Декабристы, как бы, совсем не коммунисты были, скорее наоборот.
И случись у них тогда удача, революция была бы не социалистическая, а буржуазная. С эитами, банками, правящими верхушками и пылким взором на просвещённый Запад.
>> Лучше красного))
>
> Декабристы, как бы, совсем не коммунисты были, скорее наоборот.
>
> И случись у них тогда удача, революция была бы не социалистическая, а буржуазная. С эитами, банками, правящими верхушками и пылким взором на просвещённый Запад.
Ну, да - другое дело правильный крепостной строй, с этой торговлей людьми как скотом
> Ну, да - другое дело правильный крепостной строй, с этой торговлей людьми как скотом
Вот сейчас граждане на улицах призывают покончить с коррупцией. Значит ли это, что при поднятии на знамёна правильного лозунга они достойны всесторонней поддержки?
Ну и поинтересуйся, что ожидало "раскрепостившихся" крестьян. По факту - геноцид, жрать им было бы нечего.
> Ну и поинтересуйся, что ожидало "раскрепостившихся" крестьян. По факту - геноцид, жрать им было бы нечего.
А, конечно, надо было крепостным женщинам продолжать выкармливать грудью борзых щенков для посвященных дворян
>> То есть с коррупцией и бороться не надо, раз там нахальный отметился?
>
> Странно у тебя логика работает.
>
> Т.е. бороться с коррупцией надо, но это не повод бежать за Анальным.
Так надо все таки
Вот декабристы и занимались борьбой с коррупцией по крупному
>> Ну и поинтересуйся, что ожидало "раскрепостившихся" крестьян. По факту - геноцид, жрать им было бы нечего.
> А, конечно, надо было крепостным женщинам продолжать выкармливать грудью борзых щенков для просвященных дворян
>> Ну и поинтересуйся, что ожидало "раскрепостившихся" крестьян. По факту - геноцид, жрать им было бы нечего.
> А, конечно, надо было крепостным женщинам продолжать выкармливать грудью борзых щенков для просвещенных дворян
> Вот декабристы и занимались борьбой с коррупцией по крупному
Ты хоть почитай, что они хотели, борцы с коррупцией, херовы.
> А, конечно, надо было крепостным женщинам продолжать выкармливать грудью борзых щенков для посвященных дворян
Нет конечно. Надо было просто выгнать крестьян с обработанных помещечьих земель. А в замен ничего не давать. Нехер быдлу землёй владеть.
Результатом этого стало бы повальное возвращение крестьян к помещику, являющемуся собственником пахотной земли. На условиях помещика, само-собой.
Т.е. либо свободный крестьянин возвращался обратно, либо подыхал с голоду.
Я все понял - рабство наше всё. Вперед к боярыне Морозовой.
Кстати, крестьяне может жили бы по-другому после 1861 если бы им землю отдали, ту самую которую оно испокон обрабатывали.
Я все понял - рабство наше всё. Вперед к боярыне Морозовой.
Кстати, крестьяне может жили бы по-другому после 1861 если бы им землю отдали, ту самую которую оно испокон обрабатывали.
>> Выдать Пушкину А.С. ленту белого цвета!
>
> Попрошу гондонной символикой сердце русской поэзии не поганить.
> Пушкин был за Россию, а белогондонники - за себя, любимых.
> Я все понял - рабство наше всё. Вперед к боярыне Морозовой.
Ты слова читать в состоянии?
Популярно: рабство - зло, но то, что предлагали декабристы - то же самое рабство, обратно - зло.
Верить, что декабристы боролись (дворяне) боролись за отмену крепостного права, всё равно, что верить буд-то в США Север боролся против Юга за свободе негров.
> Кстати, крестьяне может жили бы по-другому после 1861 если бы им землю отдали, ту самую которую оно испокон обрабатывали.
> Верить, что декабристы боролись (дворяне) боролись за отмену крепостного права, всё равно, что верить буд-то в США Север боролся против Юга за свободе негров.
Тебя где в школе учили? На Марсе? В США?
Отмена крепостного права, наряду с изменением формы правления, являлась основополагающим пунктом программы декабристов
[censored]
Основные цели борьбы: ликвидировать крепостное право и самодержавие, ввести Конституцию
...Кроме этого, Пестель был врагом всякого федеративного устройства и сторонником единой и нераздельной республики сильной централизованной власти.
