partbilet.ru — Глава Синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин считает, что храм не может быть местом бесплатных услуг.
>> Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину). >> Во что сверхъестественное верили коммунисты?
>
> Не совсем правильно в википедии термин раскрыт.
> На мой взгляд в религии должно присутствовать сверхъестественное существо, которому поклоняется адепт, иначе вера в Деда Мороза, переходящую дорогу черную кошку и то, что не надо передавать деньги через порог - это три разных религии.
включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации
>> Не совсем правильно в википедии термин раскрыт.
>> На мой взгляд в религии должно присутствовать сверхъестественное существо, которому поклоняется адепт, иначе вера в Деда Мороза, переходящую дорогу черную кошку и то, что не надо передавать деньги через порог - это три разных религии.
>
> включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации
Так моральные нормы и типы поведения есть (писать письма деду Морозу, вести себя хорошо чтобы получить подарок, плевать через плечо при виде кошки), а организация - это очень спорный вопрос. Т.к. непонятно считать ли клуб любителей суеверий или общину первых христиан - организацией. Так же непонятно, если все православные кроме одного вымрут - у него уже не будет религии, т.к. нет никакой организации?
> Гражданин Чаплин как всегда выступил своеобразно, но в несколько ином ключе, отличающемся от обыденного.
По-нашему, в очередной раз спиздел полную хуйню.
> Во-первых, выступил он в отношении определенной группы граждан, исповедующих определенную религию. В самой по себе продаже книжек, свечек и т.п. проблемы нету, в конце концов, в храм они не с неба упали. Во-вторых, если денег нет (больной, сирота и т.п.), а, к примеру, ребенка крестить надо - нет проблем, окрестят.
>
При подключении услуги "домашний интернет" - оборудование в подарок!
> Вопрос возникает встречный. Госпошлины за обязательные действия не напрягают? Ну когда паспорт надо сделать, браком сочетаться и т.п. А то вроде весь из себя такой гражданин, налоги платишь наравне со всеми, а тут еще какие-то деньги заносить надо. Херня, однако!!!
>
Госпошлина - это и есть один из видов налога если чо.
> А затем этот же человек говорит нам: "Не вижу ничего плохого если на территории храма есть даже автомойка. Один из московских монастырей приобрел целый колхоз! Кто-то выпускает продукты питания. Кто-то издает книги. И я в этом абсолютно ничего плохого не вижу"
Ты очень ловко расставляешь кавычки. В статье было не так. Ты покажи где это Чаплин говорит (а не хер знает какое издание со ссылкой на другое издание с ремаркой "по словам"), а то похоже на подростковый радостный угар. Или ты про автомойку на территории комплекса ХСС?
> Возникает когнитивный диссонанс: коммерческая деятельность в храме (торговля) это плохо, но ничего плохого в коммерческой деятельности в храме я не вижу.
Прежде чем говорить о диссонансе, прочитай в словаре определение "коммерческая деятельность". С какой целью осуществляется, чем коммерческое предприятие отличается от некоммерческого, какими нормами регулируется. Уверяю - узнаешь много интересного. Ну и можно легко найти высказывания самого Чаплина на тему неимущих и пр. Например, вот здесь[censored]
> Я даже больше скажу, с иудейской точки зрения Иисус вообще не мог изгонять торговцев, так как обмен денег и торговля находились вне Храма - на Храмовой горе. Это на случай если вы начнёте утверждать, что автомойки и платные парковки вне храма - на териитории Комплекса Храма Христа Спасителя.
Прежде чем ловко разоблачать, может быть, подумать, что разогнаны были охуевшие торговцы, наживавшиеся на бедняках, и сам разгон должен быть отрезвить охуевшее духовенство, а не подорвать экономические основы существования?
> По-нашему, в очередной раз спиздел полную хуйню.
Уточним. Что он там спиздел или нет на самом деле - потерялось в дивном материале. Но каменты не подкачали, да.
> При подключении услуги "домашний интернет" - оборудование в подарок!
Это ты с козырей зашел. Сказать нечего, а надо. Жги!
> Госпошлина - это и есть один из видов налога если чо.
Да ты что? Ну спасибо, просветил дурака. Не дохуя ли налогов дармоедам в департаментах???
> Уточним. Что он там спиздел или нет на самом деле - потерялось в дивном материале. Но каменты не подкачали, да.
Ты материал-то читал?
