Мединский про историю и Сталина

warandpeace.ru — "Должна быть программа—пантеон героев, реперные точки, аксиомы, которые вы должны знать...Я считаю, что министерство культуры должно быть одним из главных в России. Потому что соотношение культуры и экономики-это соотношение такое: что первично, материя или сознание? Мы должны понимать, что они равнопервичны...история есть мощнейший фундамент национального самосознания, мощнейший источник патриотизма. Вот как у нас была историческая политика при Сталине, так потом про нее и забыли"
Новости, Общество | AndroidSav1 09:36 24.05.2012
38 комментариев | 98 за, 2 против |
#1 | 09:43 24.05.2012 | Кому: Всем
Либералы про Мединского. Комментарии доставляют.

[censored]
#2 | 09:52 24.05.2012 | Кому: Всем
министерство правды!!!
#3 | 10:03 24.05.2012 | Кому: Всем
И это правильно. Хороший "геббельс" нам просто необходим. Как немцам по версалем.
#4 | 10:06 24.05.2012 | Кому: Всем
>история есть мощнейший фундамент национального самосознания, мощнейший источник патриотизма

Т.е. УС-2 и т.п. теперь будут поставлены на поток???
#5 | 10:07 24.05.2012 | Кому: Всем
В последнее время приёмом "если плохой человек говорит о ком-то плохо, значит этот "кто-то" - хороший" откровенно злоупотребляют.

Долго на этом не продержаться.
#6 | 10:09 24.05.2012 | Кому: dinama
> И это правильно. Хороший "геббельс" нам просто необходим. Как немцам по версалем.

Для чего постоянно нас с кем-то сравнивать?

Наш ответ Голливуду, наши "спасти рядового Райна", наш "Майкл Джексон", наша "Мадонна" и т.п.
К чему это? Что за самоуничижение? Сами себя изначально ставим в подчиненное положение.
#7 | 10:11 24.05.2012 | Кому: Всем
Одно плохо - ссылка не первоисточник, а на перепост. Что с головой выдает жадного до хитов и пиара, стремящегося нажиться
на больной для патриотов тематике.
#8 | 10:12 24.05.2012 | Кому: AndroidSav1
> Либералы про Мединского. Комментарии доставляют.
>
>[censored]

Не сдержался, поучаствовал.
#9 | 10:13 24.05.2012 | Кому: AndroidSav1
> Для чего постоянно нас с кем-то сравнивать?

Что значит "сравнивать".
Это ближайший исторический опыт экономической оккупации.
#10 | 10:13 24.05.2012 | Кому: Всем
Фееричный пост. «новым министром культуры стал опозорившийся (точнее, опозоренный Суворовым ) историк Мединский». Захожу по ссылке про «опозоренный Суворовым», читаю:

«Германия, как известно, была катастрофически не готова к войне. 1 сентября 1939 года в Германии было 2980 танков. Из этого количества почти половина (1445 танков Pz-I) вообще не имели пушек: они были вооружены только пулеметами. Подавляющее большинство оставшихся танков — 1226 танков Pz-II — имели только жалкие 20-мм пушки. Танков Pz-III с никуда не годными 37-мм пушками было 98 машин, а танков Pz-VI с 75-мм короткоствольными пушками, которые для борьбы с танками не годились и не предназначались, было 211 машин.»
#11 | 10:13 24.05.2012 | Кому: dinama
> Одно плохо - ссылка не первоисточник, а на перепост. Что с головой выдает жадного до хитов и пиара, стремящегося нажиться
> на больной для патриотов тематике.

Справедливое замечание. Затупил. Первоисточник:

[censored]
#12 | 10:21 24.05.2012 | Кому: Всем
Резун и Мединский два сорта дерьма, выбирать из которых нет совершенно никакого резона.
#13 | 10:24 24.05.2012 | Кому: cassad
> Резун и Мединский два сорта дерьма, выбирать из которых нет совершенно никакого резона.

