> РФ и РИ надо что, до основания рушить? Заклеймив символику, законы, государство, историю и героев как пережитки режима и классовых врагов общественно-экономиечского прогресса? Не особо понял юмора.
Возможно, это потому, что никакого юмора там не было.
Ну если они носят название "государственные органы власти" то так, или может как то по другому?
Может вызывает затруднение утверждение, что "Система" (назовем так правящий буржуазно-олигархический класс) настолько глубоко интегрировалась в органы власти, что многие начинают путать саму "Систему" и "Государство"?
Ведь на этом и основываются все нынешние российские конфликты. "Система" прикрывается "Государством" и все протесты наносят удар именно по государство образующим элементам.
Двусмысленность государства в данном случае заключается в том что, государство должно обслуживать и отстаивать интересы граждан и свои, государственные интересы, как записано в Конституции, а на практике государство, посредством тех же органов власти в которых и засела Система, обслуживает исключительно ее системные интересы.
Кроме выражения "двусмысленность государства" все остальное понятно?
Ну если они носят название "государственные органы власти" то так, или может как то по другому?
Может вызывает затруднение утверждение, что "Система" (назовем так правящий буржуазно-олигархический класс) настолько глубоко интегрировалась в органы власти, что многие начинают путать саму "Систему" и "Государство"?
Ведь на этом и основываются все нынешние российские конфликты. "Система" прикрывается "Государством" и все протесты наносят удар именно по государство образующим элементам.
Двусмысленность государства в данном случае заключается в том что, государство должно обслуживать и отстаивать интересы граждан и свои, государственные интересы, как записано в Конституции, а на практике государство, посредством тех же органов власти в которых и засела Система, обслуживает исключительно ее системные интересы.
Кроме выражения "двусмысленность государства" все остальное понятно?
>> РФ и РИ надо что, до основания рушить? Заклеймив символику, законы, государство, историю и героев как пережитки режима и классовых врагов общественно-экономиечского прогресса? Не особо понял юмора.
>
> Возможно, это потому, что никакого юмора там не было.
Можно уточнить. Т.е. допустимо рушить "до основания", заради победы над периферийным капитализмом и строительства СССР-2.0?
Я вот с приведенной фразой из МанифестЪа согласен.
> Может вызывает затруднение утверждение, что "Система" (назовем так правящий буржуазно-олигархический класс) настолько глубоко интегрировалась в органы власти, что многие начинают путать саму "Систему" и "Государство"?
> Ведь на этом и основываются все нынешние российские конфликты. "Система" прикрывается "Государством" и все протесты наносят удар именно по государство образующим элементам.
> Двусмысленность государства в данном случае заключается в том что, государство должно обслуживать и отстаивать интересы граждан и свои, государственные интересы, как записано в Конституции, а на практике государство, посредством тех же органов власти в которых и засела Система, обслуживает исключительно ее системные интересы.
Давайте уже скажем прямо, что "система" - это государство и есть. Либерально-буржуазное государство РФ, созданное вместо уничтоженного социалистического государства СССР. И если кто-то всерьез хочет строить второй СССР - ему необходимо будет организовать обратный процесс, как это делали строители первого СССР.
> Ну если они носят название "государственные органы власти" то так, или может как то по другому?
> Может вызывает затруднение утверждение, что "Система" (назовем так правящий буржуазно-олигархический класс) настолько глубоко интегрировалась в органы власти, что многие начинают путать саму "Систему" и "Государство"?
> Ведь на этом и основываются все нынешние российские конфликты. "Система" прикрывается "Государством" и все протесты наносят удар именно по государство образующим элементам.
> Двусмысленность государства в данном случае заключается в том что, государство должно обслуживать и отстаивать интересы граждан и свои, государственные интересы, как записано в Конституции, а на практике государство, посредством тех же органов власти в которых и засела Система, обслуживает исключительно ее системные интересы.
>
> Кроме выражения "двусмысленность государства" все остальное понятно?
>> И еще. Кургинян в статье вещает от лица каких-то "мы". Что за общность людей подразумевается?