Республика Пестеля делилась на губернии или области, которые в свою очередь делились на уезды, а уезды – на волости. Ежегодно в каждой волости должно было собираться общее волостное собрание всех жителей, которые выбирали своих депутатов в различные «наместные собрания», то есть местные органы государственной власти.
Главой наместного волостного собрания был выборный «волостной предводитель», а главой уездного и губернского наместных собраний – «выборные посадники».
[censored]
>Всё таки, рекомендую глубже ознакомиться с идеями декабристов.
>Местами настолько жгут, что страшно становятся.
>> Верить, что декабристы боролись (дворяне) боролись за отмену крепостного права, всё равно, что верить буд-то в США Север боролся против Юга за свободе негров.
>
>
> Тебя где в школе учили? На Марсе? В США?
>
> Отмена крепостного права, наряду с изменением формы правления, являлась основополагающим пунктом программы декабристов >
>[censored] >
> Основные цели борьбы: ликвидировать крепостное право и самодержавие, ввести Конституцию
Отлично.
Теперь скажи, какой надел полгался свободному крестьянину?
Кто оставался владельцем пахотной земли?
Откуда крестьянину предлагалось брать средства на собственную землю?
На бумаге, да, отменить крепостное право было задекларировано.
На деле же, ничего менять не собирались.
Популистские и модные в то время лозунги, как обычно, брались гражданами на вооружение.
> Теперь скажи, какой надел полгался свободному крестьянину?
> Кто оставался владельцем пахотной земли?
> Откуда крестьянину предлагалось брать средства на собственную землю?
До Аграрной реформы - дело-то не дошло.
Но проект был:
Помимо личного освобождения аграрный проект «Русской Правды» также
наделял крестьян землёй. Пестель предполагал разделить всю землю в стране
на две половины: общественную и частную землю.[19] Общественная земля
делилась на равные части между жителями данной волости. Она не могла быть
ни продана, ни заложена. Размер участка по Пестелю был таков, «чтобы
Необходимое для жития однаго Тегла доставлять мог. Теглом разумеется муж с
женою и тремя детьми»[20]. Каждый участок давался на один год (с 1 по 1
января), после чего он мог перейти к другому жителю или остаться в прежнем
держании. Вторая часть земли была в свободном обороте, т. е. была объектом
купли-продажи, могла закладываться, передавалась по наследству и т. д.
Собственником такой земли мог выступать как любой гражданин, так и
государство (казна).
> На бумаге, да, отменить крепостное право было задекларировано.
> На деле же, ничего менять не собирались.
Откуда у тебя ифнормация нести в массы подобное??
> Популистские и модные в то время лозунги, как обычно, брались гражданами на вооружение.
Жду дальнейших разоблачений.
Видимо Ленин тоже был дурачком, когда писал о значении Восстания декабристов.
>>> Если бы у бабки был бы хуй...
>> А axyonoff умел слушать собеседника...
>
> то всё могло бы сложиться иначе.
>
>> кончай базар - твоя позиция понятна
>
> Всё таки, рекомендую глубже ознакомиться с идеями декабристов.
>
> Местами настолько жгут, что страшно становятся.
Ну вотт «Русская правда» Пестеля - Южное общество взяло ее как свою программу.
Вся земля в стране делилась пополам. Одна половина являлась неотчуждаемой общественной собственностью, не подлежала купле и продаже и служила для наделения крестьян (по типу русской общины), вторая половина оставалась в частной собственности. Максимальный размер частного землевладения жестко лимитировался, избыточные помещичьи земли конфисковывались с частичной денежной компенсацией. Пестель считал, что земли первой категории нужны для производства «необходимого продукта», второй — для создания «изобилия».
Еще раз говорю кончай базар - сравнить Пушкина с оранжевыми не удастся
> Кстати, крестьяне может жили бы по-другому после 1861 если бы им землю отдали, ту самую которую оно испокон обрабатывали.
"Ещё хуже — отдать землю крестьянам. Здесь речь идёт о капитале и просвещении, а крестьяне не имеют ни того, ни другого."
Пестель, аффтар "Русской правды".
> И случись у них тогда удача, революция была бы не социалистическая, а буржуазная. С эитами, банками, правящими верхушками и пылким взором на просвещённый Запад.
Да, "хоспода декабристы" хотели установить "респбликанскую форму правления с дворянским цензом" (с) - короче говоря олигархию.
