partbilet.ru — Глава Синодального отдела по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин считает, что храм не может быть местом бесплатных услуг.
Нда, какую траву он курит, иной раз аж страшно становится. Всю жизнь считала, что в храм помолиться человек идет, а тут вот оно как. Хотя, если школа теперь предоставляет образовательные УСЛУГИ, больница - медицинские УСЛУГИ, то как попы в стороне от денег останутся.
>"Особенно меня удивляют люди, которые воспринимают храм как место бесплатных услуг. На подарок ребенку они готовы истратить 500 долларов и выше. На пьянку по поводу венчания они истратят, не знаю, многие и многие сотни тысяч долларов. А вот когда надо дать несколько сотен рублей хору или храмовому служащему, они сразу будут, извините, жадничать", – пояснил он.
Данный опус вполне закономерен, т.к. он является одиним из руководителей корпорации, по продаже свечек, которая ассоциирует себя как говорящей от имени сверхьестественного существа, в связи с чем она имеет монополию на представление о добре и зле.
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!!!
Главное помнить, что без религии и церкви не вырастить достойное высокоморальное общество (с)!!!
Мораль через край просто!
насколько я помню православная и католическая церкви не признают прихода к тнб напрямую, только через посредников.
Поэтому лютеранство и набрало силу - его основная идея "священник не проводник а помощник", т.е. можешь и сам познавать тнб.
А вообще в этих еврейских народных сказках я не очень разбираюсь
Гражданин Чаплин как всегда выступил своеобразно, но в несколько ином ключе, отличающемся от обыденного.
Во-первых, выступил он в отношении определенной группы граждан, исповедующих определенную религию. В самой по себе продаже книжек, свечек и т.п. проблемы нету, в конце концов, в храм они не с неба упали. Во-вторых, если денег нет (больной, сирота и т.п.), а, к примеру, ребенка крестить надо - нет проблем, окрестят.
Вопрос возникает встречный. Госпошлины за обязательные действия не напрягают? Ну когда паспорт надо сделать, браком сочетаться и т.п. А то вроде весь из себя такой гражданин, налоги платишь наравне со всеми, а тут еще какие-то деньги заносить надо. Херня, однако!!!
Короче, в этот раз наблюдаю высер на ровном месте. В топку.
> Давно пора РПЦ стать юр. лицом. ОАО "РПЦ", ЗАО "РПЦ", ФГУП "РПЦ" - неважно.
Пора, пора.
> Главное, сразу пропадут неудобные вопросы про поборы и свечки, стоянки и автомойки.
Неудобные вопросы должны касаться преференций, которые могут быть (есть?) у экономического агента в связи с его основной деятельностью. Ну типа, про сигареты и спиртное. Но их почему-то нету, даже часы уже обсуждать не интересно.
> Хочешь молиться - оформляй клубную карту и плати членские взносы. Можно заключить договор с банком и клубную карту предлагать ещё и кредитной.
Сейчас есть проблемы? К чему заводить что-то новое? Сам православный, если что?
> Люди у нас небогатые, а молиться охота - вот в кредит и смогут свои религиозные потребности справить.
Не бойся, многие т.н. православные даже просто в храм заходят на Пасху в лучшем случае. Заметь, посещение храмов - бесплатное. Свечки, если что, можно приносить свои.
> Чем лучше поп - тем больше и богаче приход. Всё по завещанным Гайдаром "законам рынка".
От попа зависит, факт. Причем не только богатство, но и еще приток прихожан. Частенько народ ездит в совсем простые сельские храмы. Ну просто потому что в своем храме поп, а там - батюшка.
> Конкуренция, опять же, выдавит недостойных.
> Давно пора РПЦ стать юр. лицом. ОАО "РПЦ", ЗАО "РПЦ", [ФГУП "РПЦ"] - неважно.
Не, не не!!! Надо выкинуть устаревшую статью в конституции про отделение церкви от государства. Церковь надо с государством слиять!
Образовать министерство религии.
Всех служащих сделать бюджетниками и чиновниками.
Гражданам ставить в паспорт печать о религиозной принадлежности и брать соответствующий налог.
Соответственно, выделять деньги из бюджета на конкретные религии и конфессии, пропорционально числу зарегистрированных налогоплательщиков.
Установить проходной минимум в 6,66%, чтобы всякие белые братства и прочие макаронники не пролезли.
Все негосударственные религиозные объединения, облагать церковной десятиной.
Бесплатно оказывать необходимые религиозные услуги по месту жительства. Аналогично бесплатной медицине и образованию. (список бесплатно оказываемых услуг см. на сайте министерства религии)
Если граждане хотят получать услуги не по месту жительства, или услуги чужой конфессии (например, если "Атеист" захочет венчаться), то брать с них пошлину по единому государственному тарифу на основании свободного аукциона.
Вот тогда всё станет ладно и цивилизованно. И заживём.
а что случилось, вход в храмы платным буит и местные воцерковленные не смогут проникнуть?) или книжки им духовные бесплатно не подарят чтобы они ими подтерлись?)
> а что случилось, вход в храмы платным буит и местные воцерковленные не смогут проникнуть?) или книжки им духовные бесплатно не подарят чтобы они ими подтерлись?)