>
> Навеяло:
>
> В ответ на мерзкие происки и подлые выпады гражданина Овального мы, сутьевременцы, как один человек, ответим:
> а) повышением качества служебной переписки,
> б) увеличением производительности труда,
> в) усилением борьбы с бюрократизмом, волокитой, кумовством и подхалимством,
> г) уничтожением прогулов и именин,
> д) уменьшением накладных расходов на календари и портреты,
> е) общим ростом профсоюзной активности,
> ж) отказом от празднования рождества, пасхи, троицы, благовещения, крещения, курбан-байрама, йом-кипура, рамазана, пурима и других религиозных праздников,
> з) беспощадной борьбой с головотяпством, хулиганством, пьянством, обезличкой, бесхребетностью и переверзевщиной,
> и) поголовным вступлением в ряды общества «Долой рутину с оперных подмостков»,
> к) поголовным переходом на сою,
> л) поголовным переводом делопроизводства на латинский алфавит, а также всем, что понадобится впредь.
Это между прочим о деятельности работника советского предприятия, гипотетически - коммуниста.
>>>> И еще. Кургинян в статье вещает от лица каких-то "мы". Что за общность людей подразумевается?
>>>
>>> Жидо-массоны?
>>
>> Ты так думаешь???
>
> Сколько тебе лет? (с)
> Можно уточнить. Т.е. допустимо рушить "до основания", заради победы над периферийным капитализмом и строительства СССР-2.0?
Здесь не идет речь о "допустимо" или "не допустимо" - если есть желание строить СССР, это необходимо. Именно так строили первый СССР, если что. А предложения воссоздать социализм в рамках либерально-капиталистического государства - это из области психиатрии.
> Ну если они носят название "государственные органы власти" то так, или может как то по другому?
> Может вызывает затруднение утверждение, что "Система" (назовем так правящий буржуазно-олигархический класс)
В котором месте он буржуазный? Сугубо достойные по кругу.
> настолько глубоко интегрировалась в органы власти, что многие начинают путать саму "Систему" и "Государство"?
> Ведь на этом и основываются все нынешние российские конфликты. "Система" прикрывается "Государством" и все протесты наносят удар именно по государство образующим элементам.
Протесты - это ширма для конкретных пацанов, что бы свалить других.
> Двусмысленность государства в данном случае заключается в том что, государство должно обслуживать и отстаивать интересы граждан и свои, государственные интересы, как записано в Конституции, а на практике государство, посредством тех же органов власти в которых и засела Система, обслуживает исключительно ее системные интересы.
"Исключительно ее системные интересы" - это как понять?
Типа нам полиция гражданам нужна? Суды не нужны? Пожарные, врачи?
>> Ну если они носят название "государственные органы власти" то так, или может как то по другому?
>> Может вызывает затруднение утверждение, что "Система" (назовем так правящий буржуазно-олигархический класс) настолько глубоко интегрировалась в органы власти, что многие начинают путать саму "Систему" и "Государство"?
>> Ведь на этом и основываются все нынешние российские конфликты. "Система" прикрывается "Государством" и все протесты наносят удар именно по государство образующим элементам.
>> Двусмысленность государства в данном случае заключается в том что, государство должно обслуживать и отстаивать интересы граждан и свои, государственные интересы, как записано в Конституции, а на практике государство, посредством тех же органов власти в которых и засела Система, обслуживает исключительно ее системные интересы.
>>
>> Кроме выражения "двусмысленность государства" все остальное понятно?
>
> Всё остальное нет. А статья, в целом, понятна.
>>>>> И еще. Кургинян в статье вещает от лица каких-то "мы". Что за общность людей подразумевается?
>>>>
>>>> Жидо-массоны?
>>>
>>> Ты так думаешь???
>>
>> Сколько тебе лет? (с)
>
> Сколо восемь, а пока тли (с)
>>> Это между прочим о деятельности работника советского предприятия, гипотетически - коммуниста.
>>
>> Тогда Остап Бендер - представитель ЖКХ.
>
> Чувствуется стиль Кара-бина.