Да, вы, батенька, не эстет! Сорокин вам руки не подаст!!!
#14 | 10:25 24.05.2012 | Кому: cassad
> Резун и Мединский два сорта дерьма, выбирать из которых нет совершенно никакого [резуна].

Извините!!!
#15 | 10:38 24.05.2012 | Кому: Всем
Так что, кассад, не нужен нам государственный подход к истории? Хер с ним, пусть дальше все гниет как гнило? Ууу, вражина бля.
#16 | 10:39 24.05.2012 | Кому: tass
> Так что, кассад, не нужен нам государственный подход к истории? Хер с ним, пусть дальше все гниет как гнило? Ууу, вражина бля.

Подход подходу рознь. Или ты не понимаешь разницы между понятиями "цели" и "средства"?
#17 | 10:51 24.05.2012 | Кому: Всем
Воттовцы всегда хотят быть святее папы римского.
Есть хоть кто то, кого можно поставить во главе чего нибудь, и на него не выльется ведро говнища?
#18 | 10:56 24.05.2012 | Кому: Rihard_Z
> Воттовцы всегда хотят быть святее папы римского.
> Есть хоть кто то, кого можно поставить во главе чего нибудь, и на него не выльется ведро говнища?

Это ты сейчас суть лидерства в России описал - начиная от мелкого начальника, заканчивая президентом.
#19 | 10:58 24.05.2012 | Кому: Rihard_Z
> Воттовцы всегда хотят быть святее папы римского.
> Есть хоть кто то, кого можно поставить во главе чего нибудь, и на него не выльется ведро говнища?

Вассерман?
#20 | 11:01 24.05.2012 | Кому: Всем
Скачивайте и читайте про героев и не только
[censored]
#21 | 11:24 24.05.2012 | Кому: Soll79
>> Воттовцы всегда хотят быть святее папы римского.
>> Есть хоть кто то, кого можно поставить во главе чего нибудь, и на него не выльется ведро говнища?
>
> Вассерман?

Был либералом в 90-е.
#22 | 11:34 24.05.2012 | Кому: Всем
Наше дело правое, мы победим! Иосиф Сталин.
#23 | 11:35 24.05.2012 | Кому: Weekers
>>> Воттовцы всегда хотят быть святее папы римского.
>>> Есть хоть кто то, кого можно поставить во главе чего нибудь, и на него не выльется ведро говнища?
>>
>> Вассерман?
>
> Был либералом в 90-е.

И борода нестриженная
#24 | 11:47 24.05.2012 | Кому: ubeybobra
>>>> Воттовцы всегда хотят быть святее папы римского.
>>>> Есть хоть кто то, кого можно поставить во главе чего нибудь, и на него не выльется ведро говнища?
>>>
>>> Вассерман?
>>
>> Был либералом в 90-е.
>
> И борода нестриженная
и вообще призывает к легалайзу наркотиков. Еще есть кандидатуры, которые устроят всех воттовцев?
#25 | 12:02 24.05.2012 | Кому: Всем
То что разные эльфы клюют на различных патентованных пидоргов, это вполне себе понятно, "государственный подход" в стиле Михалкова рулит. =)
#26 | 12:08 24.05.2012 | Кому: Всем
"Я не считаю, что любая позитивизация тех или иных исторических деятелей может вести к расколу. Даже если до этого приучили думать об этих деятелях плохое, а мы найдем хорошее и вытащим это на первый план, хуже не будет. "

"Да заканчивайте вы в прошлом ковыряться — оно уже прожито. В нем не ковыряться надо — им гордиться надо. И не обходить стыдливым молчанием очевидные успехи и заслуги."

