордиться своим предком( и, соответственно, собой)?
А чё, у детей есть время на телевизор???
Это недоработка родителей!!!
Максимум, что может посмотреть старший по телеку - футбол. А видео нами контролируется.
>> Искать что-то большее - это уже конспирология, КМК.
>
> Да вот хер знает) AloginOFF например завелся с пол-тычка, а потом еще и раскрылся на пятерочку. Понимает куда ветер дунул.
[Рыдает у соответствующей стены!!!]
Если ты до сих пор думаешь, что я после написанного тобой могу воспринимать тебя серьёзно, ты глубоко ошибаешься. Над твоими проблемами могу только глумиться.
> У немцев много танков назывались "по звериному" - тигры, пантеры, леопарды,рыси.
> Действенным оружием советов(одним из) была ИСУ которую в КА прозвали зверобоем.
> подозреваю что отсюда и медаль в игре. Если ктото утверждает что нужно ввести антисоветский аналог, то тогда нужно разрешить такие медали для всех наций, либо запретить все подобные медали.
Не вижу смысла. Германия была побеждена нашими войсками - всё логично аж до тошноты.
> Так что непонятно: с одной стороны есть зверобой и ввели льва сиона(хотя нет там Израиля), с другой стороны нет создания организационных образовний(кланов,рот) и ников по национальной основе.
Архи-здравое рассуждение. Я б еще добавил правку статистики что Медаль Бельтера не получить воюя в составе команды Французов (например).
> [Рыдает у соответствующей стены!!!] >
> Если ты до сих пор думаешь, что я после написанного тобой могу воспринимать тебя серьёзно, ты глубоко ошибаешься. Над твоими проблемами могу только глумиться.
Не трать на меня буквы. У нас с тобой еще время будет;-)
>> [Долго думает, что написать. Решил ограничиться - "не надо грызни, камрады"] >
> Вот примерно так и был проёбан Советский Союз. Из тысячи мелочей сложилось одно Большое. А потом этим большим выебали всю страну и кинули в пропасть. Вы что в натуре мозги на поролон поменяли в девяностые???
Дорогой Дартаньян, ты такой умный, что сам уже почти еврей!!!
Если по делу, то почему в 90-е, когда всё решено было в 50-е? Если ты уже такой умный, почему ты не отличаешь причины от следствий?
> Стопицот аналитиков и политологов объясняют вам КАК наёбывают Россию. Хоть кол на голове теши.
Вот так и наёбывают. Подменяют реальные проблемы идиотскими медальками в играх для неполноценных унтерменшей.
>>> У меня дети мелкие, в саду еще. И именно поэтому я сейчас усиленно вкладываю им базу и внушаю скептицизм - чтоб проверяли, сверяли и думали.
>>
>> Внуши им любовь к Родине. Все остальное приложится.
>
> Хех. В треде отцов ВОТТа я отписывался, что у моих детей любимые колыбельные - "Белая армия, черный барон" и "Над границей тучи ходят хмуро". Работаем в этом направлении, товарищ Metrist!
"Нас везут в медсанбат, двух почти что калек"!!!
Нам ближе атомная тематика!
> Дорогой Дартаньян, ты такой умный, что сам уже почти еврей!!!
Я слышал к вам только по маминой линии можно. Я и не пытаюсь.
> Если по делу, то почему в 90-е, когда всё решено было в 50-е? Если ты уже такой умный, почему ты не отличаешь причины от следствий?
В 50 шла индустриализация бешеными темпами. Если под причинами подразумевается отсутствие культурных революций - я согласен.
> Вот так и наёбывают. Подменяют реальные проблемы идиотскими медальками в играх для неполноценных унтерменшей.
Почему подменяют? Я из поля зрения реальные проблемы не выпускал хотя-бы в силу своей профессиональной занятости.
>> После того,как вы объяснили сыну с какой стороны был его предок(без телевизора и "врагов на воротах") он случайно увидит(узнает из разговоров или ,вообще, сталкнется с подобным явлением) этот фильм, он будт гордиться своим предком( и, соответственно, собой)?
