Надо понять, что фашистскую гниду лавили и додавили совместно.Мог ли Советский ВМФ охотиться за линкорами немцев? Мол ли СССР вести войну с Японией на Тихом океане? Что нисколько не умаляет подвига Красной армии на европейском ТВД.
> Надо понять, что фашистскую гниду лавили и додавили совместно.Мог ли Советский ВМФ охотиться за линкорами немцев? Мол ли СССР вести войну с Японией на Тихом океане? Что нисколько не умаляет подвига Красной армии на европейском ТВД.
История не терпит сослагательного наклонения. Мог - не мог, но фашистскую гадину раздавил советский народ.
>> История не терпит сослагательного наклонения. Мог - не мог, но фашистскую гадину раздавил советский народ.
>
> Таки не без помощи союзников.
Я бы добавил, что местами даже вопреки помощи союзников.
Особенно до 43 года, когда сюзники решили не помогать Гитлеру, а сделать вид что с ним борятся.
Вроде бы понятно, что хочет сказать автор - наш вклад в Победу пытаются обесценить, мы принесли самую большую жертву, американцы продвигают свой взгляд на историю. И это всё так и есть. Но написана статья ужасно, автор в лучших традициях клеймимых им либералов ударяется в крайности и давит на эмоции. Зачем это? Американцы, англичане, французы - они что, не были нашими союзниками? Были. Они не воевали с тем же врагом, что и мы, не помогали нам приблизить Победу? Воевали, помогали. И называть их теперь "союзничками", пытаясь вывернуть всё так, что, мол, мы всё сами, они не причём - это немного нечестно.
Кто победил во Второй Мировой? СССР и его союзники по антигитлеровской коалиции. Именно в таком порядке.
> Вроде бы понятно, что хочет сказать автор - наш вклад в Победу пытаются обесценить, мы принесли самую большую жертву, американцы продвигают свой взгляд на историю. И это всё так и есть. Но написана статья ужасно, автор в лучших традициях клеймимых им либералов ударяется в крайности и давит на эмоции. Зачем это? Американцы, англичане, французы - они что, не были нашими союзниками? Были. Они не воевали с тем же врагом, что и мы, не помогали нам приблизить Победу? Воевали, помогали. И называть их теперь "союзничками", пытаясь вывернуть всё так, что, мол, мы всё сами, они не причём - это немного нечестно.
> Кто победил во Второй Мировой? СССР и его союзники по антигитлеровской коалиции. Именно в таком порядке.
27 млн - это потери с учетом демографии (с учетом неродившихся). Нахрена их сравнивать с военными потерями Англии?
США потеряли убитыми, опять же, более 400 000. И вступили они в войну в декабре 41-го и сдерживали фактор японского вторжения на Востоке.
Экономическое давление на фашистов? Война - это только танки или "продолжение политики иными способами"?
Эдак скоро как у Путина получится: нам не нужна была Украина для победы. Мы бы и без нее.
Клин, возможно, клином выбивают. Но с невежеством, есть мнение, борются по-другому.
Неправильный ответ.
Во "Второй Мировой" победили США, Югославия и Индия, по результатам + колониальная мелочь, сумевшая влезть в "Движение неприсоединения".
СССР вел три войны, из которых победил на "Восточном фронте" т.е. в войне против Европейского Союза aka Третий Рейх + лимитрофная мелочь; в Дальневосточной войне с Японией и её колониями. А войну за Ближний Восток с США+Англия проиграл.
Т.к. СССР воевал на очень локальных театрах, то в Мировой войне он, можно сказать, не участвовал.
> Т.к. СССР воевал на очень локальных театрах, то в Мировой войне он, можно сказать, не участвовал.
Пол Европы прошли, хуйня вопрос. Воистину глобально мыслишь, раз для тебя и Восточный Фронт вкупе с Дальневосточным малы! Или школото решило выебнуться?
> Неправильный ответ.
> Во "Второй Мировой" победили США, Югославия и Индия, по результатам + колониальная мелочь, сумевшая влезть в "Движение неприсоединения".
> СССР вел три войны, из которых победил на "Восточном фронте" т.е. в войне против Европейского Союза aka Третий Рейх + лимитрофная мелочь; в Дальневосточной войне с Японией и её колониями. А войну за Ближний Восток с США+Англия проиграл.
> Т.к. СССР воевал на очень локальных театрах, то в Мировой войне он, можно сказать, не участвовал.
Вот товарищ Сталин удивился бы современным экспертам.
>> Вроде бы понятно, что хочет сказать автор - наш вклад в Победу пытаются обесценить, мы принесли самую большую жертву,
>
> Думай, что пишешь. Вклад в победу не жертвами оценивается.
Вклад в Победу одними только жертвами оценивает автор данной статьи, а не я. Это у него там "Для того, чтобы оценить вклад советского народа в Победу достаточно взглянуть на потери воюющих стран."
674 дивизии - это пипец, честно говоря даже не знал этого. Еще раз низкий поклон Героям. Этож под 7 миллионов головорезов с танками и авиацей.
