О чем песня "Есаул" Газманова?

vott.ru — На днях по телевизору казали передачу о певце Газманове, в голове всплыла песня "Есаул". Память сохранила только припев. Ну и вот решился узнать о чем песня. Нашел в интернете текст, начал размышлять. Затем сайт с текстом ненавязчиво предложил выложить свое мнение - о чем эта песня? Сначала написал на сайте, а затем решил поделиться с кем нибудь, желательно единомышленниками. Бложека и прочего не держу, потому публикую тут, в первом камменте.
Новости, Культура | Sergio43 19:26 20.05.2012
110 комментариев | 186 за, 3 против |
#51 | 21:27 20.05.2012 | Кому: Всем
Забыли самую эпичную песню "Свежий ветер":

Как хотели за меня всё решать:
В чём ходить, где жить и чем мне дышать,
Как хотели запретить мне мечтать,
Но теперь меня им не удержать!
Пупкин
малолетний »
#52 | 21:29 20.05.2012 | Кому: Hydrogen atom
>> В Афганистане воевали советские офицеры, а никак не русские.
>> В то время "русский офицер" ассоциировалось больше с белым движением.
>
> А многие советские офицеры не были русскими?

Маршал Рокоссовкий, Маршал Баграмян, Генералиссимус Сталин...
#53 | 21:33 20.05.2012 | Кому: Пупкин
>>> В Афганистане воевали советские офицеры, а никак не русские.
>>> В то время "русский офицер" ассоциировалось больше с белым движением.
>>
>> А многие советские офицеры не были русскими?
>
> Маршал Рокоссовкий, Маршал Баграмян, Генералиссимус Сталин...

Ну и?
Русских не было?

Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты в люльке, качаясь, плыл...

Стихи тоже власовца?
Пупкин
малолетний »
#54 | 21:35 20.05.2012 | Кому: Hydrogen atom
> Ну и?
> Русских не было?

Не было "офицеров-россиян", о которых, собственно, поёт Газмановс.
#55 | 21:38 20.05.2012 | Кому: Пупкин
> Не было "офицеров-россиян", о которых, собственно, поёт Газмановс.

Россиян вообще не было.
#56 | 21:41 20.05.2012 | Кому: Пупкин
>> Ну и?
>> Русских не было?
>
>Небыло "господ-офицеров-россиян", о которых, собственно, поёт Газманов-с.

извините
Пупкин
малолетний »
#57 | 21:42 20.05.2012 | Кому: Hydrogen atom
> Россиян вообще не было.

Тем более. Не только офицеров-россиян не было, но и россиян вообще не было. А тут - Газмановс.
#58 | 21:44 20.05.2012 | Кому: Всем
(продолжает) "Закрой мои глаза Холодной кожей рук"...
#59 | 21:46 20.05.2012 | Кому: Пупкин
>> Ну и?
>> Русских не было?
>
> Не было "офицеров-россиян", о которых, собственно, поёт Газмановс.

Банк спермы под его патронажем не лопнул исчо? Никто не знает?

Вообще-то гнида этот пИвец.
Началось с "Путаны", где БАМ Афганом заменялся, "Есаул", "Офицеры" и прочая хуета.
А "Рождённый в СССР" в противовес "Born in the USA"? Это вообще отдельная тема.

Под "Офицеров" ентих самых сколько людей спилось и погибло? Никто не ответит...
Вотт в ресторациях частенько вижу - как поддаст служивый, - рука за денежкой тянется, чтобы усугубить душевное переживание...

Сейчас новый шедевр к "печати" готовится. Называется: "Никто кроме нас".
Видно мода на ВДВ пришла, и морячку пора уж погадить малость.

ИМХО - КоммерсантЪ. Как и издание - без комментариев.
#60 | 21:47 20.05.2012 | Кому: Владимирыч
> (продолжает) "Закрой мои глаза Холодной кожей рук"...