Если Мединский говорит это не для красного словца, а действительно что-то сделает - хотя бы в плане исторической памяти - уже польза будет. Другое дело, что школьные программы не в компетенции министерства культуры, насколько я понимаю.
#27 | 12:36 24.05.2012 | Кому: Репа
> "Да заканчивайте вы в прошлом ковыряться — оно уже прожито. В нем не ковыряться надо — им гордиться надо. И не обходить стыдливым молчанием очевидные успехи и заслуги."

В цЫтатник.
#28 | 12:51 24.05.2012 | Кому: tass
> Так что, кассад, не нужен нам государственный подход к истории? Хер с ним, пусть дальше все гниет как гнило? Ууу, вражина бля.

Пока кассад не министр культуры - все плохо будет.
#29 | 12:51 24.05.2012 | Кому: Всем
— Я не считаю, что любая позитивизация тех или иных исторических деятелей может вести к расколу. Даже если до этого приучили думать об этих деятелях плохое, а мы найдем хорошее и вытащим это на первый план, хуже не будет. Гораздо хуже, когда в человеке, который уже икона, начинают искать червоточинку. Вот вы порезались. Есть два подхода. Первый — мазнуть йодом, прилепить пластырь и забыть навсегда. Второй подход — взять ржавый гвоздик, начать себе порез расковыривать и приговаривать: "Как же это меня угораздило! Какой же я неаккуратный! Какой я идиот! Какая я скотина! Вот никто не порезался — один я порезался, потому что неполноценный". Вот так и доковыряешься до ампутации.

Наше общепринятое отношение к собственному прошлому, к собственным героям — ровно по второму сценарию. Да заканчивайте вы в прошлом ковыряться — оно уже прожито. В нем не ковыряться надо — им гордиться надо. И не обходить стыдливым молчанием очевидные успехи и заслуги.

Я уже упоминал историю с пактом Молотова — Риббентропа. Я тогда по телевизору отстаивал перпендикулярное общепринятому мнение — ну вы знаете, принято считать, что это очередное кровавое преступление кровавого сталинизма. На самом деле, понятно — наоборот: это очень своевременное решение, благодаря которому мы обскакали всех на полкорпуса на вираже. Сурков тогда смеялся: мол, Мединский так защищает пакт, будто сам его подписывал. Так вот как раз так оно и есть: именно мы, наша страна, его и подписывали. Это наша страна и наша история.


Все толково.
#30 | 12:53 24.05.2012 | Кому: Всем
> Вот как у нас была историческая политика при Сталине, так потом про нее и забыли. Можно как угодно оценивать историческую политику Сталина, но она была. Человек знал в этом толк. А мы к этому относимся просто никак.

А вот за это его видимо люто ненавидят все сми, которые я видел/слышал.
#31 | 12:55 24.05.2012 | Кому: HnH
> Фееричный пост. «новым министром культуры стал опозорившийся (точнее, опозоренный Суворовым ) историк Мединский». Захожу по ссылке про «опозоренный Суворовым», читаю:
>
> «Германия, как известно, была катастрофически не готова к войне. 1 сентября 1939 года в Германии было 2980 танков. Из этого количества почти половина (1445 танков Pz-I) вообще не имели пушек: они были вооружены только пулеметами. Подавляющее большинство оставшихся танков — 1226 танков Pz-II — имели только жалкие 20-мм пушки. Танков Pz-III с никуда не годными 37-мм пушками было 98 машин, а танков Pz-VI с 75-мм короткоствольными пушками, которые для борьбы с танками не годились и не предназначались, было 211 машин.»

Не пойму, кто кого опозорил.
Факт про 1939 общеизвестный.
#32 | 12:56 24.05.2012 | Кому: Репа
> Если Мединский говорит это не для красного словца, а действительно что-то сделает - хотя бы в плане исторической памяти - уже польза будет. Другое дело, что школьные программы не в компетенции министерства культуры, насколько я понимаю.

