Мифы об СССР. Миф о дефиците

> Вот только натуральный сок тоже часто пить не стоит. Особенно тем, у кого проблемы со здоровьем - в нем слишком много натурального сахара.
В соке нет натурального сахара, в нем присутствует насколько я помню сахароза, которая расщепляется в желудке на сахара. По той же схеме что и жиры разлагаются в желудке спиртом на сахара и углеводы, по сей причине и закусывают салом или маслом нейтрализуя чистый алкоголь. Потому и закусывали горилку салом :)

>Так вот, что должно делать государство в этом случае: обеспечить ценителям их любимый вредный напиток или, наплевав на вкусы "ценителей", смести это гуано с прилавков и заменить полезным аналогом?

а что, все запретить и убрать все аналоги - единственный выбор? Когда ввели сухой закон - все начали варить самогон сами. А отнюдь не стали все резко трезвыми.
Почему бы не проводить рекламу здорового образа жизни? :) Почему бы не сделать так, чтобы люди сами захотели пить и есть здоровое? Например, тот, кто ест и потребляет здоровое - тот успешен. И звезды популярные звезды театра и кино собой представляют подобный пример здоровья, участвуют в подобных рекламах. Это гораздо эффективнее, чем все запретить.

>Кстати, сейчас стало очень и очень мало молока в полиэтиленовых "подушках", у которого, как и положено молоку, маленький срок годности - 2-3 дня.

Ой, не надо, ой, не надо. Вот как раз такого молока оооочень много. Я, конечно, не скажу за всю Одессу, но вот сама работала как раз в магазине - на последней работе - и именно молока, именно с маленьким сроком годности было там завались. Стерилизованного было очень мало (того самого, что много дней хранится - и хранится оно много, кстати, с большой вероятностью именно из-за стерилизации, а не из-за добавок). Каждый день свежее молоко завозили в огромном количестве просто - и люди раскупали. И всем свежее подавай. Очень мало кто брал вчерашнее - а уж стерилизованное... Покупали только тогда, когда раскупали обычное.

> А сметану нерадивые продавцы по два раза разбавлять умудрялись и прокатывало.
Верно! И напомню, если память не изменяет продавали сметану 45% жирности - если сметана стояла 2-3 дня в холодительнике, потом ложка стояла в ней.

>> А сметану нерадивые продавцы по два раза разбавлять умудрялись и прокатывало.
> Верно! И напомню, если память не изменяет продавали сметану 45% жирности - если сметана стояла 2-3 дня в холодительнике, потом ложка стояла в ней.

Продают по-прежнему "деревенскую" рынках. Насчёт 45% не знаю, но по виду плотная. Но что хорошего в том, чтобы есть жир ?

> Продают по-прежнему "деревенскую" рынках. Насчёт 45% не знаю, но по виду плотная. Но что хорошего в том, чтобы есть жир ?

Жиры - важный элемент в питании, источник энергии!

>> Верно! И напомню, если память не изменяет продавали сметану 45% жирности - если сметана стояла 2-3 дня в холодительнике, потом ложка стояла в ней.
>
> Нет, насчёт жирности вы вроде как загнули.
Нет не загнул! Сейчас полез в поиск, чтобы всмомнить - все верно - продавали 55% сметану. Сметана производится различной степени жирности [от 10 до 58 % (ГОСТ Р 52092-2003).][censored]

> Давайте разберем сами стандарты.
> Самое прекрасное состоит в том, что даже если у меня, например, от "нормальной" сметаны и масла (и прочей молочки) болит желудок, а от кофе - болит голова, то мне все равно стоит воспринимать для себя то, от чего мне плохо, как идеальный стандарт.
> Если мне не хочется есть помидоры только летом, закатки мне есть нельзя, сметанный и прочий сырный продукт воспринимается моим организмом нормально (в отличие от натуральной сметаны и натурального масло), как и растворимый цикорий - то, получается, с вашей позиции я жру говно?
> Это как?
> Это тоже мне внушил производитель?
>
> А что касается сока, то зуко с юпи, конечно, дерьмо. Вот только натуральный сок тоже часто пить не стоит. Особенно тем, у кого проблемы со здоровьем - в нем слишком много натурального сахара. Лучше пить так называемые нектары - вода+сок.

Гдеж ты так в свои годы организм так угробила??? В 23-проблемы со здоровьем???