> "Ещё хуже — отдать землю крестьянам. Здесь речь идёт о капитале и просвещении, а крестьяне не имеют ни того, ни другого." > Пестель, аффтар "Русской правды".
Его мнение менялось несколько раз.
Повторюсь: до Аграрной реформы дело не дошло, потому как у них ничего вышло с самим восттанием, если кто ещё помнит.
>Да, "хоспода декабристы" хотели установить "респбликанскую форму правления с дворянским цензом" (с) - короче говоря олигархию.
>> Кстати, крестьяне может жили бы по-другому после 1861 если бы им землю отдали, ту самую которую оно испокон обрабатывали.
>
> "Ещё хуже — отдать землю крестьянам. Здесь речь идёт о капитале и просвещении, а крестьяне не имеют ни того, ни другого." > Пестель, аффтар "Русской правды".
Молодец Пестель уже тогда понимал, что частное землевладение надо ограничивать, а в идеале лучше уничтожить
Буря, это —движение самих масс. Пролетариат, единственный до конца революционный класс, поднялся во главе их и впервые поднял к открытой революционней борьбе миллионы крестьян. Первый натиск бури был в 1905 году» 2).
Основные лозунги декабристов — уничтожение крепостного права и самодержавия — были лозунгами буржуазной революционности, т. е. той революционности, которая сметает отживший феодализм и дает возможность укрепиться и развиться новому, молодому капиталистическому строю. Однако это не означает, что декабристы были представителями буржуазии. Буржуазная революция — важный этап в истории человечества — далеко не всегда совершается при гегемонии революционной буржуазии. В некоторых странах (Россия принадлежит к их числу) буржуазия не стала революционной в силу особых исторических причин. Русская буржуазия в это время уже возникла и укреплялась, однако, пригретая самодержавием и зависящая от его милостей, она не стала революционной силой. Она уютно устроилась в складках горностаевой мантии самодержавия. Менаду тем в революционной ликвидации феодализма был заинтересован народ в целом — без этого история всей страны не смогла бы развиваться дальше.
Особенностью русского исторического развития явилось то, что почин в борьбе против отжившего феодально-крепостного строя взяли на себя, как говорил Ленин, «лучшие люди из дворян» 3). Презрев дворянские привилегии и преимущества своего класса, поняв, что эти привилегии стали злом и задерживают национальное развитие, эти люди стали, как называет их Ленин, «революционерами-дворянами», или «дворянскими революционерами».
“Блажен, кто смолоду был молод,
Блажен, кто вовремя созрел”.
А. С. Пушкин.
Под звонкие народные частушки
Среди церквей, трактиров и палат
Великий Александр Сергеевич Пушкин
В Москве родился 200 лет назад.
Когда была война с Наполеоном
Не удержали дома паренька.
По простыням сбежал через балкон он
И сыном стал гусарского полка.
Он был в бою беспечен, как ребёнок,
Врубался в гущу вражеских полков.
Об этом рассказал его потомок,
Прославленный Никита Михалков.
Трудны были года послевоенные,
Но Александр взрослел, мужал и креп.
На стройке храма у француза пленного
Он финский ножик выменял на хлеб.
И не пугал тогда ни Бог, ни чёрт его,
Он за базар всегда держал ответ,
Он во дворах Покровки и Лефортова
У пацанов имел авторитет.
Он был скинхедом, байкером и репером,
Но финский нож всегда с собой носил,
А по ночам на кухне с Кюхельбекером
Он спорил о спасении Руси.
Запахло над страной ХХ-м съездом.
Он кудри отпустил, стал бородат,
Пошёл служить уборщиком подъезда
И оду “Вольность” отдал в Самиздат.
Он мыл площадки, ползал на коленках,
Отходы пищевые выносил,
А по ночам на кухне с Евтушенко
Он спорил о спасении Руси.
И несмотря на то, что был он гений,
Он был весёлый, добрый и простой.
Он водки выпил больше, чем Есенин,
Баб перетрахал больше, чем Толстой.
В судьбе случались разные превратности,
Пришла пора доносов, лагерей.
И он имел на службе неприятности,
Поскольку был по матери еврей.
Он подвергался всяческим гонениям,
Его гоняли в шею и сквозь строй,
И он не принял Нобелевской премии,
Он в эти годы был невыездной.
