Философский это фильм больше, тем и понравился. В фильме 4 ключевые фразы, которые и объединяют сюжет.
1. Пленный - о о танке-призраке как о духе немецкого народа (сила и мощь врага).
2. Найдёнов - о танковом боге у которого 34-ка (это наш бог и срать он хотел на силу и мощь врага)
3. Найдёнов - о том, что война не кончится, пока он не сжёг тигр (читай зло), он сам (Найдёнов) становится кем ? правильно - танковым богом.
4. Гитлер - о том что война всегда будет продолжатся (метаморфоза того самого зла, был тигр, станет какойнить абрамс).
Это не танковый экшн, это танковая легенда.
Можете пинать !!
> Но нет, в этих отдельных людях, мы видим персонифицированный образ советского солдата-героя, который не уступил немецкому солдату-герою (вопрос о тех ценностях, за которые дрались немцы оставим за кадром) и в конечном итоге победил.
Нельзя, ни на секунду нельзя "оставлять за кадром" смыслы той войны. Вторая Мировая - это нечто большее, чем просто "русские vs немцы". Нечто качественно иное, нежели очередная "война за чучунское наследство": "Солдатушки-ребятушки, нашему царю показали фигу. Умрём все как один! (С). И без этих смыслов невозможно понимание как подвига советского солдата, так и меры той беды, которую он отвёл от человечества. "Оставляя за кадром" идеологию, в любом фильме о войне мы получим лишь более или менее смотрибельный "Вархаммер".
"Белого тигра" я посмотрел только что, и фильм мне понравился.
> 1. Пленный - о о танке-призраке как о духе немецкого народа (сила и мощь врага).
Я бы сказал так - дух зла, на данный момент представленный, как "дух немецкого народа" - это адская бездушная машина, а дух русского народа - дух добра - это живой человек, переродившийся в огне, прошедший через смерть, но не мёртвый.
И извечное противостояние добра и зла - это противостояние живого против мёртвого.
> 4. Гитлер - о том что война всегда будет продолжатся (метаморфоза того самого зла, был тигр, станет какойнить абрамс).
Да, в финале я всё понял примерно так же.
Настоятельно рекомендовать фильм к просмотру не буду, потому что многие любят перед экраном отдохнуть и поразвлечься, а с "Белым тигром", боюсь, этого не получится.
копирайтеры легко, ставят запятую между подлежащим и, сказуемым, но, просматривая газету правда, они точно уловят Основной Конфликт Современности - тупых идеалистов и диалектических материалистов, и свалят в кучу все термины из прочитанного:)
вобщем дух дышит где хочет, но, попав в копирайтера, сразу исходит, минуя дыхательные пути:)
колонела читать - время тратить. Пафосом все наполнено чуть более, чем полностью. Фильм - гавно. Как можно вообще, что-то там обсуждать. Пиарить всякую подлость и дерьмо - это недопустимо.
> колонела читать - время тратить. Пафосом все наполнено чуть более, чем полностью. Фильм - гавно. Как можно вообще, что-то там обсуждать. Пиарить всякую подлость и дерьмо - это недопустимо.
Нету там ни подлости ни говна. Фильм не удался, а посылы в фильме - правильные.
> колонела читать - время тратить. Пафосом все наполнено чуть более, чем полностью. Фильм - гавно. Как можно вообще, что-то там обсуждать. Пиарить всякую подлость и дерьмо - это недопустимо.
Фильм не говно. Он попросту никакой. Размах был на рубль, а ударили на грош.
Prompt > Фильм - гавно. Как можно вообще, что-то там обсуждать. Пиарить всякую подлость и дерьмо - это недопустимо.
Srg_Alex > Фильм не говно. Он попросту никакой. Размах был на рубль, а ударили на грош.
Поставим вопрос иначе - вы что от фильма ожидали?
Красочного зрелищного шоу с навороченными спецэффектами? - Так на этом в фильме изначально акцента делать не планировалось. В "Белом тигре" главное смысловая нагрузка.
Повторюсь, мне фильм очень понравился, я ставлю ему высокую оценку.
> Поставим вопрос иначе - вы что от фильма ожидали?
Я ожидал много танковых боёв, как обещала реклама. Я шёл на мистический боевик, а попал на философскую притчу. Сунулю с собой взял. Когда раненый Белый тигр исчез в середине фильма, мы всё ждали: и когда он выползет обратно? Никогда не выполз.
> Красочного зрелищного шоу с навороченными спецэффектами? - Так на этом в фильме изначально акцента делать не планировалось. В "Белом тигре" главное смысловая нагрузка.
Это где это из рекламы можно было понять, что там главное смысловая нагрузка, а не танковый махач? Фильм рекламировался в среде WoT и по ящику. Везде кадры с Белым тигром и Т-34-ками. То, что фильм совсем о другом - предупреждать надо.