Граждане недоумевают.
Некто учит нас, что "вошёл Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей, и говорил им: написано, — дом Мой домом молитвы наречётся; а вы сделали его вертепом разбойников. (Мф.21:12—13)
А затем этот же человек говорит нам: "Не вижу ничего плохого если на территории храма есть даже автомойка. Один из московских монастырей приобрел целый колхоз! Кто-то выпускает продукты питания. Кто-то издает книги. И я в этом абсолютно ничего плохого не вижу"
Возникает когнитивный диссонанс: коммерческая деятельность в храме (торговля) это плохо, но ничего плохого в коммерческой деятельности в храме я не вижу.
Я даже больше скажу, с иудейской точки зрения Иисус вообще не мог изгонять торговцев, так как обмен денег и торговля находились вне Храма - на Храмовой горе. Это на случай если вы начнёте утверждать, что автомойки и платные парковки вне храма - на териитории Комплекса Храма Христа Спасителя.
> Гражданин Чаплин как всегда выступил своеобразно, но в несколько ином ключе, отличающемся от обыденного.
>
> Во-первых, выступил он в отношении определенной группы граждан, исповедующих определенную религию. В самой по себе продаже книжек, свечек и т.п. проблемы нету, в конце концов, в храм они не с неба упали. Во-вторых, если денег нет (больной, сирота и т.п.), а, к примеру, ребенка крестить надо - нет проблем, окрестят.
А не будете брать, негодяи, здесь будет мечеть!!!
> Вопрос возникает встречный. Госпошлины за обязательные действия не напрягают? Ну когда паспорт надо сделать, браком сочетаться и т.п. А то вроде весь из себя такой гражданин, налоги платишь наравне со всеми, а тут еще какие-то деньги заносить надо. Херня, однако!!!
Да-да-да, и занести в оркестр!!!
> Короче, в этот раз наблюдаю высер на ровном месте. В топку.
> Давно пора РПЦ стать юр. лицом. ОАО "РПЦ", ЗАО "РПЦ", ФГУП "РПЦ" - неважно.
>
> Главное, сразу пропадут неудобные вопросы про поборы и свечки, стоянки и автомойки.
>
> Хочешь молиться - оформляй клубную карту и плати членские взносы. Можно заключить договор с банком и клубную карту предлагать ещё и кредитной.
>
> Люди у нас небогатые, а молиться охота - вот в кредит и смогут свои религиозные потребности справить.
>
> Чем лучше поп - тем больше и богаче приход. Всё по завещанным Гайдаром "законам рынка".
>
> Конкуренция, опять же, выдавит недостойных.
> Ты хочешь сказать, что гражданам нельзя рассуждать на тему религии? Или нельзя спорить с Чаплиным? Или что ты хочешь сказать?
троллям можно все! hier ich stehe und kann nicht anders!
гражданам иногда полезно оглядываться на других граждан - хотите бить по их ценностям, получите по своим:)
ничего хорошего и для тех и для других из этого разумеется не выйдет)
"...протоиерей Всеволод Чаплин считает, что храм не может быть местом бесплатных услуг".
Хороший бизнес организовывает протоиерей ВЧ. Хочу заключить договор о подряде. Буду (крещусь) поставлять горбачёвско-березовские молитвы.
>>> Не будешь платить в церкви - будешь платить в синагоге мечети!!! (почти С)
>>
>> Глупость. У нас при коммунистах до фига в мечети платили?
>
> при коммунистах у вас была своя религия, как полагается, с храмами, догматами, священниками, ересиархами, даже троебожием:)
> [censored] >
> но... :)
Это что ж это за религия то была?
Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).
Во что сверхъестественное верили коммунисты?
> Насколько я в курсе уже давно как. Ссыль давать не буду, влом искать, но РПЦ именно что какое-то там ЗАО или ОАО по официальным документам.
Современная структура Русской Православной Церкви (Московского Патриархата), порядок формирования её центральных и местных органов управления, их полномочия определены Уставом Русской Православной Церкви, принятым Архиерейским собором 16 августа 2000 года с поправками, принятыми 27 июня 2008 года на Архиерейском Соборе.
Устав Русской Православной Церкви — строго внутренний документ, не регистрировавшийся в Минюсте РФ, а посему ничтожный с точки зрения действующего законодательства. По мнению протоиерея Павла Адельгейма (РПЦ), Устав РПЦ 2000 года в ряде своих положений противоречит как действующему российскому законодательству, так и церковному праву.
[censored] (1991), зарегистрированный в Министерстве юстиции РФ 30 мая 1991 года, был опубликован в «Журнале Московской Патриархии».
> Это что ж это за религия то была?
>
> Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину). > Во что сверхъестественное верили коммунисты?
> Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину). > Во что сверхъестественное верили коммунисты?
Не совсем правильно в википедии термин раскрыт.
На мой взгляд в религии должно присутствовать сверхъестественное существо, которому поклоняется адепт, иначе вера в Деда Мороза, переходящую дорогу черную кошку и то, что не надо передавать деньги через порог - это три разных религии.
>> Это что ж это за религия то была?
>>
>> Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину). >> Во что сверхъестественное верили коммунисты?
>
> в коммунизм бгг:)
особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное
Сейчас, сейчас