«Прометей» выходит в прокат

> Ничего, набегут "толковые" и расскажут, что фильм тупой и всем кому он понравился - идиоты.

Ну большинству не нравится такой стиль повествования где показывают, но не рассказывают, у многих от этого каша в головах получается, это нормально. Проблема фильма в огромном бюджете, что при таком раскладе крайне рискованно:)

Слушайте, ну вот смотришь "Гостью из будущего" или "Терминатор" сюжет цельный, а в "Прометее" он, как испорченная морской водой записка в бутылке из "Детей капитана Гранта". И концовка, после которой многие покидая зрительные кресла сказали "Фигня какая-то".
Я такие споры вокруг несуразностей и недосказанностей помню применительно к "Войне миров" с Томом Крузом, где боевые машины инопланетян зачем то тысячелетия назад замаскировали в земной коре. Помните? И далее молниями привели в действие телепортируя инопланетных пилотов. Как же это логично:)) с точки зрения иного разума)) Про лучи превращавшие людей в пепел и при этом не повреждавшие одежду (но поджигавшие скажем поезда и сжигавшие танки) вообще молчу)))
И вот на всех форумах шла заруба. Кто то вопил "в топку". Ну с этими все ясно. Я не мог понять другую породу людей: с упорством бульдогов они объясняли все нестыковки с рациональных позиций. Это была песня... Наверное, в этом есть особый кайф, когда все можешь оправдать.
По мне фильм средненький. В нем есть тайна. Но (дальше спойлер!) притянутая за уши концовка с Чужим вылезающим из поверженного "осьминогом" Жокея...Зачем это было вставлять?!!!!!!! Ну полетела героиня с андроидом в межзвездные просторы, ну и показали бы мордочку ксеноморфа выглянувшую из-за угла...а так совершенно неуместная расчлененка("И принял он смерть от коня своего").
Короче, фильм реально спасают действия капиталистических персонажей. Они натурально срисованы с советских лент обличавших мир чистогана:))) по сравнению с ними даже буйная ватага хлопцев из "Девятой роты" образец дисциплины, товарищества и здравого смысла:))

> Наверное, в этом есть особый кайф, когда все можешь оправдать.

Помню один фильм для копания. Был когда-то такой "Малхолланд драйв" - когда смотришь бред сивой кобылы, настолько бред что аж завораживает. Ну на первый взгляд арт хаус как арт хаус чего там думать, можно что угодно выдумать в этом жанре придать любой смысл происходящему. Ну заковырка была в том, что режиссер сообщил что это обыкновенная мелодрама и он по ходу фильма оставил 10 подсказок чтобы выстроить всё в логическую цепочку. В результате оказалось что по сюжету первые 70% это сон главной героини, в которой утрированно с разной степенью искажения проэцируются события, а остальное реально происходящие события перемешанные в хронологическом порядке + одна две минуты реального арт хауса, чтобы совсем поиздеваться над зрителем. Вот кайф был пересматривать заново весь фильм зная все нюансы. Очень особенный кайф. Без этих ухищрений был бы обычный вряд ли чем примечательный фильм.

>> Ничего, набегут "толковые" и расскажут, что фильм тупой и всем кому он понравился - идиоты.
>
> Ну большинству не нравится такой стиль повествования где показывают, но не рассказывают, у многих от этого каша в головах получается, это нормально. Проблема фильма в огромном бюджете, что при таком раскладе крайне рискованно:)

Лично мне показалось, что современный зритель избалован. Все-то ему разжуй да положи в рот.

Скотт изначально обещал ответить на оставшиеся за кадром вопросы из первого фильма. По факту вопросов осталось больше, чем ответов. И кое-какие нестыковки.
1) В первом фильме планетоид назывался LV-426, здесь так называется газовый гигант, а планетоид LV-223. По идее, как я понимаю замысел, это и есть место посадки Ностромо. Шоу оставляет маяк в конце фильма, возможно именно тот, который поймал экипаж Рипли.
2) Тогда совершенно неясно, что за пилот лежит в ложементе в Чужом, если единственного Жокея отоварил пятиметровый фэйсхаггер в медицинском модуле. Кстати, пятиметровый фэйсхаггер это жуткий трэшак сам по себе, категорически не понравилось.
3) Хорошо, это не тот корабль и Жокей не тот - тогда у нас появляется на горизонте ещё один корабль с Жокеем и откуда-то адаптированными под людей яйцами Чужих. Кстати, вылупившийся из Жокея Чужой вовсе не матка - нет гребня. Просто Чужие берут часть ДНК организма-инкубатора, поэтому он такой большой и в общем-то антропоморфный.