>Почему бы не сделать так, чтобы люди сами захотели пить и есть здоровое? Например, тот, кто ест и потребляет здоровое - тот успешен. И звезды популярные звезды театра и кино собой представляют подобный пример здоровья, участвуют в подобных рекламах. Это гораздо эффективнее, чем все запретить.

гы, забавляет такой эльфизм.

вот[censored]

> У меня открытое пастеризованное кисло так же, как и обычное. Молоко непастеризованное продают в несетевых магазинах. В небольших продуктовых и на рынках, к примеру (говорю Москву).

Небольшая путаница в терминогии.
В СССР продавалось только пастеризованное молоко.
Оно не догоиграющее.
В холодильнике 1-2 дня, в комнате - несколько часов.

А "долгоиграющее молоко" - это[censored] - оно дольше хранится, в том числе и при комнатной температуре.

Порошковое молоко тоже может быть хорошим в своём роде.

>гы, забавляет такой эльфизм.

почему это? Многие дети после просмотра, например, фильмов про мушкетеров - тоже неслись рубиться на шпагах. После просмотра фильмов о военных - записываться в армию. Снимут фильм о спортсменах и здоровом образе жизни - побегут быть спортсменами.

> [ржот] Сколько надо?

Сколько надо?
До 10 лет запросить могут:

Латвия: Даю за бутылку 10 лет
[censored]
"Даю за бутылку 10 лет. На столько предложила посадить двух даугавпилсских пенсионеров таможня. В эту абсурдную историю трудно поверить. Одна бутылка водки, купленная в белорусском магазине для новогоднего стола, стала поводом для уголовного дела. " (с)

>>гы, забавляет такой эльфизм.
>
> почему это? Многие дети после просмотра, например, фильмов про мушкетеров - тоже неслись рубиться на шпагах. После просмотра фильмов о военных - записываться в армию. Снимут фильм о спортсменах и здоровом образе жизни - побегут быть спортсменами.

фильмы - это хорошо. опять же, смотря какие фильмы. а вот когда "звёзды" рекламируют ёгурты, галиныбланки и подобную херь, это хорошо?

> почему это? Многие дети после просмотра, например, фильмов про мушкетеров - тоже неслись рубиться на шпагах. После просмотра фильмов о военных - записываться в армию. Снимут фильм о спортсменах и здоровом образе жизни - побегут быть спортсменами.

События на п-ве Даманском: мне 12 лет. С другом решили убежать из дома на китайскую границу убивать китайцев. Договорились взять ружья охотничьи с патронами у своих отцов. Подготовиться, взять теплую одежду и так далее и через недельку на поезд и вперед. Отец на службе. Я пришел из школы никого нет. Вытащил сначала патроны - 16 калибр штук 50 - уложил их в шерстяные вязанные носки, завязал и понес за дом. Там была свалена старая черепица, под нее и спрятал. Возвращаюсь обратно, слышу шаги. Поворачиваюсь - отец сзади. Думаю: откуда он? Он же в части должен быть. Видел или нет? Зашел домой. Он достает из-за спины носки с патронами и спрашивает: зачем я это взял. Молчу! Долго и упорно! Отец пошёл за портупеей. Приходит. Перспектива замаячили не сладкая. Говорит: последний раз спрашиваю, зачем?
Отвечаю еле слышно: мы с Сережкой хотели на границу с Китаем поехать, воевать! Отец: Что? И как расхохочется. Идем говорит. Выводит меня во двор. Кричит: Иван! (отец Серёжки). Ты слышишь, что наши с тобой пацаны собирались сделать! Одним словом все обошлось без порки. Выводы о воспитании, духе, и смысле, который был в СССР сами сделаете. Вот такое было у меня детство.

>А производителям надо, чтоб потребитель хотел есть и пить не здорове, а то, что произвели они.

производителям по барабану, что ест потребитель: здоровое или не здоровое. Ему нужна выгода. Нет у производителя специального намерения вредить потребителю. Кто сказал, что производить здоровый продукт - обязательно не выгодно? Кто сказал, что если производитель, напримре, пойдет на сотрудничество с госдарством - например, будет выполнять социальный заказ в плане производства и продвижения особого, полезного продукта - это будет производителю не выгодно? Государство же может выделить производителю деньги на создание товара, на рекламу, на продвижение полезного товара в фильме. На создание положительного образа товара и производителя.

>Ну так почему было не увеличить поставку обычного и не уменьшить стерелизованного, которое берут от безысходности, что обычного уже нет?

