> Ну вот! Ты не куришь, но реально знаешь что если сигареты подорожают то все бросят курить. Мне вот ума хватает не советовать наркоманам как с иглы спрыгнуть - почему спросишь ты? Да потому что я на игле не сидел, и только образно знаю что такое "ломка". Зато я знаю как трудно курильщику без табака, исходя из этого я и довожу тебе: кто курил, кто хочет курить, тот и будет курить.
Не надо вот только сравнивать наркоманов и курильщиков. На жалость не пробьёте меня всё равно. Я не говорил, что все разом бросят курить!!! Кто-то будет и дорогие покупать, где-то в сельской местности и бабульки выращивать мож что-то будут. Речь идёт про школоту и молодёжь, причём городскую и работающую. Говорю так, потому что знаю лично не одного человека, который бросил без проблем. Да, возможно, в силу своего молодого возраста так легко получилось. Так про них и речь! Человеку за 40, курящему всю жизнь, естессно так просто не бросить, да и не будут они бросать. Я говорю про молодёжь.
Теперь к поводам украсть (ограбить, совершить разбойное нападение) "добыть спиртное" и "добыть наркотические средства"добавится мотив: "в целях добыть никотиносодержащие вещества".
> Может я не с теми общаюсь даже... Приму они почему-то не курят и вряд ли на говноту какую-то перейдут. Во вы зависимые... Не проще ли бросить курить, чем курить неизвестно что?
Разные пути ведут к табачной, алкогольной и наркотической зависимости. И зарекаешься ты зря, жизня она такая сволочная штука...
В общем, я бы сделал для пропаганды здорового образа жизни экскурсии. Таким образом:
- Дети, это тубдиспансер. Тут лежат те кто много курит... курил вернее. А вот это его лёгкие, красивые, правда? Так, блевать в ведро!
- Дети, это не обезьяны, это люди которые пили много водки. Смешные, правда? Есть вакантные места, никто не хочет их занять?
Типа этого. Класса с пятого. Вот тогда я уверен - мало кому захочется курить, бухать или колоться.
Этому так же должна способствовать государственная программа по пропаганде здорового образа жизни, как в Тоталитарном АдуЪ. Секции, соревнования, кинематограф, пресса. Но ведь если МихалковЪ и снимет фильм о вреде курения то сюжет будет примерно такой:
Петя курил и умер как курящий Сталин, а Вася не курил и выжил потому что Сталин от курения умер. Но Васю все равно расстрелял заградодтряд.
>> Теперь к поводам украсть (ограбить, совершить разбойное нападение) "добыть спиртное" и "добыть наркотические средства"добавится мотив: "в целях добыть никотиносодержащие вещества".
>
> А был бы Сталин, раздавали бы бесплатную Герцеговину Флор.
> Как страшно жить.
Внезапный Сталин тм?
А если бы Гитлер был, то никто бы не курил, все были вегетарианцами и пили "Баварское".
> Разные пути ведут к табачной, алкогольной и наркотической зависимости. И зарекаешься ты зря, жизня она такая сволочная штука...
Я не зарекаюсь. Я просто знаю даже по себе, какие пути ведут к никотиновой зависимости в школьном возрасте. Их много: "А чо ты не куришь, как лох?" или "А Вася после уроков курил, пойдём мы тоже покурим" или "Спорим, ты закуришь к выпуску?" и т.д. И имея в кармане 20 рублей при цене пачки в 200, пацанёнку будет поболе проблематично их купить
>> Ты сам сколько раз бросал?
>
> А зачем было начинать?
Я начал курить, когда мне было то ли 14, то ли 15. С удовольствием бы взял ремень, слетал бы в прошлое и провел бы сам с собой воспитательную беседу. К сожалению, это невозможно. Все люди начинают курить по одной причине – по молодости и сопутствующей ей глупости.
> Я начал курить, когда мне было то ли 14, то ли 15. С удовольствием бы взял ремень, слетал бы в прошлое и провел бы сам с собой воспитательную беседу. К сожалению, это невозможно. Все люди начинают курить по одной причине – по молодости и сопутствующей ей глупости.
О чём я и толкую уже полчаса. Я попробовал курить ещё раньше, лет в 8. Этому способствовала лёгкая добыча сигарет.
