Рогозин: Новый бомбардировщик не нужен

Куратор, епт.

На мой, глубоко дилетантский взгляд, преимущества такого средства доставки, как ракета (наземного, подземного или подводного базирования) сильно превосходят самолёт, как по скорости доставки, так и по скрытности.

Мобильный надземный комплекс, подводную лодку, да тот же контейнерный "Клаб-М" спрятать проще, чем аэродром.

Кроме того, есть ракеты шахтного базирования, о их расположении известно всем и в случае чего прилетит именно туда и на аэродромы.

Утюжить леса в поисках искандеров и тополей или океаны в поисках булавы, я так понимаю, сильно сложнее.

> Куратор, епт.

Не то слово, половина военных училищ в руинах или под семинарии отданы. Благодаря таким "специалистам".

>> На мой, глубоко дилетантский взгляд
>
> Но ты не в правительстве. Рогозину же такую хню по статусу нести не положено. Но несет.

А можно более развернуто?

[censored] нашел немного о ДА.

>[censored] нашел немного о ДА.

Следует отметить, что Дальняя авиация в принципе является одним из самых гибких инструментов военной машины, который, в отличие от атомных подводных ракетоносцев ВМФ и межконтинентальных ракет РВСН, может активно использоваться в локальных конфликтах «в неядерном снаряжении», и в условиях «большой войны» также может выполнять множество задач. Подобная гибкость и «многозадачность» обеспечивает самолетам Дальней авиации место в будущем, несмотря на значительно меньшую «скорость реакции» и меньший суммарный тротиловый эквивалент зарядов по сравнению с межконтинентальными ракетами - вот мне все понятно. Мне непонятно, почему Рогозин затупил?

> вот мне все понятно. Мне непонятно, почему Рогозин затупил?

У него в тексте написано так" №Дальняя авиация России не будет развиваться "в традиционном понимании", то есть в качестве одного из инструментов нанесения ядерных ударов по территории вероятного противника."


Т.е не будет использоваться для доставки ядерного оружия, всё остальное, видимо, в полный рост.

Отказываться от ДА он тоже не предлагает, наоборот речь идёт о том, что ДА продолжит развиваться.

>> вот мне все понятно. Мне непонятно, почему Рогозин затупил?
>
> У него в тексте написано так" №Дальняя авиация России не будет развиваться "в традиционном понимании", то есть в качестве одного из инструментов нанесения ядерных ударов по территории вероятного противника."
>
>
> Т.е не будет использоваться для доставки ядерного оружия, всё остальное, видимо, в полный рост.
>
> Отказываться от ДА он тоже не предлагает, наоборот речь идёт о том, что ДА продолжит развиваться.

В том-то и беда, что его "традиционное понимание" слишком УЗКОВАТО.

> Ну какбэ да. Дорогая игрушка, а эффективность сомнительная. Лучше направление гиперзвука развивать

Да, точно, там деньги гиперзвуко исчезают никто не знает куда и сколько.

>
".

>> Да в РФ вооружении уже ни чего нику не долетит. Зачем что то еще строит или модернизировать. Да и кстати, всеравно ничего не сделают а только деньги попилят. Так что лучше сразу попилить.
>
> Зачем ты живёшь? Всё равно помрёшь. Лучше сразу идти и повеситься.

А ты зачем посты пишешь, Имеешь желание съезжать с сути вопроса, переходя на личности, или еще хуже - нет возможности понять то, что скрыто за написанным, как впрочем и за тем что сказал Рогозин?

>> В том-то и беда, что его "традиционное понимание" слишком УЗКОВАТО.
>
> Оно никак не раскрыто, как можно судить?

По этому его заявлению:
> "Посмотрите на уровень развития противовоздушной и противоракетной обороны: все эти самолеты никуда не долетят. Ни наши к ним, ни их к нам. Надо думать о совершенно нетривиальных вещах", - пояснил Рогозин

Он их мысленно сбил? Он в курсе, что пуски ракет можно произвести с расстояния вне зоны действия средств ПВО?