потому что спрос - вещь непредсказуемая. Вот мы закупаем, например, в один день, допустим, восемь ящиков этого молока с маленьким сроком хранения - а его просто не разбирают. Оно остается. Сколько раз такое было. А на следующий день вообще смели все. И вчерашнее и новое.
Например, когда у нас акция началась на молочку - мы очень много такого молока заказывали, что другое молоко все подвинули. И бывало так, что вчерашнее еще не разобрали, а новое уже просто некуда класть (его тоже пришло огромная масса), и его уже по всем углам рассовываешь. И ведь разбирают в итоге. Вечером зал поправляешь - сплошные "дыры" (в том плане, что пусто, товара нет на полках). Как тут предугадать, сколько этого молока заказывать?

>>
>> Гдеж ты так в свои годы организм так угробила??? В 23-проблемы со здоровьем???
>
> у моего товарища дочь 11 лет заработала себе гастрит. а всему виной обычные сухарики. очень она их "полюбила".

Зато у нее было изобилие - целые полки этих сухариков в любом магазине, и выбор - сухарики со вкусом чеснока, бекона, сыра или красной икры покупать!!!

> Зато у нее было изобилие - целые полки этих сухариков в любом магазине, и выбор - сухарики со вкусом чеснока, бекона, сыра или красной икры покупать!!!

Выбор! Свобода! Право распоряжаться собственной судьбой!

> Как тут предугадать, сколько этого молока заказывать?

В идеале - выдавать по талонам.

>>>
>>> Гдеж ты так в свои годы организм так угробила??? В 23-проблемы со здоровьем???
>>
>> у моего товарища дочь 11 лет заработала себе гастрит. а всему виной обычные сухарики. очень она их "полюбила".
>
> Зато у нее было изобилие - целые полки этих сухариков в любом магазине, и выбор - сухарики со вкусом чеснока, бекона, сыра или красной икры покупать!!!

ну да. и именно со вкусом! фишка сезона - со вкусом холодца!!! чё там за химия страшно подумать. но по вкусу холодец, блять!

этак можно кизяк со вкусом земляники продавать))

>>Зато у нее было изобилие - целые полки этих сухариков в любом магазине, и выбор - сухарики со вкусом чеснока, бекона, сыра или красной икры покупать!!!
>
> Следует заметить, что сейчас полно на полках не только сухариков, но и других товаров :). А у ребенка есть не только государство, но и родители. Поэтому есть огромное количество различных товаров - и хороших, и плохих - а уже каждый человек сам для себя решает, сколько и чего он готов съесть. И сам несет ответственность за свои болезни. В случае с ребенком - ответственность за выбор девочки несут родители.
>
такой абсрактный пример. огнестрельное оружие продают свободно в каждом хозяйственном магазе. ребёнок покупает пистолет и случайно ранит себя. кто виноват: родители, давшие денег и не проследившие, что он купит, или государство, разрешившее торговлю опасными предметами?

>> этак можно кизяк со вкусом земляники продавать))
>
> Да ты знаешь, судя по этому треду, если завтра придумают отдушку, которая будет придавать фекалиям принявшего ее человека запах розы и вкус банана (а еще лучше, на выбор: запах розы, мяты или лимона и вкус банана, клубники или яблока) - то найдется немало граждан которые будут не просто есть, а еще причмокивать и нахваливать.

гы, кстати не так давно проскакивала инфа, что придумали гамбургеры делать из дерьма! натурально. даже билл гей(тс!) решил заняться ими =)

> такой абстрактный пример. огнестрельное оружие продают свободно в каждом хозяйственном магазе. ребёнок покупает пистолет и случайно ранит себя. кто виноват: родители, давшие денег и не проследившие, что он купит, или государство, разрешившее торговлю опасными предметами?

Можно и мост без перил построить.
А кто шлёпнулся - сам дурак.

> производителям по барабану, что ест потребитель: здоровое или не здоровое. Ему нужна выгода.

Угу, как говорится, "ничего личного". Производителям - по барабану, государству - нет. Поэтому производителей, которые в погоне за прибылью не гнушаются производить вредящие здоровью товары, государство должно брать "за ушко и на солнышко", а прилавки заполнять продукцией тех производителей, которым здоровье потребителей не по барабану.


> Нет у производителя специального намерения вредить потребителю. Кто сказал, что производить здоровый продукт - обязательно не выгодно?

Не могу оценить выгоды или их отсутствие, но, судя по тому, что на прилавках, наверное, выгоднее все-таки сыпануть в йогурт "идентичный натуральному" ароматизатор, чем положить туда пюре из ягод настоящих клубники, абрикоса или вишни.