Враги его ославили развратником,
И император выпустил указ,
Чтоб Александра в армию контрактником
Призвали и послали на Кавказ.
Но Пушкин, когда царь сослал туда его,
Не опозорил званья казака.
Он тут же зарубил Джохар Дудаева,
И у него не дрогнула рука.
И тотчас все враги куда-то юркнули,
Все поняли, что Пушкин-то – герой!
Ему присвоил званье камер-юнкера
Царь-страстотерпец Николай 2.
И он воспел великую державу,
Клеветникам России дал отпор
И в “Яре” слушать стал не Окуджаву,
Краснознамённый Соколовский хор.
Пришёл он к церкви в поисках спасения,
Преодолел свой гедонизм и лень.
И в храме у Большого Вознесения
Его крестил сам Александр Мень.
И сразу, словно кто-то подменил его,
Возненавидел светских он повес.
И, как собаку, пристрелил Мартынова
(Чья настоящая фамилия Дантес)
Когда подлец к жене его полез.
По праздникам с известными политиками
Обедни он выстаивал со свечкою,
За что был прозван либеральной критикой
Язвительно – “Колумб Замоскворечья”.
Пешком места святые обошёл он,
Вериги стал под фраком он носить,
А по ночам на кухне с Макашовым
Он спорил о спасении Руси.
Ведь сказано: “Обрящите, что ищите.”
А он искал всё дальше, дальше, дальше.
И сжёг вторую часть “Луки Мудищева”,
Не выдержав написанной там фальши.
Он научил нас говорить по-русскому,
Назвал его всяк сущий здесь язык.
Он на Лубянке, то есть, тьфу, на Пушкинской
Нерукотворный памятник воздвиг.
Я перед ним склоню свои колени,
Мне никуда не деться от него.
Он всех живых живей, почище Ленина.
Он – наше всё и наше ничего.
Ко мне на грудь садится чёрным вороном
И карканьем зовёт свою подружку,
Абсурдную Арину Родионовну,
Бессмысленный и беспощадный Пушкин.
Урыли честного жигана
И форшманули пацана,
Маслина в пузо из нагана,
Макитра набок - и хана!
Не вынесла душа напряга,
Гнилых базаров и понтов.
Конкретно кипишнул бродяга,
Попер, как трактор... и готов!
Готов!.. не войте по баракам,
Нишкните и заткните пасть;
Теперь хоть боком встань, хоть раком, -
Легла ему дурная масть!
Не вы ли, гниды, беса гнали,
И по приколу, на дурняк
Всей вашей шоблою толкали
На уркагана порожняк?
Куражьтесь, лыбьтесь, как параша, -
Не снес наездов честный вор!
Пропал козырный парень Саша,
Усох босяк, как мухомор!
Мокрушник не забздел, короста,
Как это свойственно лохам:
Он был по жизни отморозком
И зря волыной не махал.
А хуль ему?.. дешевый фраер,
Залетный, как его кенты,
Он лихо колотил понты,
Лукал за фартом в нашем крае.
Он парафинил все подряд,
Хлебалом щелкая поганым;
Грозился посшибать рога нам,
Не догонял тупым калганом,
Куда он ветки тянет, гад!
.....
Но есть еще, козлы, правилка воровская,
За все, как с гадов, спросят с вас.
Там башли и отмазы не канают,
Там вашу вшивость выкупят на раз!
Вы не отмашетесь ни боталом, ни пушкой;
Воры порвут вас по кускам,
И вы своей поганой красной юшкой
Ответите за Саню-босяка!
К кастрату раз пришел скрыпач,
Он был бедняк, а тот богач.
"Смотри, — сказал певец безмудый,
Мои алмазы, изумруды —
Я их от скуки разбирал.
А! кстати, брат, — он продолжал, —
Когда тебе бывает скучно,
Ты что творишь, сказать прошу".
В ответ бедняга равнодушно:
— Я? я муде себе чешу.
>> Вспомнилась милая вещь Емелина 13-летней давности:
>
> А мне вот что вспомнилось:
>
Охохонюшки-хохо... Плохо быть человеком без чувства юмора. Ведь процитированное -- это ПАРОДИЯ на все штампы и клише, связанные с именем Пушкина, "с древнейших времён до наших дней". А Пушкин тем и прекрасен, что ни в какие шаблоны не вписывается! Так что вот...