Мотивация персонажей полный пиздец, бредятина и непоследовательность во всём.

> Почему именно под людей, хотя Жокея с виду - точно такие же?

Ага, высотой больше трёх метров. Фейсхаггер из первого фильма был маленький, только-только обхватывал лицо. Для Жокея маловат как-то, хотя тоже не исключено. Ну и главное - для себя везли, получается?

Кстати, кардинально другой механизм рождения в Прометее: половое оплодотворение приводит к появлению фэйсхаггера, который откладывает яйцо в Жокея, и оно, минуя стадию честбёрстера (грудолома), сразу образует взрослую особь.

> Возможно таки чтобы родилась матка, нужен обязательно инкубатор-женщина, какой стала Рипли в Чужой-3.

Нет. Совокупность условий, пол значения не имеет. В различном бэке вообще утверждается, что ксеноморфы сродни земным ульевым насекомым, и соответственно тоже способны менять пол в некоторых ситуациях, то есть рабочий может стать самкой.

> Наверное потому, что инкубатор больше. В режисёрке Чужой-3 - там тоже вылезает из бычьей тушки вылезает практически взрослая особь, которая убегает на 4-х лапах.

Пересмотрел только что эпизод - маленькая там, хоть и на лапах убегает. С собаку размером.

> Можеть быть. Но в Чужой-4 (правда это уже пародия какая-то, а не фильм) самка обрела способность рожать благодаря ДНК Рипли, а детёныш самки и вовсе принял Рипли за свою мать.

Обрела способность рожать, а не откладывать яйца. К тому же в третьем Чужом Рипли носила самку ксеноморфа очень долго, в оригинальном фильме и даже в АвП обычный срок - несколько часов.

> Про ЧеПуХу вообще не стоит упоминать: Прометей в сравнении с ЧПХ - просто мега-шедевр.

Первый АвП неплох, при всём идиотизме есть кое-какое уважение к первоисточникам и Лэнс Хенриксен. И когда Хищник Чужого за хвост оттаскал вообще один из моих любимых эпизодов.

Ну и получше чем Воскрешение. Я бы поставил в один ряд с Хищником 2 (который с Гловером).

> Это когда ГГ в маечке бегает по Антарктиде?

Да то же самое можно написать и про звуки в космосе из первых Чужих и аццкий "огнемёт", кислоту, разъедающую всё подряд (органику и неорганику) и сцену с разгерметизацией ангара в тех же Чужих. Зачем? Кино развлекательное.

> Х2 - идиотская поделка.
> Да ну нах.

Лучше Хищников на порядок. Это тупорылое бредовое дерьмо про какие-то разные виды хищников. И с дрищом в главной роли, Гловер хоть крепкий был.

Мой личный рейтинг, по 10-балльной:

10: Хищник, Чужие
9: Чужой
8: Чужой 3
7: Прометей
6: Хищник 2, АвП
3: АвПР, Хищники

> P.S. на форуме у Экслера (ненавижу этого морального урода, но у него на форуме много интересных обсуждений по фильмам) во всю идут размышления на тему "что такого сказал Дэвид Жокею, что тот потом сразу всех убил". :)

Мне при просмотре фильма показалось, что робот спросил у бога про себя. Робот до этого не раз и не два задавался вопросом кто он есть. И говорил с богом как то радостно.

> Мне при просмотре фильма показалось, что робот спросил у бога про себя. Робот до этого не раз и не два задавался вопросом кто он есть. И говорил с богом как то радостно.

И у жокея вроде как глазки закатились когда за голову его взял, ка будто информацию считывал, может не понравилось что считал))

> Х2 - идиотская поделка.