>
> А чё, у детей есть время на телевизор???
> Это недоработка родителей!!!
>
> Максимум, что может посмотреть старший по телеку - футбол. А видео нами контролируется.
Я не настаиваю,но вы так и не ответили на мой вопрос- после просмотра "враг у ворот" как он отреагирует на него,кем он будет гордится.
Гм, вы конролируете поведение,местонаходдение и деятельность своего ребенка 24 часа в сутки? Могу такое предположить. А когда ему настанет 18 лет(или 22) вы тоже это будете делать?
И еще, не могли бы вы сформулировать свое отношение к медали "лев синая"?
>>> "Нас везут в медсанбат, двух почти что калек"!!!
>>> Нам ближе атомная тематика!
>>
>> "И хотя Америку немного жаль,
>> У Европы это впереди!" ?
>
> "Все уснули до рассвета
> Лишь крылатая ракета
> Мчится-мчится в вышине
> В серебристой тишине."
"Крыла-а-атые ракеты
Летят-летят, летя-ат!"
[прослезился, вспомнив годы золотые школьные]
> Я не настаиваю,но вы так и не ответили на мой вопрос- после просмотра "враг у ворот" как он отреагирует на него,кем он будет гордится.
Я ответил, что у моих детей посмотреть это кино шанс пренебрежимо мал.
> Гм, вы конролируете поведение,местонаходдение и деятельность своего ребенка 24 часа в сутки?
Да. А можно как-то иначе?
> Могу такое предположить. А когда ему настанет 18 лет(или 22) вы тоже это будете делать?
Нет. Но в это время воспитывать уже поздно. Голова на плечах есть, должен думать сам.
> И еще, не могли бы вы сформулировать свое отношение к медали "лев синая"?
Камрад, я не играю в компьютерные игры. Потому что считаю их бесполезной тратой времени. А время - это единственное, чего у меня не хватает. Итого "компьютерные игры - зло".
Поэтому я строго положительно отношусь ко всему, что возвращает очередного компьютерного "бойца" в реальный мир.
> Я слышал к вам только по маминой линии можно. Я и не пытаюсь.
Это, мой друг, цитата из старого анекдота.
> В 50 шла индустриализация бешеными темпами. Если под причинами подразумевается отсутствие культурных революций - я согласен.
В 50-е умер Сталин, убили Берию и произошёл ХХ-ый съезд. Имею в виду эти поворотные исторические события. Пленум, на котором "осудили" Лаврентия Павловича я не упоминаю, он идёт довеском к факту убийства.
>> Вот так и наёбывают. Подменяют реальные проблемы идиотскими медальками в играх для неполноценных унтерменшей.
>
> Почему подменяют?
Потому что виртуальная реальность не заменит обычную.
> Я из поля зрения реальные проблемы не выпускал хотя-бы в силу своей профессиональной занятости.
Практика Лебедева (? точно не помню, как его звали), который считал свои рабочие часы, тебе в помощь.
Когда ты начнёшь делать домашние и рабочие дела вместо сна - ты меня поймёшь.
>>
> Тогда зачем вводить Льва Синая?) Многие знают об арабо-израильском противостоянии и так-же знают что просрана куча нашей техники. К чему официоз? Значит к чемуто он нужен, если уж он появился?
>
Отдельной темой запости, дружище:)))Может быть сведующая публика чего и разъяснит.
Тему ты поднял суръёзную и правильно всё мыслишь. Отсутствие критического мЫшления у граждан - источник всех проблем в ихнем житии.
> Отдельной темой запости, дружище:)))Может быть сведующая публика чего и разъяснит.
> Тему ты поднял суръёзную и правильно всё мыслишь. Отсутствие критического мЫшления у граждан - источник всех проблем в ихнем житии.
Автора поддерживаю, сам был в шоке когда увидел эту медаль в новом патче. Пытался несколько раз на форуме игры поднять эту тему, разрабы её удаляют, вот мой пост:
"Обсуждение(осуждение) провокационной медали "лев синая".
Доброго времени суток разработчикам и читателям форума!