>> Может вызывает затруднение утверждение, что "Система" (назовем так правящий буржуазно-олигархический класс) настолько глубоко интегрировалась в органы власти, что многие начинают путать саму "Систему" и "Государство"?
>> Ведь на этом и основываются все нынешние российские конфликты. "Система" прикрывается "Государством" и все протесты наносят удар именно по государство образующим элементам.
>> Двусмысленность государства в данном случае заключается в том что, государство должно обслуживать и отстаивать интересы граждан и свои, государственные интересы, как записано в Конституции, а на практике государство, посредством тех же органов власти в которых и засела Система, обслуживает исключительно ее системные интересы.
>
> Давайте уже скажем прямо, что "система" - это государство и есть. Либерально-буржуазное государство РФ, созданное вместо уничтоженного социалистического государства СССР. И если кто-то всерьез хочет строить второй СССР - ему необходимо будет организовать обратный процесс, как это делали строители первого СССР.
Нет, я считаю что здесь Вы не правы. Сейчас государство и Система как говорится в статье "прикованы почти намертво". Но Система без государства нежизнеспособна, а вот государство без Системы как раз наоборот.
И разрушать нужно именно саму Систему а не государство, чем сильнее Система тем слабее государство, чем сильнее государство тем слабее Система.
>>> Вася, ты зачем в пожилого лысого человека в очках тычешь вазой? Опять сбежал из процедурного кабинета?
>>
>> Ты не понял. Это совместный ответ жЫдов и кровавых псов режима лысому в очках, подозрительно похожему на лидера ВКСВ. Метафизичненько. Дали - отдыхает.
>
> Дама рядом с лысым в очках символизирует бывшего пресс-секретаря лидера государства, где, предположительно, происходит данная сцена. Она незаметно строит козни за его спиной, подталкивая его вправо (либеральную часть дома).
> Бальмонт и Бодлер сдохли бы от осознания своей никчемности!
Наверное, ваши родители вами могут гордится, вы смогли обсудить изображенное на картинке.
>>>> Это между прочим о деятельности работника советского предприятия, гипотетически - коммуниста.
>>>
>>> Тогда Остап Бендер - представитель ЖКХ.
>>
>> Чувствуется стиль Кара-бина.
>
> Кстати, где он?
>>>> Попытки разобраться, что и зачем он затеял и почему именно так, наталкиваются на стену привычного "сектанского хамства"(позволю себе применить устоявшееся на вотте словосочитание)
>>>
>>> Заметь, попытки разобраться, что он затеял, в данном конкретном треде, почему-то начинаются с попыток по-детски доебаться до слова "турбулентность", и тому подобной ерунды.
>>
>> У меня тоже вызывают недоумение всякие метафизики, консенсусы, толерантность, турбулентность, инновации и модернизации в речах политических деятелей.
>
> Посети лекцию в универе по современной философии, прочувствуй разницу.
>> Ну если они носят название "государственные органы власти" то так, или может как то по другому?
>> Может вызывает затруднение утверждение, что "Система" (назовем так правящий буржуазно-олигархический класс)
>
> В котором месте он буржуазный? Сугубо достойные по кругу.
Назовите его олигархическо-воровским, номенклатурным суть от этого изменится?
>
>> настолько глубоко интегрировалась в органы власти, что многие начинают путать саму "Систему" и "Государство"?
>> Ведь на этом и основываются все нынешние российские конфликты. "Система" прикрывается "Государством" и все протесты наносят удар именно по государство образующим элементам.
>
> Протесты - это ширма для конкретных пацанов, что бы свалить других.
Это правда, но к этим протестам пытаются подключить и народ у самих то силенок не хватает. А как объяснить народу что этих пацанов надо валить а этих оставить? Только так, дескать гос власть козлы мочи их а мы которые не у власти, бяяяши.
>
>> Двусмысленность государства в данном случае заключается в том что, государство должно обслуживать и отстаивать интересы граждан и свои, государственные интересы, как записано в Конституции, а на практике государство, посредством тех же органов власти в которых и засела Система, обслуживает исключительно ее системные интересы.
>
> "Исключительно ее системные интересы" - это как понять?