Так он и делает.
Его раскритикованные книжки именно за это и критикуют - он замалчивает плохое и выпячивает хорошее.
Исаев может быть недоволен, но в плане пропаганды так и надо.
Vvanya
идиот »
#33 | 13:33 24.05.2012 | Кому: Всем
> Это к качеству образования. А на таком качестве образования цветут буйным цветом и воспроизводятся чудовищные фантомы. Я недавно в твиттере выложил забавы ради реальные цифры потерь участников Второй мировой войны — так там изумление. Да не может быть! А как же "семь к одному"? А как же "трупами завалили"? А были и возмущенные: да что вы, мол, тут агитпроп разводите! Мы же знаем, что трупами завалили, у Солженицына так написано, а вот у Бориса Соколова написано, что мы вообще 40 миллионов положили, а еще один самодеятельный историк подсчитал, что якобы большинство мирных граждан погибло не в нацистской оккупации, не в концлагерях и Хатынях, а на нашей территории, потому что советские власти их сами голодом заморили.

> [Я даже не хочу в этой ахинее разбираться, не хочу уточнять, откуда что взялось, — я хочу эту ахинею сжечь.] Даже не потому, что это антинаучно, а потому, что эта ложь обрушивает фундамент, на котором стоит наше государство: обрушивает нашу уверенность в том, что предки жили и погибали не зря. Есть вещи, которые нельзя ставить под сомнение — просто в целях самосохранения. Тем более что эти вещи — просто правда.



Ну вот правильно всё вроде, но ведь чтобы эту ахинею сжечь - нужно сначала разобраться, откуда берётся она. Ну, например, книжки Солжа наконец-то разобрать, где он там чего наврал, или Резуноидские бредни разобрать - и конкретно, на государственном уровне, на уровне школ и учебных заведений объяснять.
А так - "сжечь" - такая позиция с бухты-барахты не отработает.

Но вообще - хотя бы так, конечно.
Такие министры - нам нужны.
#34 | 16:05 24.05.2012 | Кому: Всем
даешь МинКультСрач!
#35 | 16:24 24.05.2012 | Кому: HnH
> Фееричный пост. «новым министром культуры стал опозорившийся (точнее, опозоренный Суворовым ) историк Мединский». Захожу по ссылке про «опозоренный Суворовым», читаю:
>
> «Германия, как известно, была катастрофически не готова к войне. 1 сентября 1939 года в Германии было 2980 танков. Из этого количества почти половина (1445 танков Pz-I) вообще не имели пушек: они были вооружены только пулеметами. Подавляющее большинство оставшихся танков — 1226 танков Pz-II — имели только жалкие 20-мм пушки. Танков Pz-III с никуда не годными 37-мм пушками было 98 машин, а танков Pz-VI с 75-мм короткоствольными пушками, которые для борьбы с танками не годились и не предназначались, было 211 машин.»

Вотт это отжЫг!!! Богданыч Неупоминаемый превзошел сам себя. Если Германия 01.09.1939 была катастрофически не готова к войне, то почему Гитлер напал на Польшу??? Не иначе, Польша готовила агрессию в отношениии Германии, да Гитлер ее опередил!!! =)
#36 | 16:29 24.05.2012 | Кому: Vvanya
> Резуноидские бредни разобрать - и конкретно, на государственном уровне, на уровне школ и учебных заведений объяснять.

Еще чего не хватало - разборы потоков сознания писателя-фантаста выносить на государственный уровень. Это ж ему бесплатная реклама.
#37 | 18:52 24.05.2012 | Кому: tass
> Так что, кассад, не нужен нам государственный подход к истории? Хер с ним, пусть дальше все гниет как гнило? Ууу, вражина бля.

+1
#38 | 09:52 25.05.2012 | Кому: ubeybobra
>>>> Воттовцы всегда хотят быть святее папы римского.
>>>> Есть хоть кто то, кого можно поставить во главе чего нибудь, и на него не выльется ведро говнища?
>>>
>>> Вассерман?
>>
>> Был либералом в 90-е.
>
> И борода нестриженная

Да что ж за фигня!!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.