[Подвывыает голосно...]
#61 | 21:55 20.05.2012 | Кому: Всем
кто-нибудь помнить тов.Талькова вот с этим:
(я впервые услышал года два назад, чуть не рухнул, и главное мелодия такая душевная-душевная)

Кончен бал, погасли свечи,
Черным не успевшие поджечь
Всю планету, и не вечным
Оказался красный меч.
Пропитавший кровью землю
Невиновной стороны,
Что бельмом сияла белым
В черном глазе сатаны.

Припев:
Сатана гулять устал, гаснут свечи, кончен бал.
Сатана гулять устал, гаснут свечи, кончен бал.

И на площади, на красной,
На которой дьявол жил.
Перестанут поджигаться,
Те, кого допек режим.
И слетит шароголовый
С пъедистала - прямо в ад.
И ему там черти новый
Мавзолей соорудят.

Припев:

Партработники перепугались,
И наделали в штаны.
Все ребята - отплясались
На балу у сатаны.
У чертей на сковородках
Вы будете как караси.
Ой, лихо б жали вы чечетку
За предательство Руси.

Припев:

С новой эрой Вас, Господа!
#62 | 22:07 20.05.2012 | Кому: Всем
"Кто карьеры не делал от солдатских кровей" (сжигает "Справочник по правописанию и литературной правке" Д.Э. Розенталя)
#63 | 22:11 20.05.2012 | Кому: Всем
Вы сперва сами добейтесь, а потом уже критиковать будете!
#64 | 22:12 20.05.2012 | Кому: Sergio43
> Согласен. Если народу будет интересно, буду пробовать систематически разбирать те песни.

безоглядная апологетика всего советского, скрупулезные поиски хвоста классового врага с желательной экстраполяцией на текущий момент - оно разумеется пользуется спросом в определенном кругу неофитов) карл сванидзе в свое время разносил вражеские идеологические происки, уверен, не хуже)

что касается есаулов и их отвратительной сущности - оставляю заказ на разбор "Тихого Дона", чо мелочиться с эстрадой) более антисоветского произведения я пожалуй и не читал) я правда архипелагулаг так и не читал))
#65 | 22:15 20.05.2012 | Кому: Всем
[censored]
#66 | 22:15 20.05.2012 | Кому: Всем
да-да, Тальков при словах "великий царь, кровавый гений" потом ещё так ручкой вдаль делал, чтоб понятнее было
даже тогда для меня это было перебор
Пупкин
малолетний »
#67 | 22:16 20.05.2012 | Кому: Генплан
> кто-нибудь помнить тов.Талькова вот с этим:
> (я впервые услышал года два назад, чуть не рухнул, и главное мелодия такая душевная-душевная)
>
> Кончен бал, погасли свечи,
> Черным не успевшие поджечь
> Всю планету, и не вечным
> Оказался красный меч.
> Пропитавший кровью землю
> Невиновной стороны,
> Что бельмом сияла белым
> В черном глазе сатаны.
>
> Припев:
> Сатана гулять устал, гаснут свечи, кончен бал.
> Сатана гулять устал, гаснут свечи, кончен бал.
>
> И на площади, на красной,
> На которой дьявол жил.
> Перестанут поджигаться,
> Те, кого допек режим.
> И слетит шароголовый
> С пъедистала - прямо в ад.
> И ему там черти новый
> Мавзолей соорудят.
>
> Припев:
>
> Партработники перепугались,
> И наделали в штаны.
> Все ребята - отплясались
> На балу у сатаны.
> У чертей на сковородках
> Вы будете как караси.
> Ой, лихо б жали вы чечетку
> За предательство Руси.
>
> Припев:
>
> С новой эрой Вас, Господа!

Я это помню.
Он, падла, это 22 августа 1991 года исполнял.
#68 | 22:18 20.05.2012 | Кому: McFault
> что касается есаулов и их отвратительной сущности - оставляю заказ на разбор "Тихого Дона", чо мелочиться с эстрадой) более антисоветского произведения я пожалуй и не читал)
Иосиф Виссарионович о "Тихом Доне" был иного мнения. Прочитайте еще раз.
#69 | 22:18 20.05.2012 | Кому: McFault
> что касается есаулов и их отвратительной сущности - оставляю заказ на разбор "Тихого Дона", чо мелочиться с эстрадой) более антисоветского произведения я пожалуй и не читал) я правда архипелагулаг так и не читал))

А в "Поднятой целине" тоже неплохо раскрыта звериная сущность комиссаров и продразвертчиков.