Это когда все силы брошены на разграбление национальных ресурсов и богатств.
> Типа нам полиция гражданам нужна? Суды не нужны? Пожарные, врачи?
Полиция защищающая чьи интересы? Суды обслуживающие кого? Пожарные которые тушат беспланто или за деньги? Врачи которые сначала смотрят в кошелек а потом ставят диагноз?
>>> Это между прочим о деятельности работника советского предприятия, гипотетически - коммуниста.
>>
>> Тогда Остап Бендер - представитель ЖКХ.
>
> Чувствуется стиль Кара-бина.
> Нет, я считаю что здесь Вы не правы. Сейчас государство и Система как говорится в статье "прикованы почти намертво".
Гражданин Кургинян в статье попросту лукавит. "Система" - это и есть государство. Антисоветское, антикоммунистическое олигархическое государство РФ. Защищающее интересы правящего класса - персонажей наподобие Чубайса.
>> Нет, я считаю что здесь Вы не правы. Сейчас государство и Система как говорится в статье "прикованы почти намертво".
>
> Гражданин Кургинян в статье попросту лукавит. "Система" - это и есть государство. Антисоветское, антикоммунистическое олигархическое государство РФ. Защищающее интересы правящего класса - персонажей наподобие Чубайса.
Ты пишешь про государственную власть. В статье речь о стране.
>> Ты пишешь про государственную власть. В статье речь о стране.
>
> А ты, коварный!
Я, откровенно говоря, прихуел по прочтении 4 страниц комментов.
Текст прост и понятен. Google на запрос turbulence politic выдаёт 16 млн. ответов.
Но нет, надо включить дураков, и сообщать окружающим, что ничего непонятно и turbulence politic придумал лично Кургинян.
> Я, откровенно говоря, прихуел по прочтении 4 страниц комментов.
> Текст прост и понятен. Google на запрос turbulence politic выдаёт 16 млн. ответов.
> Но нет, надо включить дураков, и сообщать окружающим, что ничего непонятно и turbulence politic придумал лично Кургинян.
То есть вы с английского переводите свои методички???
>> Я, откровенно говоря, прихуел по прочтении 4 страниц комментов.
>> Текст прост и понятен. Google на запрос turbulence politic выдаёт 16 млн. ответов.
>> Но нет, надо включить дураков, и сообщать окружающим, что ничего непонятно и turbulence politic придумал лично Кургинян.
>
> То есть вы с английского переводите свои методички???
Конечно. Мы, коммунисты такие. Ленин вон тащился от одной германской методички.
> Я, откровенно говоря, прихуел по прочтении 4 страниц комментов.
> Текст прост и понятен. Google на запрос turbulence politic выдаёт 16 млн. ответов.
> Но нет, надо включить дураков, и сообщать окружающим, что ничего непонятно и turbulence politic придумал лично Кургинян.
Вот так-то и отсеиваются соц.-дем. люмпены, не знающие языков. ПЖИВут в лесу, молятся колесу, хе-хе.
> turbulence - a state of violent disturbance and disorder (as in politics or social conditions generally)turbulence - a state of violent disturbance and disorder (as in politics or social conditions generally); "the industrial revolution was a period of great turbulence"
>> Я, откровенно говоря, прихуел по прочтении 4 страниц комментов.
>> Текст прост и понятен. Google на запрос turbulence politic выдаёт 16 млн. ответов.
>> Но нет, надо включить дураков, и сообщать окружающим, что ничего непонятно и turbulence politic придумал лично Кургинян.
>
> Вот так-то и отсеиваются соц.-дем. люмпены, не знающие языков. ПЖИВут в лесу, молятся колесу, хе-хе.
>
>> turbulence - a state of violent disturbance and disorder (as in politics or social conditions generally)turbulence - a state of violent disturbance and disorder (as in politics or social conditions generally); "the industrial revolution was a period of great turbulence"
Это точно. Вон, "коммунист" Краснов тщательно просканировал кургинянские тексты (буквально с лупой и штангенциркулем) в поисках фраз "Сталин-хуй", "совок", "тоталитаризм кровавый" и даже типа рецензию на залитой пеной клавиатуре накорябал.