> отметив, что, по его мнению, Дальняя авиация России не будет развиваться "в традиционном понимании", то есть в качестве одного из инструментов нанесения ядерных ударов по территории вероятного противника"

Традиционное понимание как раз отличалось и отличается от его "традиционного понимания", наделяя ДА многозадачностью, а не только как элемент ядерной триады. Или Рогозин решил претендовать на титул "капитана очевидность"?

>>> Да в РФ вооружении уже ни чего нику не долетит. Зачем что то еще строит или модернизировать. Да и кстати, всеравно ничего не сделают а только деньги попилят. Так что лучше сразу попилить.
>>
>> Зачем ты живёшь? Всё равно помрёшь. Лучше сразу идти и повеситься.
>
> А ты зачем посты пишешь, Имеешь желание съезжать с сути вопроса, переходя на личности,

Никаких личностей, это, как бы общий, риторический вопрос.

> или еще хуже - нет возможности понять то, что скрыто за написанным, как впрочем и за тем что сказал Рогозин?

Понятно. Истинный смысл доступен избранным.

В статье фигурирует некие Известия, это уже достаточно для запроса стенограммы

> Просто признайся, что Дмитрий хуйню спорол, не подумав.

Думаю, Дмитрий в этом и должен признаться. У меня не хватает знаний, чтобы судить по этому вопросу.

А судя по остальным комментариям, подобных знаний нет ни кого из комментирующих.

Либо они не спешат ими делиться.

> Он не в той должности это делать.

И это он сам решит или его руководство.

> Просто признайся, что Дмитрий хуйню спорол, не подумав. Он не в той должности это делать.
>
> ps Насчет авиации лучше у камрада[censored] поинтересоваться. Он достаточно компетентен.

Спасибо, но не столько :). Опять же повторюсь, источник сомнительный, что реально Дима сказал хер его знает, возможно ступил и непонятно его ли личное это мнение или позиция властей. Возможно идут споры об облике будущего дальнего бомбардировщика, каждый лоббирует свой интерес, а это просто отголосок подковерной борьбы.

>> Просто признайся, что Дмитрий хуйню спорол, не подумав. Он не в той должности это делать.
>>
>> ps Насчет авиации лучше у камрада[censored] поинтересоваться. Он достаточно компетентен.
>
> Спасибо, но не столько :). Опять же повторюсь, источник сомнительный, что реально Дима сказал хер его знает, возможно ступил и непонятно его ли личное это мнение или позиция властей. Возможно идут споры об облике будущего дальнего бомбардировщика, каждый лоббирует свой интерес, а это просто отголосок подковерной борьбы.

На здоровье ). Я читал твои комментарии - они содержательны и обоснованы. Так что не скромничай.
Основной спор-то не о сомнительности источника, а о "сказанном".

>> Просто признайся, что Дмитрий хуйню спорол, не подумав. Он не в той должности это делать.
>>
>> ps Насчет авиации лучше у камрада[censored] поинтересоваться. Он достаточно компетентен.
>
> Спасибо, но не столько :). Опять же повторюсь, источник сомнительный, что реально Дима сказал хер его знает, возможно ступил и непонятно его ли личное это мнение или позиция властей. Возможно идут споры об облике будущего дальнего бомбардировщика, каждый лоббирует свой интерес, а это просто отголосок подковерной борьбы.

[censored]

Минобороны продолжит развивать дальнюю авиацию за счет бомбардировщика пятого поколения. Об этом «Известиям» сообщил начальник Генштаба ВС РФ генерал армии Николай Макаров. При этом оборонный вице-премьер Дмитрий Рогозин, который до конца года получит полный контроль над финансированием разработки новой военной техники, заявил «Известиям», что не видит смысла создавать новый авиационный носитель ядерных бомб.

— Посмотрите на уровень развития противовоздушной и противоракетной обороны: все эти самолеты никуда не долетят. Ни наши к ним, ни их к нам. Надо думать о совершенно нетривиальных вещах, — заявил Рогозин «Известиям», имея в виду другие средства доставки ядерных боеголовок в стан врага.

При этом Рогозин выразил большие сомнения в том, что дальняя авиация ВВС будет развиваться в «традиционном понимании», то есть в качестве носителя ядерных бомб и ракет.

По словам Николая Макарова, новый российский стратегический бомбардировщик, который разрабатывает ОКБ Туполева, будет иметь принципиально новую конструкцию планера.