Союзники, если кто забыл, спланировали операцию "Немыслимое" и собирались ударить по нам уже летом 45 года. При этом использовать дивизии вермахта. Остановило только то, что Красная Армия порвала бы их на тряпки и за пару месяцев дошла бы до Италии.
Безусловно, победу одержал СССР. Англосаксы со своей Германией эту войну проиграли. Многие до сих пор думают, что США и Англия были нашими союзниками, но это по официальной версии. Замысел англосаксов был таким: 1)Разгромленную и подконтрольную, по итогам 1 мировой войны, Германию вооружить и направить на СССР. 2) Находиться над схваткой, поощрять финансами и сознательно не замечать Гитлеровскую агрессию в Европе, подпитываить войну путём помощи СССР (лендлиз) 3) Дождаться полного истощения обеих стран и под конец вступить в войну типа как миротворцы 4) На правах победителя взять под контроль СССР и всю Европу.
СССР оказался достаточно сильным соперником и смог самостоятельно сломить хребет фашистской Германии, открытие второго фронта имело целью не отдать всю Европу СССР. Уже после победы 9 мая англосаксы готовили нападение на наши войска в Германии, мир висел на волоске. Наша разведка всё знала и поэтому накануне планируемого на нас нападения Жуков по приказу Сталина провёл перегрупировку войск и приготовился к отражению англо-американского нападения. Это был сигнал англосаксам, что все их планы известны и они не решились начать войну в 1945 году. Черчиля не переизбрали на выборах в 1945. (потому что он проиграл , а не выиграл) Его даже с переговоров стран победительниц в Потсдаме, сняли и услали в Лондон. Задача второй мировой была уничтожить СССР, а он расширил влияние на пол Европы...
Кста - вчера видел рекламу очередной серии кинопомоев (судя по ролику) "Туман 2". Там Кантария спасают под вопли - "он им нах.. не нужен, балласт".
> США потеряли убитыми, опять же, более 400 000. И вступили они в войну в декабре 41-го и сдерживали фактор японского вторжения на Востоке.
Самый лучший сдерживающий фактор - Халхин-Гол.
> Мог ли Советский ВМФ охотиться за линкорами немцев?
За Бисмарком охотились только когда он начал угрожать линиям коммуникаций и был опасен только для англичан. Тирпиц потопили в порту авиацией.
> Мол ли СССР вести войну с Японией на Тихом океане?
Япония без территорий на материке и полугода не продержалась.
> Что нисколько не умаляет подвига Красной армии на европейском ТВД.
А Квантунская армия?
> Неправильный ответ.
> Во "Второй Мировой" победили США, Югославия и Индия, по результатам + колониальная мелочь, сумевшая влезть в "Движение неприсоединения".
Лихо тебя заминусили. Многие правду принять не могут (((
> Надо понять, что фашистскую гниду лавили и додавили совместно.Мог ли Советский ВМФ охотиться за линкорами немцев? Мол ли СССР вести войну с Японией на Тихом океане? Что нисколько не умаляет подвига Красной армии на европейском ТВД.
Ну немецких линкоров было два, первый Бисмарк англичане утопили усилиями кучи своих кораблей, потеряв свой лучший линкор. И после жутко боялись Тирпица - когда его вывели на перехват ленд-лизовского каравана PQ-17 английский конвой бросил сопровождаемые суда и удрал в Англию, осталось только несколько сторожевиков и тральщиков. Из 37 транспортов погибло больше половины. А Тирпитц попал на прицел нашим подводникам, которые двумя кормовыми торпедами успешно его повредили. На северном театре в основном действовали немецкие крейсера и эсминцы, и наш флот вполне успешно на них охотился.
СССР не вел войну в Тихом океане, потому что на Халхин-голе крепко отымел японцев, окружив разгромив 100 тысячную группировку. А до этого было свыше тысячи мелких инцидентов с обстрелами и прочим - Япония точила зубы на Дальний Восток. Именно после этого эпик фейла японцы переместились на Тихий океан, где и боролись с США за контроль над Тихим океаном. А так как на Дальнем Востоке были сосредоточены довольны крупные силы, то да- СССР МОГЛА вести войны с Японией на континентальной части, но так как Япония не лезла, то разбиралась с Германией и германскими союзниками. Тихий океан ей нафиг не был нужен
> Надо понять, что фашистскую гниду лавили и додавили совместно.Мог ли Советский ВМФ охотиться за линкорами немцев? Мол ли СССР вести войну с Японией на Тихом океане? Что нисколько не умаляет подвига Красной армии на европейском ТВД.
А сколько фашистких тараканов передавили французкие рабочие, мог ли это сделать СССР? НЕТ!!!
Но это нисколько не умаляет его подвигов в Победе главных сил фашистов.
>> Надо понять, что фашистскую гниду лавили и додавили совместно.Мог ли Советский ВМФ охотиться за линкорами немцев? Мол ли СССР вести войну с Японией на Тихом океане? Что нисколько не умаляет подвига Красной армии на европейском ТВД.