Начну с того, что компании Варгейминг, в проекте WOT, удавалось достаточно не плохо обходить национальные вопросы, хотя и тут есть нарекания, мне например считается
недопустимым играть на немецкой технике с немецким экипажем, я чту память своих воевавших дедов.
Разработчики, дайте возможность менять экипажи на любые национальные, по желанию игрока, уверен это будет по душе многим. Трофейный вариант так сказать.
Теперь о главном, с новым патчем в игру ввели новую награду(медаль), посмотрите её описание:
" 5. «Лев Синая» — за уничтожение 100 и более танков «ИС» всех моделей и машин на их базе.".
Ну как вам? Согласитесь, эта неприкрытая наглость, уже через край.
Для тех, кто не в танке(не в теме), "ИС"-означает Иосиф Сталин, и получается если вы уничтожаете танки ИС, то вам дадут еврейскую медаль, "Лев Синая". И не это главное, а
главное то, что нашей молодежи дают ложное понимание деятельности Сталина, стимулируют безрассудное отношение к нашей истории(читай наследия). Через эту медаль, сейчас нам
хотят показать, что нам,- внукам наших воевавших против фашизма дедов, остается безмолвно смотреть, как наши дети, хотя и виртуально, но будут уничтожать своих дедов, и
стремиться это сделать как можно чаще, чтоб получить медаль.
Какой кошмар, возмущению нет предела, после этого нового патча, пропало доверие к Варгеймингу, и естественно желание играть, что ж вы творите наши Белорусские братья.
Прошу убрать эту провокационную и позорную медаль, и принести извинение игрокам Славянам.
Пока еще с уважением, ЗБТшник vektor_108 "
> Слишком тонко. На грани конспирологии. Не поймут.
Дык, давай тут. Подумаем.
Ты выше задал верный вопрос: "зачем они это сделали?". Пока вижу только привечение внимания и поднявшийся шум. Что там кто - то занёс - это, при всём к тебе уважении, маловероятно.
А вотт всё это "хватит кормить варгейминг" - это уже, считаю, лишнее. Разобраться сначала надо.
Кстати, не знаю так это или нет, но близзы в своё время модифицировали WoW для китайцев. Убрали кости у нежити и разбросанные повсюду скелеты. Что мешает сделать национальные награды, камуфло и экипажи для русского сектора WoT, понять затрудняюсь. Сам бы всё перекрасил и всех переобучил )
>> Слишком тонко. На грани конспирологии. Не поймут.
>
> Дык, давай тут. Подумаем.
> Ты выше задал верный вопрос: "зачем они это сделали?". Пока вижу только привечение внимания и поднявшийся шум. Что там кто - то занёс - это, при всём к тебе уважении, маловероятно.
> А вотт всё это "хватит кормить варгейминг" - это уже, считаю, лишнее. Разобраться сначала надо.
>
> Кстати, не знаю так это или нет, но близзы в своё время модифицировали WoW для китайцев. Убрали кости у нежити и разбросанные повсюду скелеты. Что мешает сделать национальные награды, камуфло и экипажи для русского сектора WoT, понять затрудняюсь. Сам бы всё перекрасил и всех переобучил )
По моему нужно ввести одинаковые награды для всех. Пока есть только "Зверобой" и "Лев Синая", ждем "38-я параллель" для САСШ и "Прорыв линии Мажино" для французов, для китайцев неплохо будет смотреться "медведь Даманского", это все имхо.
Ну просто же всё. Есть такая медалька - оюращение в саппорт, с прозьбой убрать. Мотивировка - морально-этические принцыпы мне такую медаль иметь не позволяют. А там уже и переход количества в качество. А на форуме темы создавать - ну чисто дети, ну.
> Ну просто же всё. Есть такая медалька - оюращение в саппорт, с прозьбой убрать. Мотивировка - морально-этические принцыпы мне такую медаль иметь не позволяют. А там уже и переход количества в качество. А на форуме темы создавать - ну чисто дети, ну.
Так вроде на форуме говорили о невозможности удаления наград.