> Я не зарекаюсь. Я просто знаю даже по себе, какие пути ведут к никотиновой зависимости в школьном возрасте. Их много: "А чо ты не куришь, как лох?" или "А Вася после уроков курил, пойдём мы тоже покурим" или "Спорим, ты закуришь к выпуску?" и т.д.
Но я ж не закурил, хотя такие вопросы задавались в школьном туалете? :) Я был лох и занимался спортом. Тремя видами: плаванием, карате и легкой атлетикой. Кто в туалете шибко намекал на то что я лох, тому прилетало. Раз прилетело, два, и лохом я уже не был. Это же проще же!
> Но я ж не закурил, хотя такие вопросы задавались в школьном туалете? :) Я был лох и занимался спортом. Тремя видами: плаванием, карате и легкой атлетикой. Кто в туалете шибко намекал на то что я лох, тому прилетало. Раз прилетело, два, и лохом я уже не был. Это же проще же!
Так о чём и речь. Но снова ты только по себе меряешь. Ты не закурил, я не закурил, а сколько закурило? У меня в классе больше половины, даже, наверно 3/4 к выпуску дымило.
> Так о чём и речь. Но снова ты только по себе меряешь. Ты не закурил, я не закурил, а сколько закурило? У меня в классе больше половины, даже, наверно 3/4 к выпуску дымило.
Так и я не один был. Из ~20 пацанов двух выпускных классов (1994 г.) курили только штук семь. Сосед у меня по парте классным художником был, еще один одноклассник едва чемпиона города не взял по борьбе. Из девушек курили лишь трое, и то, забежав в дикие ебеня чтобы не дай ТНБ кто увидел.
Все правильно - чтобы снизить количество курильщиков,нужно уменьшить приток новичков. Для этого 2 пути - сделать курение немодным и неудобным. Повышение цены - это из второго.
Понятно, что активных курильщиков это не остановит - но такие и неинтересны - они уже с упоением себя травят. Задача оставить их в одиночестве.
Когда для курения понадобится либо вкалывать как лошадь, либо как бомж собирать бычки - на курящих будут смотреть как на чушек, и количество желающих пополнить их ряды станет сильно меньше.
> Я начал курить, когда мне было то ли 14, то ли 15. С удовольствием бы взял ремень, слетал бы в прошлое и провел бы сам с собой воспитательную беседу. К сожалению, это невозможно. Все люди начинают курить по одной причине – по молодости и сопутствующей ей глупости.
начал по молодости (на первом курсе) курить из-за того, что вроде как круг общения курил, а находиться в курящей компании и не курить было почему-то стремно. психологический идиотизм на лицо. правда в том, что сейчас как у курящего человека некурящие в компании у меня не вызывают абсолютно никакого отторжения. я уже месяц не курю, т.е. я считаю себя курящим, но сигареты не покупаю, не стреляю и не курю )) в общем, не начинайте.
перестройки делаются ваще некреативно, тупо по кальке, еще сухой закон было бы неплохо)
неудивительно что источник новости гусруком, а ретранслятор - "создатель 23 кое-чего", нос держат по ветру)
>> Может я не с теми общаюсь даже... Приму они почему-то не курят и вряд ли на говноту какую-то перейдут.
>
> Тебе выше русским по белому написали, что бывало, когда не было табака.
Тебе русским по белому ответили - табак БУДЕТ. Просто - дорого.
Убежденные курильщики ведут себя чисто как героиновые наркоманы на ломке.
> "Бычки-урны-самосад-убийства за сигарету"
> "Общий шприц - крокодил из аптеки - убийства за дозу"
Это еще раз доказывает, что это говно (табак) надо давить всеми возможными средствами из нашей жизни.
зы. Кстати - даже марихуана и синтетика держат людей в меньшей физической зависимости, чем табак.
Тем не менее табак продают направо и налево в каждой подворотне.
Пройти по улице с ребенком до садика и не вдохнуть дыма от какого-нибудь курящего на улице мудака - невозможно.
Не говоря уже о родителях, курящих на дестких площадках, в парках, просто на пешеходных дорожках.