Развитие капитализма в результате огораживания - это как раз фактически то, что было сделано в результате поражения декабристов.
Только первые 35 лет крестьян потихоньку голодом морили, а потом фактически "огородили".
Капитализм в России начал развиваться при Николае Первом. Капиталистами становились придворные чиновники, холуи и льстецы.
А декабристов надо относить скорее к робеспьеровскому типу революционеров. Это, конечно, не якобинцы, но очень близкие к ним радикалы. Они реально стояли за народ, за крестьян, за мелкую буржуазию. Дворянские демократы. В какой-то степени они, конечно, преследовали свои собственные интересы, чтобы по-капиталистически хозяйствовать, но если бы эти интересы были определяющими, они бы никогда не выступили против самодержавия. Такого рода интересы вполне можно было преследовать и в рамках самовластия. Что потом и делалось. Определяющим же интересом у декабристов был совершенно бескорыстный демократизм. И говорить, что они были либералы, что прикрывали прокрестьянской риторикой цели какого-то "огораживания" - клевета полнейшая. В стране, где не было буржуазии, где не было даже помещиков, хозяйствующих по-капиталистически, никаких либералов кроме кучки масонствующих идеалистов быть не могло. И эта кучка масонствующих идеалистов была полностью лояльна самодержавию. Между прочим, к этой кучке "либерастов" принадлежал будущий начальник "3-го отделения" Бенкендорф. Этим либералам, как и консерваторам, не нужно было никакого огораживания, они и без огораживания нормально набивали карманы. За огораживание начали потом выступать те помещики, которые в годы николаевской реакции начали по-капиталистически хозяйствовать. И они это огораживание осуществили.
Ну раз уж празднование очередного дня рождения Пушкина превратилось в очередное толчение воды в ступе историческую дискуссию, дадим слово имениннику:
Полней, полней! и, сердцем возгоря,
Опять до дна, до капли выпивайте!
Но за кого? о други, угадайте...
Ура, наш царь! так! выпьем за царя.
Он человек! им властвует мгновенье.
Он раб молвы, сомнений и страстей;
Простим ему неправое гоненье:
Он взял Париж, он основал Лицей.
("19 октября 1825 года")
К слову, не единственное монархическое признание поэта. Напомню, что строфа посвящено Александру Первому -- тому самому "гонителю", отправившему свободолюбивого друга декабристов Пушкина в узясную-узясную южную ссылку. А теперь всем, кому повсюду мерещится "хруст французких булок", можно и поминусовать. Так что фас!
Нет, я не льстец, когда царю
Хвалу свободную слагаю:
Я смело чувства выражаю,
Языком сердца говорю.
Его я просто полюбил:
Он бодро, честно правит нами;
Россию вдруг он оживил
Войной, надеждами, трудами.
О нет, хоть юность в нем кипит,
Но не жесток в нем дух державный:
Тому, кого карает явно,
Он втайне милости творит.
Текла в изгнаньe жизнь моя,
Влачил я с милыми разлуку,
Но он мне царственную руку
Простер — и с вами снова я.
Во мне почтил он вдохновенье,
Освободил он мысль мою,
И я ль, в сердечном умиленье,
Ему хвалы не воспою?
Я льстец! Нет, братья, льстец лукав:
Он горе на царя накличет,
Он из его державных прав
Одну лишь милость ограничит.
Он скажет: презирай народ,
Глуши природы голос нежный,
Он скажет: просвещенья плод —
Разврат и некий дух мятежный!
Беда стране, где раб и льстец
Одни приближены к престолу,
А небом избранный певец
Молчит, потупя очи долу.
("Друзьям")
А здесь речь идет о Николае Первом.
И напоследок, на закрытие вечера поэзии, моё любимейшее:
(ИЗ ПИНДЕМОНТИ.)
Не дорого ценю я громкие права,
От коих не одна кружится голова.
Я не ропщу о том, что отказали боги
Мне в сладкой участи оспоривать налоги,
Или мешать царям друг с другом воевать;
И мало горя мне, свободно ли печать
Морочит олухов, иль чуткая цензура
В журнальных замыслах стесняет балагура.
Всё это, видите ль, слова, слова, слова.
Иные, лучшие мне дороги права;
Иная, лучшая потребна мне свобода:
Зависить от властей, зависить от народа -
Не всё ли нам равно? Бог с ними.
Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
- Вот счастье! вот права...
Сейчас, сейчас