>
> А сколько фашистких тараканов передавили французкие рабочие, мог ли это сделать СССР? НЕТ!!!
> Но это нисколько не умаляет его подвигов в Победе главных сил фашистов.
Французам следовало бороться за свой суверенитет ещё до начала Второй Мировой Войны, а не выполнять приказы из Лондона, как прислугам. Англичане предали Францию как только появилась реальная угроза от немцев, бросили и сбежали, поджав хвост. В портах захватили и присвоили французский флот, а где не смогли, подло напали и потопили. Такие вещи забывать нельзя... До сих пор Франция выполняет все команды Лондона-Вашингтона и бомбит даже тех, кто оплачивал предвыборную компанию французского президента. А вклад французских партизан в разгром фашистов в сравнении с вкладом наших партизан-в пределах статистической погрешности, не говоря уже про действия регулярных Советских войск.
>> Надо понять, что фашистскую гниду лавили и додавили совместно.Мог ли Советский ВМФ охотиться за линкорами немцев? Мол ли СССР вести войну с Японией на Тихом океане? Что нисколько не умаляет подвига Красной армии на европейском ТВД.
>
> А сколько фашистких тараканов передавили французкие рабочие, мог ли это сделать СССР? НЕТ!!!
> Но это нисколько не умаляет его подвигов в Победе главных сил фашистов.
Но ещё больше французов спокойно приняли власть Гитлера и даже поддерживали его замыслы, в том числе с оружием в руках – французы скрестили оружие в Северной Африке с англо-американскими силами, участвовали в боях на Восточном фронте в рядах Вооруженных сил Третьего рейха. В Лондоне и Вашингтоне даже собирались причислить Францию к подлежащим оккупации после Второй мировой войны территориям, находившимся в одном лагере с Германией. Только твёрдая позиция И. Сталина спасла Францию от оккупационного режима и её по его настоянию включили в Антигитлеровский лагерь. Сталин настоял и на выделении Франции особой французской зоны оккупации в Германии.
"Во время подписания акта о капитуляции Германии 8 мая 1945 года глава немецкой делегации фельдмаршал Кейтель, увидев среди присутствовавших на церемонии лиц во французской военной форме, не смог сдержать удивления: «Как?! И эти тоже нас победили, что ли?!»"
США после разгрома Германией Франции обстреляли и захватили французский линкор с французским экипажем с золотым запасом Франции, стоящий в Африке и утащили к себе. О как!
"Точных цифр о том, сколько же французов воевало против СССР на Восточном фронте, нет, есть только данные о пленных французах – в советском плену было 23 136 человек граждан Франции. Подводя итоги, можно сказать, что Франция принимала активное участие в войне против Советского Союза, французские граждане сознательно помогали строить Гитлеру его «новый мировой порядок». И даже в послевоенное время выжившие французские добровольцы не выказывали сожаления в этом, считая, что они участвовали в «крестовом походе» против большевизма."
> Французам следовало бороться за свой суверенитет ещё до начала Второй Мировой Войны, а не выполнять приказы из Лондона, как прислугам.
Французам следовало долбануть Германию еще в 36-м во время ремилитаризации Рура (чего Гитлер крайне опасался, но прокатило). Или как вариант, осенью 39-го когда на франко-германской границе было ажно четыре дивизии (против где-то 30-40). Но посколько Франция встала в позу "Лишь бы не было войны", получилось то, что получилось.
> До сих пор Франция выполняет все команды Лондона-Вашингтона и бомбит даже тех, кто оплачивал предвыборную компанию французского президента.
Нед, это потому что Саркози атлантист и поклонник хижины дяди Тома (пардон, барака Обамы). Даже Ширак (который вернул Францию в НАТО) посылал их куда подальше. А вот наш теперешний президент нет.
> "Точных цифр о том, сколько же французов воевало против СССР на Восточном фронте, нет, есть только данные о пленных французах – в советском плену было 23 136 человек граждан Франции. Подводя итоги, можно сказать, что Франция принимала активное участие в войне против Советского Союза, французские граждане сознательно помогали строить Гитлеру его «новый мировой порядок». И даже в послевоенное время выжившие французские добровольцы не выказывали сожаления в этом, считая, что они участвовали в «крестовом походе» против большевизма."
Ну там еще такой момент, что Альзас и Лотарингия были присоедины обратно к Германии и тамошних французов отправляли на фронт в обязательном порядке, как и "остальных" немцев.
Кто победил во Второй Мировой Войне для Сбербанка, видимо, загадка. СБ выпустил ко дню Победы памятную монету, на одной стороне Кремль и салют Победы, а на другой стороне английская бабуся Елизавета №2. Что к чему? Может у нас в России уже английская монархия правит, а нам не сказали... Это оскорбление, на самом деле. Именно англосаксы развязали эту войну и имели тысячу возможностей её прекратить в самом её начале.
Сейчас, сейчас