Если сделают как написано (мгновенное повышение цены более чем в 2 раза) махровым цветом расцветёт контрабанда и бандитизм связанный с табачным серым рынком, как продают пиратские диски не кроясь ни от кого (деньги занесены кому нужно), также будут продавать палённые сигареты в 2 раза ниже официальной розницы. Милиции будет что крышевать, да. Повышать цену нужно постепенно, полностью запретить рекламу табачных изделий везде (вообще везде), сделать продажу сигарет лицензируемым видом деятельности (как с крепким алкоголем), за нарушение лицензии (продажа несовершеннолетним) - лицензии лишать + срок+штраф.
Ведь уже написали дибилойдам, что сигареты будут. И будут они дешевые и в красивой пачке, но контрафактные и из говна. Нет, блядь, рассуждают, что школьники их не будут покупать.
> Ведь уже написали дибилойдам, что сигареты будут. И будут они дешевые и в красивой пачке, но контрафактные и из говна. Нет, блядь, рассуждают, что школьники их не будут покупать.
Перечисли дебилоидов по именам, не стесняйся, герой.
>> Тем не менее табак продают направо и налево в каждой подворотне.
>
> Табак не приводит к деградации личности, в этом его отличия от марихуаны и синтетики.
Да да, конечно.
И еще табак не отравляет здоровье всем окружающим некурящим.
Мне знаешь на личность наркомана плевать, пока он не трогает меня.
>>> Тем не менее табак продают направо и налево в каждой подворотне.
>>
>> Табак не приводит к деградации личности, в этом его отличия от марихуаны и синтетики.
>
> Да да, конечно.
> И еще табак не отравляет здоровье всем окружающим некурящим.
А если будут курить всякое гавно, то это для здоровья безусловно полезно для окружающих?
>
> Мне знаешь на личность наркомана плевать, пока он не трогает меня.
Судя по некоторым комментам, власть вообще должна сидеть на жопе ровно и никак не бороться с негативными тенденциями в обществе. Например, в новостях про борьбу с наркоманией (ужесточение наказания, уголовная статья для потребителей наркотиков) сразу поднимается вой (видимо, говнокурами и сочувствующими) "А вы сначала с сигаретами/алкоголем разберитесь!" Вотт, решили разобраться сигаретами - опять вылезают недовольные. Ну давайте вообще нихера не делать, ведь все равно будут крышевать/уходить в тень/собирать бычки и т.д. (недавно, кстати, под похожими лозунгами против завинчивания гаек в деле борьбы с проституцией вещали).
> Судя по некоторым комментам, власть вообще должна сидеть на жопе ровно и никак не бороться с негативными тенденциями в обществе.
Власть должна предпринимать грамотные меры, а не просто брать и запрещать. Грамотные меры наша власть, как показала практика, предпринять не способна. А в данном случае, как и с алкоголем - лучше не действовать никак, чем действовать не так.
>(недавно, кстати, под похожими лозунгами против завинчивания гаек в деле борьбы с проституцией вещали)
>> Судя по некоторым комментам, власть вообще должна сидеть на жопе ровно и никак не бороться с негативными тенденциями в обществе.
>
> Власть должна предпринимать грамотные меры, а не просто брать и запрещать. Грамотные меры наша власть, как показала практика, предпринять не способна. А в данном случае, как и с алкоголем - лучше не действовать никак, чем действовать не так.
А вот без подъеба вопрос: а какие меры можно назвать "грамотными"? Безобразные картинки на пачках? Введение в школах дополнительного классного часа о вреде курения? Развешивание везде табличек "Курить запрещено, штраф такой-то" (под которыми желающие спокойно курят, еще ни разу не видела, чтоб хоть к кому-то патруль подошел на предмет оштрафовать)? Ясно же, что все это скорее имитация борьбы. А как тут выше говорилось, поднятие цен позволит уменьшить приток новых юных курильщиков, т.к. школоте тупо не будет хватать денег. Сомневаюсь, что среди молодежи будет толпа желающих начать курить с подобранных бычков. Одно дело - курить наманикюренными пальчиками и напомажеными губками (девушке) тоненькую гламурную сигаретку с запахом яблока, и другое - курить обсосанный бычок из урны.
>
>>(недавно, кстати, под похожими лозунгами против завинчивания гаек в деле борьбы с проституцией вещали)
>
> Ну и как - забороли проституцию?
Не знаю, это было несколько дней назад, так что при всем желании сложно выводы делать :) там еще недетский блядосрач случился в треде. Лично я, кстати - за ответственность для проституток и для клиентов. Ну и, в случае возникновения массового подпольного рынка промежных услуг - за действия против него.