Согласен на 100% Дерьмово снято, дерьмово продумано, полная херь по всем показателям. Казалось бы можно пересмотреть и хотя бы из за чувства ностальгии по детству покажется прикольной фильмой, но бесполезно. А вот первая - шедевр! Чужие не плохой слешер, послу "реквиема" даже можно сказать услада для глаз)))

По Чужим у меня схематично такой топ лист:



Чужой




Чужие Прометей (совсем разной направленности фильмы не возможно сравнивать)





Чужой4
AVP
Чужой3 (не могу эту муру смотреть, в те что выше хотя бы экшен весёлый унаследовали)



AVP2

Фактически на двух разных планетах произошел примерно одинаковый инцидент в ходе которого вылупился примерно одинаковый вид - чужие. Планета в Прометее и планета из Чужого заражены этими тварями. Хотя в Чужом жокей огромный и окаменелый и тварь из него вылезла ооочень давно.

Вызывает вопрос следующий факт. Главную героиню осеменил зараженный черной жидкостью парень, вследствие чего у нее родился восьминожка. Восьминожка осеменил бога. Из бога в конечном счете выполз Чужой. Цепочка длинная и возникает вопрос каким образом жокей из Чужого был осеменен и что это была за тварь. Возникает вопрос куда делись твари которые выползли из жокеев в Прометее( куча трупов со вскрытыми внутренностями).

Черная жижа если ее выпивает человек или бог то он тупо превращается в зомбаря либо у него башка взрывается на части. Т.е. из них ничего не выползает нового.

Жду режиссерскую версию.

кстати логично, что людей на опыты не раз привозили и последний чужой таки вырвался и надавал по щщам богам

> Когда они заходят в комнату с головой и вазами там на стене уже есть фреска с изображением классического ксеноморфа на 0:54[censored] классический ксеноморф (а не тот который вылез в конце после многих манипуляций) получился от людей. Думаю в эту комнату с тотемом-головой прометея, жертвенным алтарём, фресками и всеми остальными атрибутами культа, людей уже доставляли.

Жокеи и люди идентичны по ДНК, привычно (гуманоидно) выглядящий чужой мог использовать и гены жокеев.
Можно развить далее - жокеи специально сконструировали людей как свои полные аналоги для экспериментов с чужими или тем, из чего чужие появились.

