Государство продает крупные госкомпании

Государство у нас больше не патерналистское. Заниматься будет только тем, чем должно. Что тут неправильно?

>> Государство у нас больше не патерналистское. Заниматься будет только тем, чем должно. Что тут неправильно?
>
> А разве это не писец какие либеральные реформы ?

Мне не ясен термин 'либеральные реформы'. Ну и кстати некрасиво отвечать вопросом на вопрос. Мама вас познакомила в детстве с подобной доктриной?

> Ну раз дырявый пирожок здесь, тогда и[censored] можно ждать.

Сейчас набегут, устроят праздничный фейрверк тупости и либерализма. Либерализм сверху помажут едросовским "патриотизмом".

> Государство у нас больше не патерналистское. Заниматься будет только тем, чем должно. Что тут неправильно?

ты же знаешь с моей точки зрения неправильно все , для меня правильно это когда государство Социалистическое со всеми вытекающими отсюда последствиями :

"Со времен "Манифеста Коммунистической партии" известно, что коммунисты решение любого общественного вопроса начинают с рассмотрения вопроса о собственности. Собственность - это то, что принадлежит отдельному человеку или группе лиц. При социализме будут два основных вида собственности: Личная собственность, то есть собственность на предметы индивидуального и семейного потребления. Основу личной собственности составляют трудовые доходы. Общественная собственность, в том числе, на средства производства, которая является надежным фундаментом для утверждения равенства между людьми и подлинной свободы. Коммунисты выступают не против собственности вообще, не против личной собственности, а против буржуазной частной собственности на средства производства, то есть на заводы, фабрики, машины, оборудование и т.д., которая закрепляет право немногих господствовать и вынужденность всех остальных прислуживать господам. Буржуазная частная собственность дает одному право нанимать на работу и эксплуатировать чужой труд, а другому дает "право" наниматься. Она дает право одному указывать на ворота трудящемуся и "право" другого либо идти на борьбу, либо становиться с протянутой рукой у этих ворот. Именно такую собственность капиталистический режим и его СМИ объявляют "священной". Именно против такой собственности всегда боролись коммунисты.

- приоритет общественной собственности на средства производства (при допущении в рамках переходного периода частной собственности в отдельных отраслях и в ограниченных размерах под государственным и общественным контролем и при обеспечении социальной защищенности наемных работников). Преобладание общественного сектора в экономике страны, всемерная поддержка общественной собственности будет обеспечиваться политическими средствами и будут создаваться условия для раскрытия ее созидательного потенциала, а также для подчинения элементов частного уклада интересам всего народного хозяйства. Общественная собственность на средства производства в ее разных формах позволит положить конец эксплуатации человека как капиталистическим собственником, так и бюрократическим аппаратом. Экономическая власть трудящихся будет обеспечена их реальным владением средствами производства и результатами труда, реальным участием в управлении предприятиями через органы самоуправления, профсоюзы, участием трудящихся в выработке экономической политики государства через систему Советов, в контроле за ее реализацией, в том числе за рациональным использованием всех форм собственности в интересах общества.

Нынешние "реформаторы" любят без расшифровки, без разъяснения использовать этот термин - рынок. Бесконечно на разные лады на всех уровнях вот уже более десяти лет талдычат - рынок, рынок, рынок... Этакий птичий язык. А весь вопрос в том, что вкладывается в это понятие. Если речь идет о колхозном рынке или о товарно-денежных отношениях, так они были, более того, были при самом что ни есть, "тоталитарном социализме", при Сталине. В том-то и дело, что когда говорят о рынке, имеют ввиду рынок труда и капитала, а это уже не просто политэкономические споры, а реальность капитализма. Мы выступаем против такого рынка. Против рынка, при котором общество делится на богатых и бедных, на господ и быдло. При централизованном управлении основными пропорциями развития народного хозяйства, при планировании научно-технического прогресса общество может достичь колоссальных результатов. И другие страны, в том числе капиталистические, идут по этому пути. Централизованное управление применяется, как при руководстве важнейшими отраслями (например, атомной), так и при руководстве крупнейшими транснациональными корпорациями. И спорить тут просто нечего. Существовавшие извращения практики планирования, когда из центра указывали, сколько и каких гвоздей производить где-нибудь в Хабаровске, представлять как суть плановой экономики, как это делают идеологи рыночных реформ, по меньшей мере лукавство и обман. Цель-то у них изначально была другой: под видом рынка отобрать у народа собственность, сделать ее частной - то есть своей! Придя к власти, мы не собираемся под видом возвращения к плановой системе закрывать мелкие лавочки, частные мастерские и разные "свечные заводики", "давить" фермеров и настоящих предпринимателей - производителей. У нас будут дела поважнее - восстановление разрушенного народного хозяйства. Да, мы против частной собственности. Но мы, прежде всего против буржуазной собственности на средства производства, которая позволяет эксплуатировать трудящихся и в том числе уничтожать повседневно мелкие лавочки и частные мастерские. Мы против разграбления общественной собственности. Путин и его команда не намерены сходить с избранного курса на капитализм. Однако и они признают, что развитие реформ пошло в России по самому уродливому пути, что рынок получился не просто диким, а отвратительным. А по сему они предлагают программы по улучшению, подкрашиванию и даже капитальному ремонту этого рынка. А мы призываем: смотрите в корень. Все те, кто за продолжение рыночных реформ, работают против трудового народа."