Как там этот-то говорит, "я бы их кажный день ревОльвертом бил, ежели от одного удара сразу 18 пудов хлеба сыскалось".
Вот так вот и не хотели большевики пахать и сеять, а только револьвером выбивали хлеб у крестьянина и кулака.
Пупкин
малолетний »
#70 | 22:19 20.05.2012 | Кому: Всем
А сейчас, господа, музыкальная пауза!

Песня "Совки" в исполнении Князя Русской Песни!
[censored]

И вообще, господа, рекомендую:
[censored]
wb »
#71 | 22:30 20.05.2012 | Кому: Пупкин
> А сейчас, господа, музыкальная пауза!
>
> Песня "Совки" в исполнении Князя Русской Песни!
>[censored]
>
> И вообще, господа, рекомендую:
>[censored]

Спасибо, я лучше вот эту песню еще раз послушю:[censored]
#72 | 22:30 20.05.2012 | Кому: Владимирыч
>> что касается есаулов и их отвратительной сущности - оставляю заказ на разбор "Тихого Дона", чо мелочиться с эстрадой) более антисоветского произведения я пожалуй и не читал)
> Иосиф Виссарионович о "Тихом Доне" был иного мнения. Прочитайте еще раз.

Иосиф Виссарионыч не был цензором усть-задрищенского парткома, и смотрел на вещи пошире его) о том я примерно и веду речь)
#73 | 22:32 20.05.2012 | Кому: Tedbul
> А в "Поднятой целине" тоже неплохо раскрыта звериная сущность комиссаров и продразвертчиков.
>
> Как там этот-то говорит, "я бы их кажный день ревОльвертом бил, ежели от одного удара сразу 18 пудов хлеба сыскалось".
> Вот так вот и не хотели большевики пахать и сеять, а только револьвером выбивали хлеб у крестьянина и кулака.

целина уже совсем другая) там одна правда, ну и период конечно попозже
shatsky
филиал ЦИПсО »
#74 | 22:44 20.05.2012 | Кому: Всем
А "Новая заря" вроде годная:[censored]
Пишут, 2005 год.
#75 | 23:06 20.05.2012 | Кому: кара-бин
>>> "Хруст французской булки" - группа "Белый орёл"
>>
>> Спорить не буду, но кажись Малинин хрустел ею еще в 80-х. Если ошибся - камнями не кидайте шибко.
>
> Да не, при чём тут камни.
> Песня "Как упоительны в России вечера".
> В КВН над ней изгалялись. Не помню точно, но прикольно получилось.

[censored]

Она!!! 60 Дети Лейтенанта Шмидта, 1998 год.
Монолит, БТП)))
А ишшо есть поэзия для контингента:
Как изумительны в России вечера :
Друзья трезвы, ещё не выпиты бутылки,
Ещё не погнуты ножи, кастрюли, вилки…
Как изумительны в России вечера!

Бокалов звон и тосты на «Ура!»
Салат в тарелочке и отдых от работы,
Ещё свежи, не бородаты анекдоты.
Как изумительны в России вечера!

Как удивительно в России по ночам:
Гитары звонкой незатейливы аккорды
Лишь чуть поближе быть хотят к салату морды…
Как удивительно в России по ночам!

И в три часа ещё горит свеча,
И возвратившийся гонец приносит пиво,
Потом портвейн, потом бутыль аперитива,
Как удивительно в России по ночам!

Как омерзительно в России по утрам:
Друзья ушли, разбив окно любимой кружкой
И унесли с собой заветную чекушку…
Как омерзительно в России по утрам!

И глаз подбит, и сломана рука,
Кругом валяется пустая стеклотара,
И на балконе стойкий запах перегара,
Как омерзительно в России по утрам!

[censored]
#76 | 00:20 21.05.2012 | Кому: Всем
Песня "Есаул" написана, о нелёгком периоде нашей Родины, когда территория молодого государства, была охвачена гражданской войной. Тело нашей страны терзали в клочья. белые, зелёные, военная интервенция со стороны США, Японии, Великобретании и пр.