Довольно интересная рецензия на фильм.
"Многочисленные параллели «Прометея» с «Чужим» — обманка: недаром сам ксеноморф обойдется скромным камео. Скотт и его сценарная бригада осознанно воспроизвели каноническую канву. Корабль с наивными людьми, хитрый робот, спящие монстры, нежданная находка, троянский конь, всеобщее уничтожение и последняя выжившая. На самом деле, тут все другое, начиная с пейзажа. Корабль летит к искомой планете не за оружием, а за сакральным знанием о происхождении человека. Монстры — не хищники, а демиурги, да и не чудища вовсе, а сверхчеловеки. Уничтожение происходит добровольно. Даже Рипли тут не одна, а две, диаметрально противоположные: стервозная блондинка, запрограммированная на выживание любой ценой (Шарлиз Терон) и прекраснодушная любвеобильная брюнетка (Нуми Рапас). А робот… О нем разговор особый, чуть позже.
Прозорливый Гильермо дель Торо, посмотрев «Прометея», признал, что теперь нет смысла доводить до ума его давний проект — трехмерную экранизацию «Хребтов безумия» Г.Ф. Лавкрафта. Смотрел в корень. Новый фильм Скотта не может сравниться со старым как космический хоррор, но многократно превосходит его как стройная космогония. Как и Лавкрафту, сэру режиссеру больше не нужна психология и он более-менее плевал на логику. Если «Чужой» был фильмом о страхе, то «Прометей» — о страхе божьем. Если угодно, религиозный трактат, изложенный в неслыханно зрелищной форме.
Во всех четырех «Чужих» люди хотели от ксеноморфов одного: выгоды. Экипаж «Прометея» летит к звездам, прочитав послание на доисторических граффити, отнюдь не за барышами или технологиями — а только за знанием. Даже безумный миллиардер, скрывшийся за собственной голограммой (в точности как актер Гай Пирс спрятался за возрастным гримом), хочет не денег или могущества, а бессмертия. Есть основания предполагать, что в известной галактике обитают Творцы; на их-то поиски и отправляется корабль. На тему смысла названия исшутились все желающие — мол, нечего красть огонь с Олимпа, обожжешься. Кажется, никто не заглянул даже в «Википедию», чтобы узнать о другом подвиге Прометея: именно он создал людей. Выходит, земляне считают, что они титаны, рискнувшие отправиться в обитель богов, — а на самом деле они марионетки, заглянувшие на огонек к кукловоду с неуместными вопросами. Тут он их, как Карабас Буратино, и бросил в печку.
Трагедия в том, что люди привыкли к иудео-христианской логике (героиня суеверно не расстается с крестиком и до конца верит, что он спас ей жизнь), и для них Создатель благ, а в языческой вселенной Прометея демиурги оперируют иными категориями. Космические Жокеи вымерли, потому что чересчур много всего сотворили: слепили людей, а те слишком далеко зашли, решили людей перебить и придумали биологическое оружие помощнее, а то обрело разум и их самих сожрало... В терминах фильм, может, и путается, но иконография — предельно отчетливая. Пара земных ученых, выступающих в этом пепельном анти-Эдеме в роли Адама и Евы, застряла меж двух огней: Ангелы-Творцы (дюжим гуманоидам только крыльев не хватает) с одной стороны — и Змеи-Демоны (даже превращаясь в космических спрутов, аналогов лавкрафтовских Ктулху, они сохраняют внешнюю змееподобность) с другой. Первые воплощают неуемную жажду созидания, вторые — ненасытную жажду уничтожения: два основных инстинкта. Совокупляясь, они рождают Чужого, абсолютный негатив и точнейшее отражение Человека.
Не веря в то, что высшего смысла нет, героиня отправляется дальше, через тернии к звездам, искать Творца Творцов. Ее идеализм равен лишь ее глупости. Близок момент, когда она (за кадром или в сиквеле, неважно) услышит желанное «42». Как тут не вспомнить, что среди сценаристов есть Деймон Линделоф, известный по сериалу «Lost», где таким ответом на главный вопрос бытия служило число чуть более длинное — 4 8 15 16 23 42. Вперед, нумерологи, бейтесь над разгадкой. Вам не понять, что «Прометей», от авторов которого требуют столько ответов, — фильм о бессмысленности и пагубности вопросов. Или, как в рассказе Шекли, о невозможности их правильно поставить.
Все это напоминало бы красивую, но умозрительную схему, если бы не еще один участник событий, реализующий собственное право homo sapiens на созидание. Впервые с начала эпопеи о Чужих робот удостоился роли главного героя. Персонаж Майкла Фассбендера (единственная по-настоящему выдающаяся актерская работа в фильме, ничуть не слабее роли Сигурни Уивер в первоисточнике) носит библейское имя Дэвид, бросая камень сомнения в лоб гигантской голове Голиафа — безответной и таинственной, как истукан с острова Пасхи. И получает ответ рикошетом: в итоге голову отрывают ему самому. Именно Дэвид дает ученому в ответ на его назойливые вопросы каплю крови ксеноморфа — причастие заповедного звания, которое не может принести ничего, кроме мучительной смерти. Он — машина, которая не воплощает низменные инстинкты прагматичного человечества (как андроид из первого «Чужого») и не служит спасителем запутавшихся в собственных амбициях людей (как андроид из вторых «Чужих»). Его не особо интересует и тайна сотворения жизни на Земле. Ему хочется понять лишь одно: что за странное создание — человек, который жаждет бессмертия и убивает все живое, стирает в порошок целые миры, но отказывается снять нательный крест. Он смотрит по сотому разу «Лоуренса Аравийского», пока остальной экипаж спит, и выучил все реплики, но по-прежнему недоумевает.
Дэвид одиноко ходит по кораблю, где все остальные спят, — и подсматривает их сны. Можно трактовать весь «Прометей» как сон робота о том, что такое человек, к чему он стремится и на что способен. Как известно, последние тридцать лет Ридли Скотта донимали, умоляя о продолжении двух картин — «Чужого» и «Бегущего по лезвию бритвы». Кажется, в «Прометее» он наконец снизошел к мольбам. А заодно, проигнорировав большинство вопросов, ответил на стародавний: снятся ли андроидам электроовцы? Выяснилось, что снятся. Эти овцы — мы."