> Я так не говорил. Я говрил, что государство должно заниматься немногими вещами. Что плохого в продаже доли Роснефти или Сбербанка?

Частные банки, частные нефтяные компании - уже плохо. Но как я понимаю, это противоречит твоим штампам.

>>> Государство у нас больше не патерналистское. Заниматься будет только тем, чем должно. Что тут неправильно?
>>
>> ты же знаешь с моей точки зрения неправильно все , для меня правильно это когда государство Социалистическое со всеми вытекающими отсюда последствиями :
>
> Ты меня конечно извини, но копипастить такие большие тексты - явное неуважение к собеседнику. Дочитать не смог
>
> Какая тебе разница: капитализм, социализм, коммунизм... главное ведь, чтобы жить было лучше. Нет?

Кому жить лучше? Поясни.

>>> Государство у нас больше не патерналистское. Заниматься будет только тем, чем должно. Что тут неправильно?
>>
>> ты же знаешь с моей точки зрения неправильно все , для меня правильно это когда государство Социалистическое со всеми вытекающими отсюда последствиями :
>
> Ты меня конечно извини, но копипастить такие большие тексты - явное неуважение к собеседнику. Дочитать не смог
>
> Какая тебе разница: капитализм, социализм, коммунизм... главное ведь, чтобы жить было лучше. Нет?

жить безусловно станет лучше. ну кто бы сомневался!

>> Кому жить лучше? Поясни.
>
> Лично тебе, для начала

По себе меряешь? Главное чтобы своя жопа в тепле была?

Вот я работаю в какой-то из таких компаний.
Имею основания полагать, что после продажи компании многих могут попереть и сократить.
А я этого не хочу.
Прошу всех распиарить эту новость и не допустить, ибо.

> Имею основания полагать, что после продажи компании многих могут попереть и сократить.

Ясно дело, возмут логи посещаемости соц. сетей в рабочее время и уберут лишних

>> Да , я тебя не уважаю . Прости ... Мне рабочему с каждым годом живется все хуже и сложнее , и капитализм тянет из меня все соки повышая стоимость необходимых товаров и услуг (а значит увеличивая количество часов ми здоровья которые я должен отдать буржую за хлебушка ) , тем самым заставляя меня все больше работать ради того чтобы частный владелец предприятия (и еще в добавок иностранный) ерзал по элитным шалавам в джакузи с шампанским а его болбесные отпрыски гоняли на спортивных карах обнюхавшись запрещенными препаратами , в то время как мой ребенок находиться в платном садике-школе-институте и читает исковерканную на деньги буржуя историю моей страны - государства . Меня не устраивает , что моя молодая здоровая жена которую я очень люблю вынужденна торчать по 6 дней в неделю в швейном цеху , это все знаешь ли хреново сказывается на уровне жизни моей семьи , меня это нехрина не устраивает .
>
> Не пробывал сменить место работы? Почему другие зарабатывают больше тебя, не являясь владельцами "заводов, газет, пароходов"??

Завязывай , я уже в каких только видах металлоконструкций себя не пробовал , (не хочу выкладывать фотографии) от ферм до кованных решеток , при капитализме нет жизни рабочему человеку , если ты будешь спорить с этой аксиомой о чем мы можем с тобой говорить . ИМХО либерал это , что то за пределом моего понимания так что поищи одобрения у кого нибудь другого .

Предлагаемый план приватизации предполагает снижение доли государства до 70% плюс одна акция в таких компаниях, как "Российские железные дороги", ФСК ЕЭС и "Транснефть". При этом до 50% плюс одна акция государство сократит свою долю в Объединенной судостроительной компании (ОСК), Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) и "Уралвагонзаводе". Министр также добавил, что планируется и дальнейшая приватизация Сбербанка России.

ну толкнут часть акций с целью привлечь частное бабло. не вижу ничего ужасного. сомневаюсь, что Роснефть и некоторые другие будут полностью проданы. вроде как говорилось, что стратегические предприятия не будут продаваться, а Роснефть, как я понимаю, таковым является. заголовок дюже громковат.

> Не пробывал сменить место работы? Почему другие зарабатывают больше тебя, не являясь владельцами "заводов, газет, пароходов"??

Молодость - недостаток, который быстро проходит и вместе с этим, как правило, прочищаются мозги. Но, к сожалению, далеко не у всех.