В этот нелёгкий период из страны бежит "офицер", бросивший на произвол судьбы своего боевого товарища, который не раз ему спасал жизнь и был беззаветно предан. "Офицер" бежит на пароме, и ему пофигу кто будет в седле его коня, белые, интервенты, красные, он имигрирует.

Какие выводы из этого можно сделать? Со слов автора топика:

>1) Импульс ностальгии о царской России, о вальсах Шуберта и хрусте французской >булки (Первый куплет)

>2) Импульс клеймления Красной армии и Советского проекта чуждым для русского >духа явлением (Твой конь под седлом чужака).
>3) Импульс раскаяния о победе Красной армии в гражданской войне (Если б знать, что >в будущем нас ждет, Знать, куда табун коней несет)
>4) Импульс искупления, возвращения на праведный путь (Времени хлысты подгоняют >нас, Дали нам с конем последний шанс)

Товарищь, я понимаю что это не вежливо, но у тебя пипец тараканы в голове. Такой смысл в слова мог вложить исключительно проф. психиатр, только они бывают настолько больны на голову.
#77 | 00:25 21.05.2012 | Кому: McFault
>
> целина уже совсем другая) там одна правда, ну и период конечно попозже

Учти, что наброски ко второму тому в войну при бомбежке Вешенской сгорели. Пришлось всё делать заново.На замысел и содержание это сильно повлияло.
#78 | 00:52 21.05.2012 | Кому: Hydrogen atom
>[censored]

По мне, так высасывание из пальца. Он как ребёнок. Гы гы а тут не в рифму, гы, крови ... это течка гы гы.

Причём поразительно, многим, кто был в Афгане песня нравится, это и сам поляков признаёт, но как подобает свободной личности, снисходительно поясняет, нууу боевые офицеры люди не далёкие. туповаты. Их оскорбляют, а они и не замечают. Мне можете верить, я вам ща глаза открою, я же филолог, служивший в Германии.
#79 | 02:03 21.05.2012 | Кому: Hydrogen atom
>> Не было "офицеров-россиян", о которых, собственно, поёт Газмановс.
>
> Россиян вообще не было.

Да что ты?

"Весёлая кадриль"
На-на-ни-на-ри-на-на-на-ри-на

Когда-то россияне Ванюши, Тани, Мани
Танцуя на гуляньи открыли новый стиль
Штиблеты и сапожки под русские гармошки
Под бересту и ложки прославили кадриль

Теперь почти забытая, гитарами забитая
Но всё же непокорная, живёт кадриль задорная
На-на-ни-на-ри-на-на-на-ри-на

На дедов мы похожи,
Веселье любим тоже
Кадриль эабыть не можем,
Улыбка в ней и стать
Окончена работа, опять пришла суббота
И нам с тобой охота кадриль потанцевать

Кадриль моя сердечная,
Старинная, но вечная
Фабричная, колхозная,
Смешная и серьёзная
На-на-ни-на-ри-на-на-на-ри-на (4 раза)

Когда-то россияне Ванюши, Тани, Мани
Танцуя на гуляньи открыли новый стиль
Окончена работа, опять пришла суббота
И нам с тобой охота кадриль потанцевать

Теперь почти забытая, гитарами забитая
Но всё же непокорная, живёт кадриль задорная
На-на-ни-на-ри-на-на-на-ри-на (8 раз)

На дедов мы похожи,
Веселье любим тоже
Кадриль эабыть не можем,
Улыбка в ней и стать
Штиблеты и сапожки под русские гармошки
Под бересту и ложки прославили кадриль

Кадриль моя сердечная,
Старинная, но вечная 2 раза
Фабричная, колхозная,
Смешная и серьёзная
На-на-ни-на-ри-на-на-на-ри-на
#80 | 02:36 21.05.2012 | Кому: Пупкин
>> Россиян вообще не было.
>
> Тем более. Не только офицеров-россиян не было, но и россиян вообще не было. А тут - Газмановс.