>> Ну просто же всё. Есть такая медалька - оюращение в саппорт, с прозьбой убрать. Мотивировка - морально-этические принцыпы мне такую медаль иметь не позволяют. А там уже и переход количества в качество. А на форуме темы создавать - ну чисто дети, ну.
>
> Так вроде на форуме говорили о невозможности удаления наград.
Это штатными способами. А ежели подзадолбать техподдержку - способы найдутся.
Ибо нет таких крепостей, которые не взяли бы большевики. Мы может и не большевики, но и крепость виртуальная.
А просто бросить акк. - это отказ от борьбы, по сути - поражение.
> Иосиф Сталин был в металле,
> В жаре печей, в стенах завода,
> Стального монстра создавали,
> Для подавления народа.
>
> Он не один был, и не два,
> Их было более десятка.
> И быстрый тяжик, и арта,
> И с Кобой не сыграешь в прятки.
>
> Казалось бы. Но вот дела,
> Стальные монстры погибают
> Броня крепка, и холодна,
> Но все же, все же пробивают!
>
> Где зверобой гремел победно,
> Сжигая сумрачных зверей,
> Витает чей то призрак бледный
> То лев Синая, царь царей.
>
> Он пробудился, он свободен,
> И к лютой битве он готов!
> И он придет к тебе...Ты помни,
> За сотню выжженных ИС-ов.
>
> (с) Автор не я
>> Иосиф Сталин был в металле,
>> В жаре печей, в стенах завода,
>> Стального монстра создавали,
>> Для подавления народа.
>>
>> Он не один был, и не два,
>> Их было более десятка.
>> И быстрый тяжик, и арта,
>> И с Кобой не сыграешь в прятки.
>>
>> Казалось бы. Но вот дела,
>> Стальные монстры погибают
>> Броня крепка, и холодна,
>> Но все же, все же пробивают!
>>
>> Где зверобой гремел победно,
>> Сжигая сумрачных зверей,
>> Витает чей то призрак бледный
>> То лев Синая, царь царей.
>>
>> Он пробудился, он свободен,
>> И к лютой битве он готов!
>> И он придет к тебе...Ты помни,
>> За сотню выжженных ИС-ов.
>>
>> (с) Автор не я
>
> Ну? И о чем нам говорит это стихотворение?
[Тянет руку, вскакивает]
В этом стихотворении автор показывает мучения лирического героя, связанные с желанием получить медальку и стеснением из-за ее получения. Используя литературные приемы автор очеловечивает бронетехнику, вызывая к ней сострадание. Разница между описанием ачивок показывает отношение автора к ним!
[Садится]
> Это штатными способами. А ежели подзадолбать техподдержку - способы найдутся.
> Ибо нет таких крепостей, которые не взяли бы большевики. Мы может и не большевики, но и крепость виртуальная.
Вот и ходи победителем с заплаткой на файле статистики, трать время на игрушко. А я буду ходить пораженцем, и читать электронную книгу (я туда вчера мнооого интересного накачал).
> А просто бросить акк. - это отказ от борьбы, по сути - поражение.
Да-да. Знаешь, некоторые камрады тоже не могут бросить играться, но хотя бы молчат. Ты-же решил свою игровую зависимость превратить в Борьбу. Самому не смешно?
> [Тянет руку, вскакивает] > В этом стихотворении автор показывает мучения лирического героя, связанные с желанием получить медальку и стеснением из-за ее получения. Используя литературные приемы автор очеловечивает бронетехнику, вызывая к ней сострадание. Разница между описанием ачивок показывает отношение автора к ним!
> [Садится]
Спасибо Максим, на я страданий героя что-то не нахожу. Садись.
В стихотворении, дети, так уж сложился этот вид искусства, существует некоторая манипуляция. Суть ее такова: в четверостишии существует деление зон по нагрузке. Таким образом первая половина четверостишия является подготовительной, а вторая - рифмованная с первой, является утвердительной. Так устроено наше воображение. Первые две строки подготовка - в них не должно быть чего-то отталкивающего, а вторая рифмованная часть может содержать любую дрянь и гадость. Наш мозг примет эту гадость без сопротивления, так как после прочтиения первой части нужно срочно ее сбалансировать рифмой. Какую смысловую нагрузку несет вторая часть стиха - неважно. Главное чтоб в рифму.