> Повторюсь, мне фильм очень понравился, я ставлю ему высокую оценку.
Я тоже повторюсь (это уже 4-я, если не 5-я тема обсуждения БТ на Вотте): фильм с правильными посылами, но неудачный. Неправильная рекламная компания, в фильме нет цельной картины, а есть разрозненные куски, вперемежку удачные и совсем наоборот.
> Это где это из рекламы можно было понять, что там главное смысловая нагрузка, а не танковый махач? Фильм рекламировался в среде WoT и по ящику. Везде кадры с Белым тигром и Т-34-ками. То, что фильм совсем о другом - предупреждать надо.
Ты на полном серьёзе хочешь сказать, что веришь рекламе, как самому себе?
Ну тогда я даже не знаю.
Взрослый человек, который, как и все мы, прожил последние двадцать лет среди потоков рекламной лжи, и никаких уроков не извлёк.
Запомни, камрад, реклама - это завсегда ложь, её цель - завлекать, заманивать.
Своей-то головой надо соображать хоть немного, не всё ж покупаться как ребёнок на каждый фантик.
З.Ы.
Знал бы я, что так всё обернётся - самолично трейлер на БТ не выкладывал бы на Вотт.
>> Это где это из рекламы можно было понять, что там главное смысловая нагрузка, а не танковый махач? Фильм рекламировался в среде WoT и по ящику. Везде кадры с Белым тигром и Т-34-ками. То, что фильм совсем о другом - предупреждать надо.
>
> Ты на полном серьёзе хочешь сказать, что веришь рекламе, как самому себе?
> Ну тогда я даже не знаю.
> Взрослый человек, который, как и все мы, прожил последние двадцать лет среди потоков рекламной лжи, и никаких уроков не извлёк.
> Запомни, камрад, реклама - это завсегда ложь, её цель - завлекать, заманивать.
Спасибо за урок.
Заманивать можно по-разному. Если бы реклама сказала - "филомофская притча", глядишь и чборы бы были нормальные.
> Своей-то головой надо соображать хоть немного, не всё ж покупаться как ребёнок на каждый фантик.
С советами - сам знаешь куда стоит идти.
Начал адекватно - перешёл на оскорбления. Нах я вообще тебе отвечать стал.. Видимо прорекламировал ты себя адекватно, а вот по сути - хам обыкновенный. Ещё раз спасибо за урок.
> Знал бы я, что так всё обернётся - самолично трейлер на БТ не выкладывал бы на Вотт.
> Начал адекватно - перешёл на оскорбления. Нах я вообще тебе отвечать стал.. Видимо прорекламировал ты себя адекватно, а вот по сути - хам обыкновенный. Ещё раз спасибо за урок.
Нервный ты какой.
Нашёл оскорбления там где их нет.
Я тебя даже не обозвал никак, и тут же "оскорбления". А что ты меня хамом обозвал, так это ничего.
>> ты лучше скажы мелкому понравилось или нет?)
>
> Понравилось. Жаловался только, что танковых боёв маловато.
>
>> или теперь неизвестно, потому что не понравилось сначала тебе)
>
> Я не говорил, что не понравилось. Мне фильм понравился, но удачным я не могу его назвать.
значит сойдет))
я-то хохотнул нащот того как у недалеких копирайтеров при ознакомлении с близким сердцу аппаратом догматиков появляется потребность применить ее к первому что он увидел после ознакомления) ну и применил с грехом пополам))
"Немецкая система, которая является носителем германского воинского духа, сугубо коллективна, а у Шахназарова она идеалистически индивидуальна" а победила ее система материалистическая, где стрелочки и статистика, непонятно почему пересыпаемымые словом "дух"))
Я фильм посмотрел. Мне фильм понравился.
Во первых, впервые вижу такое внимание к воссозданию антуража. Куча техники (Т-4 с экранами, ПАК-40, ЗИС-3, М3, Матильда, БТ, много Т-34, СУ-85, СУ-152), СВТ, ППС, добротно восстановленная военная форма. Хотя дополнительного бронирования и стабилизатора на доработанном Т-34-85 я не нашел.
Во вторых, игра актеров не вызывала нареканий (почти).
В третьих противостояние м/у "белым тигром" и танкистом, хоть и мистика, но показана в правильном ключе.
Высказывания гитлера и последняя реплика Найденова очень злободневны.
Ну и много еще чего.
П.Сы. Один из лучших фильмов о Великой Отечественной за последние годы, наряду с Брестской крепостью. Видно, что автор с глубоким уважением относится к нашей истории.
Сходил на х\ф "Белый тигр". Карен Шахназаров оказался правильным человеком. В фильме здоровые мысли и правильные посылы.
Это не мистический триллер. Это философская притча с элементами мистики о Русском солдате которого "надо дважды убить, чтобы его победить"; о "немецкой машине" и ставке Гитлера собственно на технику; о том, что Гитлер лишь исполнял "европейскую мечту" о покорении и порабощении России; и наконец о том, что "тигр ранен, но всё ещё бродит где-то в лесах, в том числе и по Европе".