А куды они все внезапно подевались? во всех документах СССР, удостоверяющих личность, с года 20го, в том числе и в военных билетах, была графа "национальность", согластно которой люди делились на русских, коряков и т.п.

Согластно словарю Ушакова, который издавался 1935—1940 годах, есть термин Россиянин.

Итого:

Слово существовало, его советское определение существовало, национальности в СССР существовали, но россиян небыло, ловко !!!
#81 | 04:37 21.05.2012 | Кому: ПолевойБамбр
>>> Россиян вообще не было.
>>
>> Тем более. Не только офицеров-россиян не было, но и россиян вообще не было. А тут - Газмановс.
>
> А куды они все внезапно подевались? во всех документах СССР, удостоверяющих личность, с года 20го, в том числе и в военных билетах, была графа "национальность", согластно которой люди делились на русских, коряков и т.п.
>
> Согластно словарю Ушакова, который издавался 1935—1940 годах, есть термин Россиянин.
>
> Итого:
>
> Слово существовало, его советское определение существовало, национальности в СССР существовали, но россиян небыло, ловко !!!

Слово капиталист тоже существовало, а вот капиталистов в СССР не было, странно да?
#82 | 05:44 21.05.2012 | Кому: Art Zin
> Слово капиталист тоже существовало, а вот капиталистов в СССР не было, странно да?

Странно, то что ты такую паралель провёл. Мне она не понятна.
Слово имеет два значения, одно шуточное, второе относится исключительно к капиталистической экономической системе.

И графы, в паспорте СССР, не помню: Капиталист/Не капиталист (нужное подчеркнуть) в отличии от графы: национальность: русский

В общем, не думаю что проводить аналогию в отношении этих двух слов уместно.
#83 | 05:59 21.05.2012 | Кому: ПолевойБамбр
>> Слово капиталист тоже существовало, а вот капиталистов в СССР не было, странно да?
>
> Странно, то что ты такую паралель провёл. Мне она не понятна.
> Слово имеет два значения, одно шуточное, второе относится исключительно к капиталистической экономической системе.
>
Шуточное это какое?

> И графы, в паспорте СССР, не помню: Капиталист/Не капиталист (нужное подчеркнуть) в отличии от графы: национальность: русский

>
Росиянин там тоже был?
Напомню в СССР была Советская армия, в советской армии служили советские солдаты и советские же офицеры.

> В общем, не думаю что проводить аналогию в отношении этих двух слов уместно.


Аналогии они вообще ошибочны, но иногда полезны, для лучшего понимания, аналогии доведенные до абсурда, ярче дают понять странности, которые не видны в обычных ситуациях.
#84 | 07:00 21.05.2012 | Кому: Art Zin
> Шуточное это какое?
Богатый, разбогатевший человек

> Росиянин там тоже был?

Там было деление по национальному признаку.

> Напомню в СССР была Советская армия, в советской армии служили советские солдаты и советские же офицеры.


Прапорщиков забыл :)

Да я с этим и не спорю, советские солдаты и офицеры различной нацианальности. По национальности их делило государство. В чём можно запросто убедиться, открыв военный билет, паспорт, свидетельство о рождении, выданный в СССР.

Поэтому у каждого советского человека была национальность, русский, украинец и т.п. Поэтому, например, можно выделить группу советских - украинских офицеров.

Поэтому, ознакомившись с историей возникновения слова "Россиянин" я считаю что оно применимо к людям, населявшим советское государство.
sa
интеллектуал »
#85 | 07:41 21.05.2012 | Кому: Всем
А причем тут Тальков,Газманов и прочие творцы всяких "АСС"? Все эти певцы,режиссеры,поэты и тому подобные деятели культуры по сути являются скоморохами. Что вижу о том и пою.Утром в газете - вечером в куплете. В 89-90году практически все СМИ испражнялись в антисоветчине и тоске по белогвардейцам. Не забывайте что тогда СМИ население не просто верило а считало написанное чуть ли не "истиной в последней инстанции". И вот прочитал тот же Газманов или Малинин журнал "огонек" и под впечатлением статьи чтонибудь сочинил. В 30е годы СМИ писали также талантливо но немножко про другое и в результате появлялись песни про "широка строна моя родная" и стихи про паспорт.
#86 | 08:00 21.05.2012 | Кому: Всем
Прежде чем сказать о том, что я думаю по этому поводу хочу напомнить уважаемой публике известную байку о товарище Сталине:

Партийному работнику Поликарпову сообщили, что его хотят направить на работу ответственным секретарем в Союз писателей. Поликарпов взмолился:
- Я привык работать с нормальными людьми, а писатели - они же пьяницы, совершенно неуправляемые...
Когда об этом доложили Сталину, он сказал:
- Передайте товарищу Поликарпову, что других писателей у меня нет.

Так вотт, других писателей, да и вообще другой богемной и околобогемной публики не было не только у товарища Сталина, их не было никогда и ни у кого. Даже Александр Сергеевич, наше всё, и тот получил заслуженную славу только по причине постоянного надзора за ним соответствующих органов и Николая Первого лично. Они не бывают другими, сие надо понять, осознать и держать их в ежовых рукавицах. Только тогда мы увидим "Кортик" и "Бронзовую птицу", а не "Детей Арбата", только тогда мы будем помнить Булата Окуджаву, как автора гениальных стихов, а не ярого антисоветчика, только тогда... продолжать можно до бесконечности. В середине восьмидесятых всю эту публику уничтожением цензуры просто сознательно подставили. Вороги прекрасно знали и рассчитали, что они будут в своём творчестве вести себя именно так, а не иначе.

А что касается Газманова, так он далеко не худший вариант.
#87 | 08:39 21.05.2012 | Кому: ПолевойБамбр
>> Шуточное это какое?
> Богатый, разбогатевший человек
>
Это вполне себе каноничное, капиталист - владелец капитала.

>> Росиянин там тоже был?

> Там было деление по национальному признаку.
>
Россияне там были или нет?

>> Напомню в СССР была Советская армия, в советской армии служили советские солдаты и советские же офицеры.

>
> Прапорщиков забыл :)
>
> Да я с этим и не спорю, советские солдаты и офицеры различной нацианальности. По национальности их делило государство. В чём можно запросто убедиться, открыв военный билет, паспорт, свидетельство о рождении, выданный в СССР.
>
Национальность у них была как у граждан, как у служащих в армии национальности у них не было, они были советскими. Да и как граждан, деление было условным, все кругом были совесткими гражданами, советским народом.

> Поэтому у каждого советского человека была национальность, русский, украинец и т.п. Поэтому, например, можно выделить группу советских - украинских офицеров.

>
Советские украинские офицеры это кто такие, чем они от остальных офицеров отличались?

> Поэтому, ознакомившись с историей возникновения слова "Россиянин" я считаю что оно применимо к людям, населявшим советское государство.


Были вот советские разного происхождения, были даже русские грузины, русские украинцы, русские евреи, а вот россиян не было, была еще надобщность объединявшая все нации и народности, советские люди, и большинство считало себя именно советскими, а не русскими или украинцами, это вторично было, как особенность воспитания, неуловимое изменения менталитета, как акцент в языке, вроде говорит не как ты, а язык тот же.
#88 | 09:23 21.05.2012 | Кому: Генплан
> кто-нибудь помнить тов.Талькова вот с этим:
> (я впервые услышал года два назад, чуть не рухнул, и главное мелодия такая душевная-душевная)
>
> Кончен бал, погасли свечи...

Кстати, самое яркое впечатление о перестройке. Лет мне тогда было мало, но родня заслушивала эту паскудную песенку просто до дыр.
#89 | 09:24 21.05.2012 | Кому: Sergio43
> Согласен. Если народу будет интересно, буду пробовать систематически разбирать те песни.

Ждем-с)
#90 | 10:08 21.05.2012 | Кому: Всем
Вспоминается фильм Сужили два товарища
Там где герой Высоцкого на корабле бежит из России а за ним в воду бросается его конь
#91 | 10:24 21.05.2012 | Кому: максимум 20 символов
> Забыли самую эпичную песню "Свежий ветер":
>
> Как хотели за меня всё решать:
> В чём ходить, где жить и чем мне дышать,
> Как хотели запретить мне мечтать,
> Но теперь меня им не удержать!