> А вот без подъеба вопрос: а какие меры можно назвать "грамотными"?
Отвечу коротко: комплексные. Включая напрямую никак не связанные с.
Но пока у нас диктатура буржуазии - будет только вот такая идиотия.
>Сомневаюсь, что среди молодежи будет толпа желающих начать курить с подобранных бычков.
Начинать будут с махорки.
> Лично я, кстати - за ответственность для проституток и для клиентов. Ну и, в случае возникновения массового подпольного рынка промежных услуг - за действия против него.
Как обычно - наказание будут нести те, кто не занёс. Кто заносит исправно - будут работать как ни в чём не бывало.
>> А вот без подъеба вопрос: а какие меры можно назвать "грамотными"?
>
> Отвечу коротко: комплексные. Включая напрямую никак не связанные с.
А вот подробнее про это вот никак не связанное можно?
>
> Но пока у нас диктатура буржуазии - будет только вот такая идиотия.
Увы.
>
>>Сомневаюсь, что среди молодежи будет толпа желающих начать курить с подобранных бычков.
>
> Начинать будут с махорки.
Может, я ошибаюсь, конечно, но думаю, что все же начинать будет меньше народу. Одно дело - курить сигареты известной марки, в красивой пачке, с запахом яблока/персика/клубники, с цветным/позолоченным фильтром, со специальной "капсулой свежести" с запахом ментола в фильтре, которую надо раскусывать (как я их называю - сигареты им. профессора Плейшнера :) и еще с каким-то приблудами - это "стильно, модно, молодежно". И другое дело - совсем негламурная самокрутка. Причем не просто негламурная, а еще и вызывающе пролетарская. Разве может молодая яркая личность, как какой-нибудь комбайнер или токарь из Перми мусолить "козью ножку"???
>
>> Лично я, кстати - за ответственность для проституток и для клиентов. Ну и, в случае возникновения массового подпольного рынка промежных услуг - за действия против него.
>
> Как обычно - наказание будут нести те, кто не занёс. Кто заносит исправно - будут работать как ни в чём не бывало.
Ну да, конечно, полноценным решением проблемы это не станет. Но хотя бы распространенность явления уменьшится. Т.е., один занес, второй - нет, второго прикрыли - говна стало меньше на 50%. И то хлеб, как говорится, хотя бы и такой несовершенный промежуточный вариант. Как с игровыми автоматами: ясно, что есть где-то подпольные игровые клубы (периодически в новостях даже показывают их зачистку). Плохо, что такие подпольные клубы есть, но это лучше, чем когда такие клубы легально были на каждом шагу, и в каждом тусовались толпы подростков круглые сутки (теперь же большинство из них вряд ли сможет выйти на подпольный нелегальный клуб и пробраться туда).
> А как тут выше говорилось, поднятие цен позволит уменьшить приток новых юных курильщиков, т.к. школоте тупо не будет хватать денег. Сомневаюсь, что среди молодежи будет толпа желающих начать курить с подобранных бычков. Одно дело - курить наманикюренными пальчиками и напомажеными губками (девушке) тоненькую гламурную сигаретку с запахом яблока, и другое - курить обсосанный бычок из урны.
>
Ну вотт - ащё одна. :-)
Для тех, кто на бронепоезде повторю. Будут дешевые сигареты в хороших красочных пачках , но внутри полнейшее гавно. Поинтерисуйтесь ради интереса, сколько ДАЖЕ СЕЙЧАС производится сигарет на подпольных фабриках и из чего лепят конрафактные сигареты. И представьте сколько их будет после принятия закона о повышении цен. Народ будет тупо травится всяким калом, как это было при сухом законе. Ёжики давились, но жрали кактус.
А всякие поборники повышения цен из некурящих, типа Антоныча, вместо дыма нормальных сигарет будут уже дышать дымом говносигарет.
Имхо, может помочь всякая антиреклама сигарет, но грамотно продуманная с помощью психологов, а не просто освоив средства на рекламу. Может ещё что-нить, но тут обратно же к психологам.
Еще может помочь ввести расстрельную статью за курение, но это слишком тоталитарно :-)
>> Тебе русским по белому ответили - табак БУДЕТ. Просто - дорого.