С этой позиции я повторяю свой вопрос: о чем нам говорит это стихотворение?
> В стихотворении, дети, так уж сложился этот вид искусства, существует некоторая манипуляция. Суть ее такова: в четверостишии существует деление зон по нагрузке. Таким образом первая половина четверостишия является подготовительной, а вторая - рифмованная с первой, является утвердительной. Так устроено наше воображение. Первые две строки подготовка - в них не должно быть чего-то отталкивающего, а вторая рифмованная часть может содержать любую дрянь и гадость. Наш мозг примет эту гадость без сопротивления, так как после прочтиения первой части нужно срочно ее сбалансировать рифмой. Какую смысловую нагрузку несет вторая часть стиха - неважно. Главное чтоб в рифму.
> С этой позиции я повторяю свой вопрос: о чем нам говорит это стихотворение?
[Снова робко тянет руку]
А я где-то слышал, что кроме формального деления на четверостишия есть еще смысловое, когда часть последующего четверостишия воспринимается как продолжение предыдущего. В этом случае можно наблюдать и страдание - в последнем смысловом двустишии, и разницу восприятия в предыдущем шестистишии.
[Потупясь, ждет оценки]
> [Снова робко тянет руку] > А я где-то слышал, что кроме формального деления на четверостишия есть еще смысловое, когда часть последующего четверостишия воспринимается как продолжение предыдущего. В этом случае можно наблюдать и страдание - в последнем смысловом двустишии, и разницу восприятия в предыдущем шестистишии.
> [Потупясь, ждет оценки]
Безусловно, но это в основном относится произведениям повествовательного толка и к обсуждаемому произведению вряд-ли применимы. Как один из ярчайших примеров Божественная Комедия или из отечественного Сказка о Царе Салтане. Ваши знания молодой человек не могли не поразить меня. Садитесь - пять.
Кто еще готов ответить на поставленный вопрос?
Иосиф Сталин был в металле,
В жаре печей, в стенах завода,
Стального монстра создавали,
Для подавления народа.
Слоны ушами замахали,
Устроив давку возле брода
Он не один был, и не два,
Их было более десятка.
И быстрый тяжик, и арта,
И с Кобой не сыграешь в прятки.
Была Годзилла неправа
И рухнула моя палатка.
Казалось бы. Но вот дела,
Стальные монстры погибают
Броня крепка, и холодна,
Но все же, все же пробивают!
А я поднялся на крыла,
Умчав туда, где наливают.
Где зверобой гремел победно,
Сжигая сумрачных зверей,
Витает чей то призрак бледный
То лев Синая, царь царей.
Пусть там неприбрано и бедно,
Но дух свободен у людей.
Он пробудился, он свободен,
И к лютой битве он готов!
И он придет к тебе...Ты помни,
За сотню выжженных ИС-ов.
У трезвых же всегда, напротив,
Нет "вдруг" красивых голосов.
Мне кажется, что тезис "вторая рифмованная часть может содержать любую дрянь и гадость. Наш мозг примет эту гадость без сопротивления, так как после прочтиения первой части нужно срочно ее сбалансировать рифмой. Какую смысловую нагрузку несет вторая часть стиха - неважно. Главное чтоб в рифму" нуждается в уточнении?
> Вот и ходи победителем с заплаткой на файле статистики, трать время на игрушко. А я буду ходить пораженцем, и читать электронную книгу (я туда вчера мнооого интересного накачал).
Эк тебя зацепило. Однако, попали в цель те, кто подкупил варгейминг!!!
> Да-да. Знаешь, некоторые камрады тоже не могут бросить играться, но хотя бы молчат. Ты-же решил свою игровую зависимость превратить в Борьбу. Самому не смешно?
Я? Я где-то написал, что собираюсь с этим бороться? Или откуда такой вывод?
Сейчас, сейчас
Внуши им любовь к Родине. Все остальное приложится.