Нескладуха-неладуха, слопай валеный сапог))
#92 | 10:57 21.05.2012 | Кому: Art Zin
> Россияне там были или нет?
Кто в твоём понимании россияне?

> Национальность у них была как у граждан, как у служащих в армии национальности у них не было, они были советскими. Да и как граждан, деление было условным, все кругом были совесткими гражданами, советским народом.

> Советские украинские офицеры это кто такие, чем они от остальных офицеров отличались?

Советский - это гражданство.
Украинец - это национальность.

Утверждать что у населения СССР было только гражданство, это противоречить документам которые выдавались СССР. (см паспорт)

Утверждать что у военных в СССР было только гражданство, это противоречить документам которые выдавались СССР. (см военный билет)
#93 | 11:12 21.05.2012 | Кому: Владимирыч
>>
>> целина уже совсем другая) там одна правда, ну и период конечно попозже
>
> Учти, что наброски ко второму тому в войну при бомбежке Вешенской сгорели. Пришлось всё делать заново.На замысел и содержание это сильно повлияло.

не понял, причем здесь) я не знаю что на что повлияло, книжки разные - может потому что разные периоды событий, а не написания, одно дело Гр. в-на, другое уже после. Соломон Исаакович Женицкер вон по мне так ваще от зависти белел, что такую мощную антисоветскую сагу написал какой-то Шолохов, не пользовавшись при этом даже любимыми литературными преувеличениями Соломон исаковича)

вот я специально нашел рецензию над которой долго ржал и запрос примерно на какую заявил))
и если что касается ее вобщем-то сдохну-лучше не напешу, то все равно это гротескные формы, но запрос сейчас на еще более гротескные, на поиск антисоветского таракана под лупой в двадцатилетней давности пыльном чулане - это уже зубодробительный разжиж))

А. П. Довженко:

«Я прочитал книгу “Тихий Дон” с чувством глубокой внутренней неудовлетворенности. Первое, что было совершенно ясно, — это наличие у Шолохова огромного писательского таланта. И неудовлетворенность сложилась пропорционально величине таланта Шолохова.

Суммируются впечатления таким образом: жил веками тихий Дон, жили казаки и казачки, ездили верхом, выпивали, пели, был какой-то сочный, пахучий, устоявшийся, теплый быт. Пришла революция, советская власть, большевики, — разорили тихий Дон, разогнали, натравили брата на брата, сына на отца, мужа на жену; довели до оскудения страну, заразили триппером, сифилисом, посеяли грязь, злобу, погнали сильных, с темпераментом людей в бандиты... И на этом дело кончилось...

Создается впечатление, что писатель-коммунист провел целый ряд лет в какой-то душевной раздвоенности, — во всяком случае — какой-то неполноты. Что получилось? Дело не в том, чтобы отправить Мелехова в кандидаты коммунистической партии, а ошибка заключается в том, что созидающие, положительные стороны эпопеи, враги врагов, о которых говорил тов. Сталин, не показаны в романе. Им не отведено должное количество места, им не отведено и должное качество выполнения.

У меня в отношении Мишки Кошевого сложилось такое впечатление, что он автору не особенно близок, поэтому и краски для него оказались схематичными. Он какой-то человек жесткий, весьма личный, грубый, мстительный».
#94 | 12:14 21.05.2012 | Кому: ПолевойБамбр
>> Россияне там были или нет?
> Кто в твоём понимании россияне?
>
В моем понимании это слово в словаре, русских знаю, россиян нет.

>> Национальность у них была как у граждан, как у служащих в армии национальности у них не было, они были советскими. Да и как граждан, деление было условным, все кругом были совесткими гражданами, советским народом.

>> Советские украинские офицеры это кто такие, чем они от остальных офицеров отличались?
>
> Советский - это гражданство.
> Украинец - это национальность.

Так офицеры то они были советскими или украинскими?
>
> Утверждать что у населения СССР было только гражданство, это противоречить документам которые выдавались СССР. (см паспорт)
>
Где я утверждал что у населения СССР не было национальности?