> Кто сказал, что если производитель, напримре, пойдет на сотрудничество с госдарством - например, будет выполнять социальный заказ в плане производства и продвижения особого, полезного продукта - это будет производителю не выгодно?

Не хватает пустячка - чтобы государство проявило волю и этот самый заказ дало. Пока же государство вполне устраивает "честная конкуренция" производителей разных сортов говна, и оно туда предпочитает не вмешиваться.

> потому что спрос - вещь непредсказуемая. Вот мы закупаем, например, в один день, допустим, восемь ящиков этого молока с маленьким сроком хранения - а его просто не разбирают. Оно остается. Сколько раз такое было. А на следующий день вообще смели все. И вчерашнее и новое.
> Например, когда у нас акция началась на молочку - мы очень много такого молока заказывали, что другое молоко все подвинули. И бывало так, что вчерашнее еще не разобрали, а новое уже просто некуда класть (его тоже пришло огромная масса), и его уже по всем углам рассовываешь. И ведь разбирают в итоге. Вечером зал поправляешь - сплошные "дыры" (в том плане, что пусто, товара нет на полках). Как тут предугадать, сколько этого молока заказывать?

Думаю, могла бы помочь плановая экономика, плюс централизация поставок (не сотни мелких поставщиков, а несколько крупных). Я так понимаю, ты работаешь продавцом, значит, поймешь, о чем я. Итак, захожу я в магазин, а продавец на меня не обращает внимание, говорит по телефону с поставщиком, рассказывает, сколько бутылок какого пива везти. Причем поставщик отвечает за одну марку пива, за другую отвечает другой поставщик, которому тоже надо позвонить и заказать. За каждую марку йогурта, колбасы, чипсов - тоже отвечают свои представители. В итоге, продавец тратит кучу времени, пока со всеми поговорит, покупатель тратит время на ожидание, пока продавец поговорит, и наконец его, покупателя, обслужит.
Тебе не кажется, что целесообразнее, чтобы был один или несколько крупных универсальных поставщиков, которые будут собирать заказы через определенный срок, и доставлять разные товары разных марок?
Тогда было бы точно известно, кому, чего и сколько доставили, и с помощью обычного мобильного можно координировать действия, если что. Т.е., если допустим, за три часа до закрытия магазина у тебя почти все молоко разобрали/почти ничего из молока не разобрали, можно обзвонить соседние магазины, узнать, как у них дела и перераспределить то молоко, что где-то лишнее, туда, где его не хватило.

>>> Сейчас появилась возможность (по крайне мере у тех, кто на машинах) затариваться едой надолго, и не тратить каждый 1-2 дня время на походы в продуктовые стояние в очередях. Кстати, ещё один плюс по сравнению с СССР.
>>
>> Но ведь нужна ещё и виза!
>
> Я конечно в данном случае по себе сужу, но имея в радиусе 300 метров два минимаркета, а в радиусе 600 метров плюс два гипера два супера и продовольственный рынок, считаю набивать холодильник под завязку дурным тоном. Раз в два дня пройтись и купить свежее полезно во всех отношениях.
>
> Пы.Сы. А очереди в СССР иногда итог того что народ организованно шёл с работы в определённое время. Только и всего...

У меня меньше радиус, но насчёт пройтись-всегда люблю, даже зимой!

>> [ржот] Сколько надо?
>
> Сколько надо?
> До 10 лет запросить могут:
>
> Латвия: Даю за бутылку 10 лет
>[censored]
> "Даю за бутылку 10 лет. На столько предложила посадить двух даугавпилсских пенсионеров таможня. В эту абсурдную историю трудно поверить. Одна бутылка водки, купленная в белорусском магазине для новогоднего стола, стала поводом для уголовного дела. " (с)

Херня, завезём на танке!!!

>>Да ты знаешь, судя по этому треду, если завтра придумают отдушку, которая будет придавать фекалиям принявшего ее человека запах розы и вкус банана (а еще лучше, на выбор: запах розы, мяты или лимона и вкус банана, клубники или яблока) - то найдется немало граждан которые будут не просто есть, а еще причмокивать и нахваливать.
>
> Ну, во-первых, отдушка для фекалий уже есть. А, во-вторых, из фекалий где-то даже еду делают :))).

Прекрасно. если завтра такой "едой" заполонят наши магазины, будет ли это значит, что у нас изобилие вкусной и полезной еды, а кто не хочет стейк из какашек - тот просто ханжа и счастья своего не понимает?