>
> Дорого = табака НЕ будет.
Нет. Не равно.
Не будет никаких очередей, в которых, в свое время, давились люди, пытаясь отоварить свои сраные талоны.
Это - не одно и то же.
Курить станет дорого.
200 рублей за пачку сигарет, по сути своей, не такие большие деньги.
Но вот тратить 200 рублей КАЖДЫЙ день, станет дорого для многих.
Многие, задумаются, стоит ли это говно тех денег, которые за них хотят.
Все эти придумки про самосад и прочее, оставьте детям.
Никакие дачные самосадчики, не смогут удовлетворить спрос населения.
Равно как и контрабанда сигарет.
Кто себя не уважает, да - будет бегать и собирать бычки. Кстати, сразу видно пиздатое отношение к пролетарию и собственному населению.
Не всякий либерал так умеет обдать свою страну, честное слово.
При любых раскладах - курить будут меньше.
И это - хорошо.
> А вот подробнее про это вот никак не связанное можно?
Реформировать надо всё, комплексно. Например, вводить школьную форму, тем самым повышая дисциплину, что в свою очередь повышает авторитет учителей, которые читают лекции о вреде курения.
Реформировать правоохранительные органы, вернуть дружинников - чтобы было кому следить за банальным порядком на улице. Написал на стене непонятные буквы - получай штраф и столько-то часов общественных работ, отмывай за собой. Бросил фольгу от сигарет на асфальт - то же самое. Соблазн бросить бычок мимо урны выше в тех местах, где стены изрисованы и асфальт загажен - и т.д.
Короче - реформировать всё, по отдельности ничего работать не будет.
> Может, я ошибаюсь, конечно, но думаю, что все же начинать будет меньше народу. Одно дело - курить сигареты известной марки
Я начинал с папирос Дымок - не смотря на то, что доступны были и Мальборо, и Самец.
> Ну да, конечно, полноценным решением проблемы это не станет. Но хотя бы распространенность явления уменьшится. Т.е., один занес, второй - нет, второго прикрыли - говна стало меньше на 50%.
Они просто станут исправнее заносить - всего и делов-то. Ну и стоимость услуг под это повысят, естественно.
> Никакие дачные самосадчики, не смогут удовлетворить спрос населения.
> Равно как и контрабанда сигарет.
Они сейчас уже прекрасно удовлетворяют.
Но тебе, понятно, виднее.
>Кто себя не уважает, да - будет бегать и собирать бычки. Кстати, сразу видно пиздатое отношение к пролетарию и собственному населению.
Щас я раскроюсь ещё ширше: 90% россиян пишут с ошибками. Вот так я хуёво думаю о своём народе.
> Они сейчас уже прекрасно удовлетворяют.
> Но тебе, понятно, виднее.
После хотя бы Петра, переходить на самосад - удел отчаянных.
Жизнь должна дать капитальную трещину, лол.
Где и кого дачники со своей "вирджинией" удовлетворяют - не знаю.
Не видел - ни одного.
Нахер они со своим самосадом никому не нужны.
При ценах выше в 4 раза - так же, будут нахер никому не нужны.
> Петр - лучше. Потому что табак для него вырос в Турции, а не в полях Балашихи :)
А разница во "вкусовых качествах" есть? Ну, если не считать массы добавок, делающих как из балашихинского, так и из турецкого табака нечто совершенно не похожее на табак вообще?
> Москва известна своим либерализмом.
> На каждом углу продают среднеазиатскую дурь, подмосковный самосад и бесланскую водку.
Дурь в 2004-2007 (как сейчас - не в курсе) открыто продавали на Лубянской площади, прямо под окнами здания ФСБ. Подходил гражданин и спрашивал - "Надо?". Кому было "надо" - выносили что надо из подворотни.
А самосад, упакованный в красивые блестящие пачки, будут продавать по 30-50 рублей через сайты или в небольших магазинах (как это происходит сейчас в ночное время с алкоголем).
>> Они сейчас уже прекрасно удовлетворяют.
>> Но тебе, понятно, виднее.
>
> После хотя бы Петра, переходить на самосад - удел отчаянных.
1998 год. Дефолт. Все с Петра пересели на Приму. Прима расходилась на ура.
> Жизнь должна дать капитальную трещину, лол.
Лол.