P\s Вчера посмотрел. Отличная идея, отличная картинка и полностью провальные персонажи и а диалоги. Хипстеры и эмо на корабле. Учёный с ирокезом и татухами вообще за гранью

> Вопрос к смотревшим камрадам: кто-нибудь заметил, что Жокей спал в анабиозе с лицехватом на морде? Когда проснулся и стал вставать - все счупальцы ему оборвал.


Маска типа кислородной.
Жокеи пользуются биомеханическими технологиями.

> Довольно интересная рецензия на фильм.
Имхо афтар слишком выпендривается своими знаниями остальных частей. И насчёт библейских имён - большинство имён у христиан и так библейские.

>
> P\s Вчера посмотрел. Отличная идея, отличная картинка и полностью провальные персонажи и а диалоги. Хипстеры и эмо на корабле. Учёный с ирокезом и татухами вообще за гранью

А прикинь, в европах и америках и татуированные учёные есть, и пилоты с ирокезами, и даже голубые слесари! Вот до чего Сталин страну довёл - люди уверенны, что учёный - это такой задохлик в потёртой рубашке и очках.

Мне непонятным остался один момент - чем питался спрут в хирургической камере, чтобы вырости до таких размеров.

> Мне непонятным остался один момент - чем питался спрут в хирургической камере, чтобы вырости до таких размеров.

Чем питался малёк ксеноморфа в Чужом что выбохал таким? тоже ничем.

Но дотошный народ подсчитал жертвы и оказалось не хватает 17го члена экипажа, может им и питался)))

> Мне непонятным остался один момент - чем питался спрут в хирургической камере, чтобы вырости до таких размеров.

Вопрос на миллион))) самому интересно.
Вот из-за таких мелких неурядиц, херовых диалогах да тупых персонажей весь фильм в моих глазах рушиться. И обидно блин. Такая потрясная картинка, без блядских синекожих хвостатых хипстерских аборигенов и прочей херни. Реально мрачняк

> Мне непонятным остался один момент - чем питался спрут в хирургической камере, чтобы вырости до таких размеров.

Согласен, несуразицы в фильме имеют место. Жаль и не понятно откуда подобные ляпы в столь крутом кино. Впечатление конечно портит слегонца

> На мой взгляд сценарист уничтожил фильм наглухо. Вместо суровой команды покорителей космоса, показал каких-то тупорылых эмо.

Сценарист ничего не уничтожил, кино получилось ОХУЕННОЕ, имхо. Сама идея, сюжет - потрясные. Как уже писал выше, у меня этот фильм прям засел в голове. Но блять, некоторые моменты - да, действительно вызывают оторопь.
Из ляпов явно противоестественных человеческой психике, я бы выделил следующие:
1. Снятие шлемов в пещере
2. Беготня 2000-летних галлограмм по пещере
3. Реакция на открытие всех времён двух долбоёбов-участников экспедиции, которые с какого-то перепугу "вдруг обидились" и решили возвращаться на базу
4 .Оживление оторванной головы пращура с последующим взрывом
5. Сожжение огнемётом зарожённого чувака у входа на корабль
6. Реакция его жены на сей факт
7. Скорость роста осьминожка
8. В целом некоторая сумбурность - не всегда понятно что происходит (хотя, возможно, это издержки плохого перехода)

В остальном, повторюсь, этот фильм - ВЕХА, однозначно. Гоблин прав

> Ой, да ладно))) Никого чужие Камероновские тут не заруливают. По сравнению с первой частью - попса галимая, заштампованная)) Чужие Камерона на почетном третьем месте.

Не соглашусь, что Чужие - галимая попса. ИМХО фильм шедевральный и реально страшный. Поставил бы на второе место, которое он разделил бы с Прометеем. На первом естественно Чужой.

Кстати кто-нить понял что происходит в самом начале Прометея - когда пращур выпивает какую-то бяку и бросается с обрыва? Что это было вообще и зачем?

> Интересный ты, столько вопросов, нихера не понял, но кино ОХУЕННОЕ и сюжет потрясный.

Парадокс. А кино таки ОХУЕННОЕ - несмотря на все казусы. Сама идея которая там заложена меня просто завораживает


> нихера не понял

Основное понял. Но вопросы есть, да. А таинственность и некоторая доля непонятки только добавляют интриги. Есть повод задуматься, по крайней мере ))