"Каждая христианская община должна иметь определенные средства. Иногда для того, чтобы были средства, люди объединяются в кооперативы. Кто-то может автомойку устроить, кто-то может обрабатывать землю. Один из московских монастырей приобрел целый колхоз! Кто-то выпускает продукты питания. Кто-то издает книги. И я в этом абсолютно ничего плохого не вижу", – сказал Чаплин в интервью изданию Weekend Openspace.
"Особенно меня удивляют люди, которые воспринимают храм как место бесплатных услуг."
> Это ты с козырей зашел. Сказать нечего, а надо. Жги!
Это просто ты не понял, что в данном случае имелось ввиду.
>> Госпошлина - это и есть один из видов налога если чо.
>
> Да ты что? Ну спасибо, просветил дурака.
Нахуй ты тогда такие идиотские аналогии проводишь?
>Не дохуя ли налогов дармоедам в департаментах???
[Пожимает плечами]
Ну ты эта, на досуге попытайся выяснить что есть налоги и какую функцию они призваны выполнять.
> Ты очень ловко расставляешь кавычки. В статье было не так. Ты покажи где это Чаплин говорит (а не хер знает какое издание со ссылкой на другое издание с ремаркой "по словам"), а то похоже на подростковый радостный угар. Или ты про автомойку на территории комплекса ХСС?
Да, о ней, родимой.
> Прежде чем говорить о диссонансе, прочитай в словаре определение "коммерческая деятельность".
Есть такой хороший словарь, называется ГК. В соответствии с ним это деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг.
> С какой целью осуществляется, чем коммерческое предприятие отличается от некоммерческого, какими нормами регулируется. Уверяю - узнаешь много интересного. Ну и можно легко найти высказывания самого Чаплина на тему неимущих и пр. Например, вот здесь[censored]
Не надо с честными глазами втирать мне, что целью РПЦ является не прибыль, а какие-то высокие идеалы. Что торговля золотом - это не торговля а дарение крестиков в обмен на жертвоприношение. Что сдача в аренду недвижимости, полученной бесплатно и не облагаемой налогом - это токмо ради спасения душ человеческих.
Точно так же я смогу сказать, что любо предприниматель работает не за прибыль, а за образование и питание своих детей.
> Прежде чем ловко разоблачать, может быть, подумать, что разогнаны были охуевшие торговцы, наживавшиеся на бедняках, и сам разгон должен быть отрезвить охуевшее духовенство, а не подорвать экономические основы существования?
Не понял. А чем те торговцы отличаются от этих? Сейчас продают книжки, свечки и золото, а тогда продавали голубей и жертвенный скот. Кстати не раскрыта тема, устраивали ли священники концерты Бони-М на храмовой горе. Кто более охуевший?
а я согласна с чаплиным. Храм не место по предоставлению услуг..
Если у человека нет денег его никто сраной метлой не погонит,а если есть,то я не понимаю истерики .одно свадебное платье сейчас стоит 20 тыщ рублёв и никто не бъётся в судорогах по этому поводу,а когда,внезапно людей просят оплатить труд священника,хор,свечи и прочий антураж венчания - этож ужос что такое...
Церковь - это община,на поддержание храма члены общины жертвуют сколько могут..За требы с членов общины денег практически никогда не требуют..
я не понимаю возмущения посторонних .Камрады,вас-то это всё каким боком касается?? Такое впечатление,что буквально завтра всем венчатся и крестится,а тут такая засада :)
> я не понимаю возмущения посторонних .Камрады,вас-то это всё каким боком касается?? Такое впечатление,что буквально завтра всем венчатся и крестится,а тут такая засада :)
А кто тут посторонние?
Это же именно нашим детям в школах предлагают изучать православие.
Это именно мы платим налоги, на которые патриарху выделяется охрана и содержится храм Христа Спасителя.
Это именно мы, дураки, хотим, чтобы все вели бизнес честно и именно нас возмущает, когда одних бизнесменов давят налогами, а других освобождают от них и щедро одаряют недвижимостью.
Не надо говорить с нами в стиле "Э, слющай, ты ему вапще кто? Брат? Нэт? Пиздуй тагда дальще, не тваё дело!"
Сейчас, сейчас
>> Во что сверхъестественное верили коммунисты?
>
> Не совсем правильно в википедии термин раскрыт.
> На мой взгляд в религии должно присутствовать сверхъестественное существо, которому поклоняется адепт, иначе вера в Деда Мороза, переходящую дорогу черную кошку и то, что не надо передавать деньги через порог - это три разных религии.
включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации