> Если при этом еще выяснится, что машина вошла в остановку не на 100 км/ч в жилой зоне, а на 60-ти - то производитель однозначно. Для этого экспертиза ТС после ДТП и проводится.
> Если при этом еще выяснится, что машина вошла в остановку не на 100 км/ч в жилой зоне, а на 60-ти - то производитель однозначно. Для этого экспертиза ТС после ДТП и проводится.
>> Опять срач развели. Женщина погибла, а вам только и надо, что кого-нибудь черенковать!
>
> Срач - в теме про мудака-бульдозериста. Аж 2000+ каментов накидали.
>
> А здесь обсуждение весьма жизненного случая. Ибо каждый может оказаться в ситуации с той или иной стороны.
Всякий может оказаться и никто от этого не застрахован. Предугадать и предупредить невозможно.
> А на дорогах - нет, не часто, потому что водилу гарантированно осудят.
Годами толпы мудаков, не умеющие стоять и ждать как все в пробках, прут по обочине, нарушая ПДД. Ты часто слышишь чтоб кого-то осудили за подобные нарушения, которые совершаются каждый день, массово, и которые, как и многие другие, связаны почти всегда с несовершенством дорожной системы и никуда не годным состоянием дорог в принципе.
> Годами толпы мудаков, не умеющие стоять и ждать как все в пробках, прут по обочине, нарушая ПДД. Ты часто слышишь чтоб кого-то осудили за подобные нарушения, которые совершаются каждый день, массово, и которые, как и многие другие, связаны почти всегда с несовершенством дорожной системы и никуда не годным состоянием дорог в принципе.
А вотт раньше против несовершенства дорожной системы протестовали ещё и массовым выползом на встречку.
С тех пор как ввели лишение прав за такое, система на глазах стал несравнимо совершенней.
> Годами толпы мудаков, не умеющие стоять и ждать как все в пробках, прут по обочине, нарушая ПДД.
Камрад, годами толпы кремлежуликов воруют миллиардами - а менты, сцуко, человека за порезанный кошель иногда сажают. Это несправедливо? Карманников сажать - нехорошо?
>> Виноват ответственный за перевозку груза.
>
> Виноват в чем? В том что груз плохо закреплен? Водитель должен был перед рейсом лично каждый кирпич переложить и обвязать?
> Камрад, годами толпы кремлежуликов воруют миллиардами - а менты, сцуко, человека за порезанный кошель иногда сажают. Это несправедливо? Карманников сажать - нехорошо?
Где я такое написал?
Просто у нас на многие нарушения ПДД закрывают глаза в том числе из-за того, что не нарушать просто не получается. Или будешь не нарушать, но каждый месяц чинить ходовую.
Иногда такое плачевное состояние дорог приводит к вот таким фатальным происшествиям. Но, согласись, проще ведь наказывать водителей, чем учиться прокладывать нормальные дороги.
> А вотт раньше против несовершенства дорожной системы протестовали ещё и массовым выползом на встречку.
>
> С тех пор как ввели лишение прав за такое, система на глазах стал несравнимо совершенней.
Вот только определенной категории водителей плевать на всякие там ужесточения. Как ездили по разделительной, так и ездят и будут ездить.
> В связи с этим напомню вотт этот топик:
>
>[censored]
Не вижу связи. В одном случае действие совершено умышлено, в другом нет. Ты настолько туп, что тебе надо такие очевидные вещи уточнять?
> Какая ты, однако, яркая и неповторимая личность.
> Виноват в чем? В том что груз плохо закреплен? Водитель должен был перед рейсом лично каждый кирпич переложить и обвязать?
Вот это, кстати, крайне интересный момент.
Понятно, у нас нынче страна свободная и если не обязан человек что-то делать, то он и не будет. Даже если это требует сделать здравый смысл.
А здравый смысл тут такой:
Водитель - участник движения. Завтра он может поехать за другим водителем, который тоже не обязан там, и получить, грубо говоря, полено в лоб. Понятно, не факт что такое будет.
Но банальный здравый смысл подсказывает любому нормальному человеку: перепроверь, на всякий случай, не надейся на авось, даже если ты не обязан это делать по неким установленным нормам. Хуже не будет (ну понятно конечно, лучше покурить на лавочке, чем там что-то проверять. Отговорки то стандартные: устал, не обязан, бла бла бла).
Ну это про здравый смысл.
А кто виновен по закону в такой ситуации, понятно, решает суд.
> Вот это, кстати, крайне интересный момент.
> Понятно, у нас нынче страна свободная и если не обязан человек что-то делать, то он и не будет. Даже если это требует сделать здравый смысл.
>
> А здравый смысл тут такой:
> Водитель - участник движения. Завтра он может поехать за другим водителем, который тоже не обязан там, и получить, грубо говоря, полено в лоб. Понятно, не факт что такое будет.
> Но банальный здравый смысл подсказывает любому нормальному человеку: перепроверь, на всякий случай, не надейся на авось, даже если ты не обязан это делать по неким установленным нормам. Хуже не будет (ну понятно конечно, лучше покурить на лавочке, чем там что-то проверять. Отговорки то стандартные: устал, не обязан, бла бла бла).
>
> Ну это про здравый смысл.
>
> А кто виновен по закону в такой ситуации, понятно, решает суд.
Вот эти все твои слова одинаково хорошо можно адресовать и дорожникам, и тем, кто не выделил достаточно денег на дороги, и еще многим и многим.
Мне несколько лет назад, в тента встречной фуры, внезапно, ледышка прилетела, успел немного притормозить, срикошетила от капота в лобовое, его почти вынесло. Лица немного посекло осколками. Оттормозился. Дэпсы на участке были удивлены. Регистратора небыло, фура ушла в сторону финской границы. В целом - отделались мокрыми штанишками.
> Вот эти все твои слова одинаково хорошо можно адресовать и дорожникам, и тем, кто не выделил достаточно денег на дороги, и еще многим и многим.
Само-собой
Но сейчас речь не про дорожников и чиновников, а про то, должен ли водитель обращать внимание на то, как ему груз закидали.
Но у нас в стране (да и, наверное, во всех странах мира) многие люди любят порассуждать по такой цепочке:
Вот у меня подъезд засраный. Кто в этом виноват? Нет, не я и не мои соседи, а ЖКХ. Но и ЖКХ то не само по себе виновато, там такие же простые люди как я за копейки работают и денег им на все не выделяют. А кто не выделяет? Чиновники. А чиновники чьи? Путина (Медведева, Ельцина, Горбачева, Сталина, Николая II и т.д. и т.п.).
Вот они то! Они то самые главные виноватые в том, что у нас в стране такой кошмар твориться.
Воруют ведь только чиновники и лично Путин. Откаты ведь только в госзакупках. Коррупция ведь это проблема исключительно и только госструктур. Ну еще и олигархи там помогают злодеям из шайки Путина.
А простой люд у нас кристально честный.
И мыть зассаный другими представителями честного люда подъезд ему обязаны все, кроме него самого.
> Мне несколько лет назад, в тента встречной фуры, внезапно, ледышка прилетела, успел немного притормозить, срикошетила от капота в лобовое, его почти вынесло. Лица немного посекло осколками. Оттормозился. Дэпсы на участке были удивлены. Регистратора небыло, фура ушла в сторону финской границы. В целом - отделались мокрыми штанишками.
[Обмен байками mode on]
Вот у меня двоюродные братья гоняли грузы из Карелии. Однажды с встречки в лобовое стекло им прилетело колесо от грузовика. А вы говорите.
[Обмен байками mode off]
> И мыть зассаный другими представителями честного люда подъезд ему обязаны все, кроме него самого.
>
> Ну, это очень грубый пример про подъезд.
Ага, грубый.
Мыть его действительно обязаны те, кто с тебя деньги за это берёт.
Другое дело, что лично ты (условно) можешь поступать по-разному. Или ты гадишь там вместе с остальными, философски рассуждая "ну вот пусть помоют сначала, а потом уж я подумаю". Или стараешься вести себя по-человечески, даже будучи окружён скотами.
> Ага, грубый.
>
> Мыть его действительно обязаны те, кто с тебя деньги за это берёт.
>
> Другое дело, что лично ты (условно) можешь поступать по-разному. Или ты гадишь там вместе с остальными, философски рассуждая "ну вот пусть помоют сначала, а потом уж я подумаю". Или стараешься вести себя по-человечески, даже будучи окружён скотами.
Вот об этом я и говорю.
Понятно, выходов из данной конкретной ситуации с подъездом (как и в подавляющем большинстве ситуаций) больше чем один.
Но как-то самому что-то делать в подавляющем большинстве случаев лень.
Гораздо проще смотреть на грязь в подъезде, ругать власти, а дома валяться на диване и жрать пиво. И надеяться на светлое будущее, где все будет хорошо, которое должно наступить, но как-то не наступает уже много тысяч лет.