А чем все закончилось? Сидит Краснов на галере, дует в вувузел, потирает шрамы на иссеченной боцманской плеткой спине, ждет попутного ветру. :-D
Надо нести знания в массы, чтобы такого не повторялось. Люди -- наше богатство. Мы не какие-то продавшие душу за хруст доллара антисоветчики типа Марвина Химейра. Советских людей в беде не бросаем.
>>>>>> И еще. Кургинян в статье вещает от лица каких-то "мы". Что за общность людей подразумевается?
>>>>>
>>>>> Жидо-массоны?
>>>>
>>>> Ты так думаешь???
>>>
>>> Сколько тебе лет? (с)
>>
>> Сколо восемь, а пока тли (с)
>
> Деточка, есть такая штука - "сарказм".
>>> turbulence - [a state of violent disturbance and disorder (as in politics or social conditions generally)]turbulence - [a state of violent disturbance and disorder (as in politics or social conditions generally)]; "the industrial revolution was a period of great turbulence"
>
> Просвещение и Ликбез — наше всё!
Да нет. Копипаста ваше всё.
Даже язык можно не знать и не понимать. Поэтому и копипастить подряд два одинаковых предложения, не понимая, что копипастишь и как это переводится. :)
>> Нет, я считаю что здесь Вы не правы. Сейчас государство и Система как говорится в статье "прикованы почти намертво".
>
> Гражданин Кургинян в статье попросту лукавит. "Система" - это и есть государство. Антисоветское, антикоммунистическое олигархическое государство РФ. Защищающее интересы правящего класса - персонажей наподобие Чубайса.
Вот собственно и найдено противоречие.
Вы считаете что "Система" и есть Государство, а СВ считает что это вещи различные.
Давайте рассмотрим внимательнее.
В любом современном государстве источником власти служит народ, соответственно государство должно обеспечивать безопасность своего народа, его образование и т.д. При чем для государства в плане соцобеспечения все равны, а вот в плане полезности "не все йогурты одинаково полезны".
Вот государственный механизм крутится, кто то производит материальные блага кто то обеспечивает безопасность, кто то производит блага не материальные вобщем все при деле.
Но помимо производительных механизмов в государстве существуют и механизмы перераспределения вот тут то и окопалась Система, она там завелась еще при Сталине или при Хрущеве и работает строго по тем шаблонам, но если при Союзе отщипывали себе кусочки и боялись то теперь от безнаказанности охренели в корень.
Но ведь по сути то всю систему производства материальных благ не меняли, систему охраны не меняли. Да последовательно отключали и уничтожали, но не меняли это не те люди.
Т.е. весь гос механизм у нас по сути еще тот советский, правда очень обветшалый, а вот система перераспределения благ у нас очень изменилась. Она теперь стала Системой по отъему благ у населения.
Совсем отнять не могут потому, что понимают, трупные черви живут и едят пока есть труп, когда нечего есть то и червям кирдык.
Я это все к чему, к тому что все нам ломать совершенно не надо, я думаю Вам вряд ли понтавится если все будет сломано накунуне зимы и у вас в квартире зимой будет холодно, районная больница будет закрыта, продукты будут только на рынках и по диким ценам (это ведь тоже государство).
А вот Систему ломать надо однозначно.
Каким образом это лучше сделать?
Наименее затратным и наиболее эффективным услилить раскол в Системе, помочь консервативной части уничтожить либеральную, потом добить консервативную.
>>>> turbulence - [a state of violent disturbance and disorder (as in politics or social conditions generally)]turbulence - [a state of violent disturbance and disorder (as in politics or social conditions generally)]; "the industrial revolution was a period of great turbulence"
>>
>> Просвещение и Ликбез — наше всё!
>
> Да нет. Копипаста ваше всё.
> Даже язык можно не знать и не понимать. Поэтому и копипастить подряд два одинаковых предложения, не понимая, что копипастишь и как это переводится. :)
Сейчас, сейчас
Возможно, это потому, что никакого юмора там не было.