— Подвижки в создании нового бомбардировщика есть. Если приступим к производству, то этот самолет будет значительно превосходить все современные типы таких самолет, в том числе и американские. У него будет абсолютно новый планер, — рассказал Макаров «Известиям».

Стратегические бомбардировщики с крылатыми ракетами на борту входят в «ядерную триаду» Сил ядерного сдерживания (СЯС) России. Кроме Дальней авиации, в СЯС включаются Ракетные войска стратегического назначения (межконтинентальные ракеты) и подводные ядерные силы ВМФ (атомные подводные лодки с межконтинентальными ракетами на борту).

Глава общественного совета Минобороны Игорь Коротченко считает, что новый стратегический бомбардировщик может быть создан не раньше 2025 года.

— Это не поздно. У России относительно молодой парк стратегических бомбардировщиков Ту-160, которые сейчас модернизируются, — им всего 20–25 лет. Их еще лет на 20 хватит. Есть еще дозвуковые бомбардировщики Ту-95-МС. Этого вполне достаточно, — полагает Коротченко.

Он подчеркнул, что сейчас Военно-воздушные силы располагают самолетами дальней авиации, которые проходят модернизацию и участвуют в патрулировании у российских границ.

По словам Коротченко, новый бомбардировщик должен быть многофункциональным и уметь использовать не только ядерное оружие, но и безъядерное, с обычной взрывчаткой.

Кроме того, самолет должен быть создан по технологии «Стелс», обеспечивающей малозаметность для радаров. Ракеты — как ядерные, так и безъядерные — должны находиться внутри фюзеляжа. Кроме того, на борту необходимы средства радиоэлектронного подавления и спутниковая связь.

> Не то слово, [половина] военных училищ в руинах или [под семинарии отданы]

[Замирает в восхищении]

Ни разу не врешь!!!

> Да тут все понятно и без ТТХ, не кому и не где строить.
> Авиация это корпорации и промышленность , коей в принципе, уже нет.

Расскажи это Иркуту и КНААПО

> Основное оружие российских бомбардировщиков - ракета Х-55, грубо говоря представляющая из себя аналог Томагавка. Ее дальность в ядерном исполнении в зависимости от модификации где-то 2500 -3500 км. Наши стратегические бомбардировщики (Ту-95 и Ту-160) явно не стелсы, т.е. долеть до рубежа пуска уже проблематично, мы не США базы по всему миру не имеем, единственный вроде вариант летать через полюс и надеятся, что НОРАД не заметит. Ситуация может немного улучшится с принятием на вооружения ракет семейства Х-101/Х-102, у них дальность уже примерно 5000 км. Понимаешь, данный вариант (стратегический бомбардировщик с крылатыми ракетами) имхо если оценивать по критерию стоимость эффективность уступает МБР и БРПЛ, а ресурсы не бесконечны. поэтому на мой дилетанский взгляд гораздо перспективней развивать класса тяжелых бомбардировщиков класса Ту-22М3 или знаменитого Т-4, т.е. в большей степени нацелить его на работу в Евразии или для решения противокорабельных задач

Ух ты!

Первый комментарий по теме!

Правильно ли я понимаю, создавать новый ядрёный бомбардировщик не стоит (о чем и говорит Рогозин), а модернизировать имеющиеся очень даже нужно (о чём обратно говорит Рогозин)?

При этом целью ДА США быть не могут (на что прозрачно намекает Рогозин)?

>> Да тут все понятно и без ТТХ, не кому и не где строить.
>> Авиация это корпорации и промышленность , коей в принципе, уже нет.
>
> Расскажи это Иркуту и КНААПО

они и так знают, "сухие" рисуются в фотошопе на съемной квартире рогозина на деньги еще не освоенные потупчик и К

> самбеки не долетят,корыта не доплывут,танки не доедут,солдаты не дойдут..ракетофил ёбаный,Хрущ такую же хуйню нёс.

+1.

А потом ВНЕЗАПНО выяснилось, что все войны без исключения - от Израиля-67 до Ливии-12 (включая Вьетнам, Чечню, Афганистан, Фолькленды) - по прежнему ведутся авиацией, флотом и сухопутными войсками.

Даёшь дирижабли!