> Утверждать что у военных в СССР было только гражданство, это противоречить документам которые выдавались СССР. (см военный билет)


Где я утверждал что было только гражданство?
#95 | 12:17 21.05.2012 | Кому: ПолевойБамбр
> По мне, так высасывание из пальца. Он как ребёнок. Гы гы а тут не в рифму, гы, крови ... это течка гы гы.
>
> Причём поразительно, многим, кто был в Афгане песня нравится, это и сам поляков признаёт, но как подобает свободной личности, снисходительно поясняет, нууу боевые офицеры люди не далёкие. туповаты. Их оскорбляют, а они и не замечают. Мне можете верить, я вам ща глаза открою, я же филолог, служивший в Германии.

ну зачем же так атаковать в конном строю с клише наперевес) Ю. Поляков не свободная личность, а вполне себе заслуженный патриотический писатель и редактор, свое право что-либо говорить не озираясь на эталоны из палаты мер и весов он вполне заслужил)
#96 | 12:51 21.05.2012 | Кому: Art Zin
Я своё мнение высказал. На мой взгляд, вполне доходчиво.
Вести дальнейшую переписку с тобой не намерен.
#97 | 12:54 21.05.2012 | Кому: ПолевойБамбр
> Я своё мнение высказал.

Рад за тебя.

> На мой взгляд, вполне доходчиво.


Все может быть.

> Вести дальнейшую переписку с тобой не намерен.


Я не настаиваю.
#98 | 13:49 21.05.2012 | Кому: McFault
> ну зачем же так атаковать в конном строю с клише наперевес) Ю. Поляков не свободная личность, а вполне себе заслуженный патриотический писатель и редактор, свое право что-либо говорить не озираясь на эталоны из палаты мер и весов он вполне заслужил)

Погорячился немного, это да. Да и заклишил, согласен.

Моё знакомство с Поляковым начилось именно с этой заметки, поэтому что он заслужил не в курсе. Когда начинал читать, думал что сейчас погружусь в мир интересной критики, однако 90% текста это суждение филолога "Так не бывает!!!".

Почитал, решил почитать его гениальные стихи. Искал долго, потраченное время не окупилось.
#99 | 14:30 21.05.2012 | Кому: ПолевойБамбр
> Погорячился немного, это да. Да и заклишил, согласен.
>
> Моё знакомство с Поляковым начилось именно с этой заметки, поэтому что он заслужил не в курсе. Когда начинал читать, думал что сейчас погружусь в мир интересной критики, однако 90% текста это суждение филолога "Так не бывает!!!".
>
> Почитал, решил почитать его гениальные стихи. Искал долго, потраченное время не окупилось.

бывает, чо:)) щас это тренд, судя по зометке)
Б-г с ним с Поляковым, все эти литературные прения это особая среда, особый контекст, привязанный ко времени а время там тоже не сегодняшнее, мне они могут например казаться иногда неактуальными но все равно интересными, или неактуальными и неинтересными
вот когда из этого тренда в настоящее время голосом Я. Блюмкина прорывается: казачество - классовый враг, тут уже срабатывают мои клише и хочется спросить - почему Мелехов не с рогами или почему не вступил в ВКП(б) :))
#100 | 16:08 21.05.2012 | Кому: anno
> да-да, Тальков при словах "великий царь, кровавый гений" потом ещё так ручкой вдаль делал, чтоб понятнее было
> даже тогда для меня это было перебор

по-моему было кровавый царь, великий гений) ну а как спеть - бескровный царь, ваще не гений?
а "из мрачной глубины веков ты поднималась исполином" как бы эдак правильно антонимировать?)
сильная песня или нет?:) а чистые пруды) шедевр! повторим только после 0.5 уиски

да, белые они такие, что собственно вы хотите констатировать? что в идеологическом обеспечении свертывания СССР они участвовали? это вобщемто давно пережевано и высрано
что сейчас, через 20 лет, надо этим подчеркнуть? и белые уже другие и страна другая
что застреливший его был Наш Человек, верно?:)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.