> Где и кого дачники со своей "вирджинией" удовлетворяют - не знаю.
Дачники по возможности удолетреворят свои запросы. Но на хуй дачников, когда пропитанная химией сено даёт неплохие результаты.
> Не видел - ни одного.
Ты ваще дачников видел?
> Нахер они со своим самосадом никому не нужны.
Кроме себя и ещё некоторого старшего населения, которым понты не нужны.
> При ценах выше в 4 раза - так же, будут нахер никому не нужны.
Бля, ну откуда ты взял, что цены будут выше? Выше они будут только на нормальные сигареты. На всякие контрофактные говносигареты цена останется прежней, но мож чуть подрастёт. Уважаемые люди, которые уже сейчас занимаются контрафактом сделают всё. чтобы сохранить рынок сбыта. Что вы как маленькие? Как при социализме живете...
>Вотт, решили разобраться сигаретами - опять вылезают недовольные. Ну давайте вообще нихера не делать, ведь все равно будут крышевать/уходить в тень/собирать бычки и т.д. (недавно, кстати, под похожими лозунгами против завинчивания гаек в деле борьбы с проституцией вещали).
Это потому, что данная (данная) "борьба" инициатива стоит в одном ряду с ЕГЭ и реформой милиции. И эффективность её будет схожая, кто с глазами - это видит, остальные как из страны эльфов спустились.
>>> Ведь уже написали дибилойдам, что сигареты будут. И будут они дешевые и в красивой пачке, но контрафактные и из говна. Нет, блядь, рассуждают, что школьники их не будут покупать.
>>
>> Перечисли дебилоидов по именам, не стесняйся, герой.
>
> Зачем? Или ты такой тупой, что не понимаешь о ком я написал?
>> Тебе русским по белому ответили - табак БУДЕТ. Просто - дорого.
>
> Дорого = табака НЕ будет.
Логика на грани фантастики.
Бензин дорого = бензина не будет?
> У среднестатистического пролетария нет никакой возможности выкладывать по 400 рублей в день.
Ну, значит, придется бросать.
> Поэтому среднестатистический пролетарий будет курить и самосад, и контрафакт, и собирать бычки.
У тебя плохое мнение о пролетариях. Бредни про самосад = это для тех, кто в предпенсионном возрасте.
Молодеж даже марихуану ленится выращивать.
> А зажиточные, как обычно, принятие мега-закона даже не заметят.
> Одно дело - курить наманикюренными пальчиками и напомажеными губками (девушке) тоненькую гламурную сигаретку с запахом яблока, и другое - курить обсосанный бычок из урны.
Поборники курения не понимают, что курение начинается у детей именно из-за этого гламурно-красивого вида пачек и сигареток.
> Не знаю, это было несколько дней назад, так что при всем желании сложно выводы делать :) там еще недетский блядосрач случился в треде. Лично я, кстати - за ответственность для проституток и для клиентов. Ну и, в случае возникновения массового подпольного рынка промежных услуг - за действия против него.
Кстати не по теме, но все же.
Шлюхи - меньшее зло, чем курение.
Они хоть окружающим не мешают.
>>>> Ведь уже написали дибилойдам, что сигареты будут. И будут они дешевые и в красивой пачке, но контрафактные и из говна. Нет, блядь, рассуждают, что школьники их не будут покупать.
>>>
>>> Перечисли дебилоидов по именам, не стесняйся, герой.
>>
>> Зачем? Или ты такой тупой, что не понимаешь о ком я написал?
>
> Нет, не люблю ссыкливых.
>
Не люблю "добрых" советчиков, они хуже керосина.
> Пытаешься оскорбить кого-то - делай это открыто.
Сейчас, сейчас
Не надо вот только сравнивать наркоманов и курильщиков. На жалость не пробьёте меня всё равно. Я не говорил, что все разом бросят курить!!! Кто-то будет и дорогие покупать, где-то в сельской местности и бабульки выращивать мож что-то будут. Речь идёт про школоту и молодёжь, причём городскую и работающую. Говорю так, потому что знаю лично не одного человека, который бросил без проблем. Да, возможно, в силу своего молодого возраста так легко получилось. Так про них и речь! Человеку за 40, курящему всю жизнь, естессно так просто не бросить, да и не будут они бросать. Я говорю про молодёжь.