Но рекламная компания была неправильная, а потому целевая аудитория на фильм не пойдёт.
Не пожалел, что сходил.
С тех пор добавить особо нечего, но отдельные фрагменты очень хочется пересмотреть, а финальную речь Гитлера вообще взять и вывесить куда-нибудь, как говорится - чтобы помнили. И знали.
Я честно говоря, не понял, почему у Шахназарова в Т-34-85 экипаж состоит из трех человек. Шахназаров, вроде, служил в танковых войсках, плюс, похоже, серьезно советовался с консультантами - ну не мог он не знать, что должно быть пятеро. Почему, в конце концов, мехвод - командир танка? Решительно не понял я этого момента. Кроме того, за весь филь насчитал только один подбитый нашими вражеский танк. Экипажем Найденова. При том, что наши горят как спички. Не правильно это как-то. Не раскрыта тема профессионализма советских танкистов. Типа вот Найденов один единственный толковый специалист, (и то потому что разговаривает с танками) а все остальные-говно. В общем - 4 из 10.
> Я честно говоря, не понял, почему у Шахназарова в Т-34-85 экипаж состоит из трех человек. Шахназаров, вроде, служил в танковых войсках, плюс, похоже, серьезно советовался с консультантами - ну не мог он не знать, что должно быть пятеро.
Им не нужен был стрелок-радист.
Экипаж танка Т-34-76 - состоял из 4-х человек. И лишь в Т-34-85 их стало пятеро.
Видимо по логике у них должен был быть Т-34-76.
>Почему, в конце концов, мехвод - командир танка? Решительно не понял я этого момента.
Он встречался с Белым тигром ранее - его и назначили. Условность для фильма.
>Кроме того, за весь филь насчитал только один подбитый нашими вражеский танк. Экипажем Найденова. При том, что наши горят как спички. Не правильно это как-то.
Просто вообще мало танковых боёв.
И горят как спички - от Белого тигра.
>Не раскрыта тема профессионализма советских танкистов. Типа вот Найденов один единственный толковый специалист, (и то потому что разговаривает с танками)
Нету там такого, что Найдёнов единственный толковы спец. Как и нету того, что он толковый потому, что разговаривает с танками.
Найдёнов (как русский солдат) и Белый тигр (как вершина вражеской техники) - порождения войны. Русский (советский) солдат против мощи Объединённой Европы. Они оба - как бы символы.
И Боги (языческие, т.е. - народные) как бы на стороне Найдёнова.
> а все остальные-говно.
Нету там такого.
Решительно не понимаю: как вы умудряетесь найти в кино то, чего там нет?
>В общем - 4 из 10.
> Я честно говоря, не понял, почему у Шахназарова в Т-34-85 экипаж состоит из трех человек. Шахназаров, вроде, служил в танковых войсках, плюс, похоже, серьезно советовался с консультантами - ну не мог он не знать, что должно быть пятеро.
Должны, но не бязаны. По воспоминаниям, экипажи были обычно не полными.
>Почему, в конце концов, мехвод - командир танка? Решительно не понял я этого момента.
Опять же, по воспоминаниям, довольно частое явление. Рекомендую книгу А.Драбкина "Я дрался на Т-34".
[censored]
> Кроме того, за весь филь насчитал только один подбитый нашими вражеский танк. Экипажем Найденова. При том, что наши горят как спички. Не правильно это как-то. Не раскрыта тема профессионализма советских танкистов. Типа вот Найденов один единственный толковый специалист, (и то потому что разговаривает с танками) а все остальные-говно. В общем - 4 из 10.
Там за весь фильм был один немецкий танк Т-4 (кроме тех которые были уничтожены ранее). Который и был уничтожен Найденовым. "белый тигр" это нечто иное.
> Философский это фильм больше, тем и понравился. В фильме 4 ключевые фразы, которые и объединяют сюжет.
> 1. Пленный - о о танке-призраке как о духе немецкого народа (сила и мощь врага).
> 2. Найдёнов - о танковом боге у которого 34-ка (это наш бог и срать он хотел на силу и мощь врага)
> 3. Найдёнов - о том, что война не кончится, пока он не сжёг тигр (читай зло), он сам (Найдёнов) становится кем ? правильно - танковым богом.
> 4. Гитлер - о том что война всегда будет продолжатся (метаморфоза того самого зла, был тигр, станет какойнить абрамс).
> Это не танковый экшн, это танковая легенда.
> Можете пинать !!
Не буду. Сам сегодня его посмотрел. Под впечатлением. ППКС.
Сейчас, сейчас
От Карена там только имя и фамилия. Операторская работа ужас ужас.
Спасибо что хоть не поднасрали в сюжете.