> Завязывай , я уже в каких только видах металлоконструкций себя не пробовал , (не хочу выкладывать фотографии) от ферм до кованных решеток , при капитализме нет жизни рабочему человеку

Хороший сварщик в питере зарабатывает больше иного прораба. 50 тыс минимум, в сезон - 100-200.

За что Селигерца-то бахнули? Кто ж нам теперь правду о засланных казачках будет рассказывать?

> За что Селигерца-то бахнули? Кто ж нам теперь правду о засланных казачках будет рассказывать?

Думаю не открою страшной тайны - это был отключенный давным давно за хамство и неадекват дурачок.
Он снова начал хамить в грубой форме.

>>> Завязывай , я уже в каких только видах металлоконструкций себя не пробовал , (не хочу выкладывать фотографии) от ферм до кованных решеток , при капитализме нет жизни рабочему человеку
>>
>> Хороший сварщик в питере зарабатывает больше иного прораба. 50 тыс минимум, в сезон - 100-200.
>
> Ну давай , я брошу семью и рвану из своей "дыры*" в Ленинград или Москву , и все мои коллеги и товарищи (многие кстати так уже сделали )

Делай, что хочешь, честное слово.
В ссср никто не считал зазорным на север на заработки ездить.

> Хороший сварщик в питере зарабатывает больше иного прораба. 50 тыс минимум, в сезон - 100-200.

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

ИМХО вот на что реально можно рассчитывать у нас , кстати цены на еду у нас такие же как в Москве а на вещи выше . Есть конечно компании где пишут 55тр но у них постоянная текучка помногу лет , как правило 55тр это при невыполнимых условиях а реально там и 15 не все в конце месяца получают , но в условиях растущей безработицы люди клюют на эту замануху и отрабатывают почти бесплатно , потом уходят ...

> ИМХО вот на что реально можно рассчитывать у нас , кстати цены на еду у нас такие же как в Москве а на вещи выше . Есть конечно компании где пишут 55тр но у них постоянная текучка помногу лет , как правило 55тр это при невыполнимых условиях а реально там и 15 не все в конце месяца получают , но в условиях растущей безработицы люди клюют на эту замануху и отрабатывают почти бесплатно , потом уходят ...

Повторюсь, на всякий случай, я сам работал на стройке. И сколько получают сварщики в реале знаю.

>> ИМХО вот на что реально можно рассчитывать у нас , кстати цены на еду у нас такие же как в Москве а на вещи выше . Есть конечно компании где пишут 55тр но у них постоянная текучка помногу лет , как правило 55тр это при невыполнимых условиях а реально там и 15 не все в конце месяца получают , но в условиях растущей безработицы люди клюют на эту замануху и отрабатывают почти бесплатно , потом уходят ...
>
> Повторюсь, на всякий случай, я сам работал на стройке. И сколько получают сварщики в реале знаю.

По новости об продаже последней государственной собственности сказать есть что ?

>
> у нас на каждом заборе весит обьява :Сварка Аргон ,

вот видишь как разделился рабочий класс) кто-то двинул туда где есть спрос, и эксплуатирует эксплуататоров, а ктото ждет когда рухнет государство и чтонть из этого возможно получица) а ты говоришь, средства производства хехехе

> Ты думаешь , они хорошо живут и много зарабатывают ? Буга - га ))) . Это от безысходности .

а чо мне думать, я знаю) средний месячный объем тыс 500 сделали, 150 тысяч на двоих забрали, кто там чо красил кто арматурил сами поделили, а потом если скучно то от безысходности своих клиентов приволокли, сами договорились, а процент уже мне, теперь я эксплуатируемый:)

> По новости об продаже последней государственной собственности сказать есть что ?

есть, тебе что с них, ты не в госкомпании) если это будет сделано все так, что все завалится и по улицам побегут безработные которым уже и пособия не платят - тебе же лучше, все грохнется) тока коммунизм боюсь не наступит)

Антоныч сам много лет работал на стройке, но, по его же словам, чтобы зарабатывать больше, перебрался в офис манагерить.

> Вот я работаю в какой-то из таких компаний.
> Имею основания полагать, что после продажи компании многих могут попереть и сократить.
> А я этого не хочу.
> Прошу всех распиарить эту новость и не допустить, ибо.

твои опасения напрасны, даже если тебя уволят, ты будешь жить лучше!!!

>> По новости об продаже последней государственной собственности сказать есть что ?
>
> какой смысл говорить что-то человеку, у которого в голове единственный верный сферический в вакууме шаблон - всё должно быть государственным на 100%.

у человека не все так просто, все слегка попроще) рабочий класс - вот то что в центре всего
классов нет, рабочего класса нет, классовую структуру 19го века никуда не прилепить, кто-то мягко намекает "классовая структура деформирована регрессом" но ему плохо и ему надо движуху с непредсказуемым результатом)
в 90м социалистическое государство пнул в том числе и передовой отряд рабочего класса - шахтеры:)