Камрады,вы ни о чем спорите. Виноват ли водитель? По человечески - невиноват,он не прицеливался как бы половчей кирпичом запулить. А юридически - пойдет под суд за убийство по неосторожности. И вопрос здесь не здравого смысла а управление людьми - ктото за эту смерть должен отвечать. Ну это как долбоеб-строитель убьется на стройке - а посадят за это прораба который ему тыщу раз говорил - "надень каску". И случаев таких масса. И влететь может кто угодно. Вы каждый день оставляете массу подписей которые в случае чего могут быть истолкованы очень плохо для вас.
Бывает камень застрянет в колесе грузовика,раскрутится как следует и вылетит как из пушки в следующую машину или пешехода. Откуда там этот камень взялся- может с предыдущей машины свалился,может пацаны кидались. И даже если перед этим дорожники асфальт подметали - повесят все на них.
>> А здесь обсуждение весьма жизненного случая. Ибо каждый может оказаться в ситуации с той или иной стороны.
>
> Всякий может оказаться и никто от этого не застрахован. Предугадать и предупредить невозможно.
Очень даже возможно. Например, не перевозить кирпичи на открытой платформе вне соответствующей упаковки, не перевозить холодильники на крышах, тщательно фиксировать торчащие из багажника предметы. Не гнать с грузом как в последний раз.
Уверяю, многие в процессе обсуждения узнают много нового, многим это поможет избежать непоправимых последствий.
> Годами толпы мудаков, не умеющие стоять и ждать как все в пробках, прут по обочине, нарушая ПДД. Ты часто слышишь чтоб кого-то осудили за подобные нарушения, которые совершаются каждый день, массово, и которые, как и многие другие, связаны почти всегда с несовершенством дорожной системы и никуда не годным состоянием дорог в принципе.
Ну вот меня четыре года назад "осудили" (грешен) на 500 рублей. Это административное правонарушение, если что. Гаишники за него стригут регулярно и с размахом.
Как нежелание стоять в пробках (см. Езда по обочине) связана с несовершенством дорожной системы и никуда не годным состоянием дорог в принципе? Что мешает ехать в своей полосе?
> Просто у нас на многие нарушения ПДД закрывают глаза в том числе из-за того, что не нарушать просто не получается. Или будешь не нарушать, но каждый месяц чинить ходовую.
На "многие" это на какие? Ты каждый день ездишь по колдобинам по колено на скорости 80 км/ч? Не понятно.
> Иногда такое плачевное состояние дорог приводит к вот таким фатальным происшествиям. Но, согласись, проще ведь наказывать водителей, чем учиться прокладывать нормальные дороги.
Судя по полету кирпича грузовик шел хорошо. Что мешало, зная, какой груз везешь, ехать 40 км/ч? Нормальные дороги можем проложить везде и сразу путем повышения налогов персонально тебе до 100 000% от з/п. Готов?
> Дефекты в электрике - отказ УР и тормозной системы.
>
> Дефекты в самой тормозной системе.
>
> У мну на моём быдломобиле АБС просто отвратная. Пару раз из-за неё чуть не въебался, когда при торможении колёса в небольшие ямки попадали.
Одним словом, неисправность рулевой и тормозной систем. Это прекрасно может быть установлено экспертизой. Равно как и то, что "отвратность АБС" не является неисправностью. Так что смущает в экспертизе по результатам ДТП?
>> Ну-ну.
>
> А что смущает?
> Знаешь много причин, почему автомобиль может уехать в остановку по недостаткам завода-изготовителя?
Камрад, брак завода возможен - но в 99 случаях из 100 осудят водятла, потому что именно он обязан следить за тех.состоянием своего транспортного средства.
Это то же самое, что в ЖКХ: сорвало кран, затопил ты, не дай БГ, соседа снизу - никого не будет интересовать, на каком заводе этот кран сделали. Все претензии будут строго к тебе - а ты уж потом сам (сразу как ущерб соседу оплатишь) можешь предъявлять регресс хоть кому: слесарю-узбеку, продавцу на строительном рынке, китайскому производителю этого крана и т.д.
> Одним словом, неисправность рулевой и тормозной систем. Это прекрасно может быть установлено экспертизой. Равно как и то, что "отвратность АБС" не является неисправностью. Так что смущает в экспертизе по результатам ДТП?
> Камрад, брак завода возможен - но в 99 случаях из 100 осудят водятла, потому что именно он обязан следить за тех.состоянием своего транспортного средства.
Не юрист, но скорее всего понятие "брак завода" распростроняется только на время действия ограниченной гарантии.
Всё, что выходит за её пределы - ответственность водителя.
В отношении водителя «Камаза», из кузова которого выпал кирпич и убил мать двоих детей, возбуждено уголовное дело по статье «Нарушение правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть человека»
[censored]
Сейчас, сейчас
Вот, ты понимаешь.