>> Прямо колоннами, ГР в России это наглядно показала.
>
> Показала. Именно поэтому и победили Красные.
> Я где-то читал исследование на эту тему, что каждая армия питалась тем, что давали крестьяне. И победила та армия, которой пришлось затрачивать меньше пиздюлей на получение рекрутов и мешка зерна. Красным отдавали охотнее.
Что никак не говорит о том, что пиздюлей не отвешивали. Заметь, никто не говорит, что надо всем подряд прописывать пиздюлей в качестве профилактики, говорим о том, что пиздить надо избранных, тех кто своими хотелками наносит урон обществу - врагов.
>>> ЗЫ коммунизма пока не было нигде, потому возможность его построения таки под вопросом. В возможность построения коммунизма по Марксу я на данном этапе развития верю слабо.
>>>
>>> Я - за государственный капитализм с максимально развитой социалкой и идеологией, то есть - социализм Сталинского образца.
>>>
>>> Единственное, что не успел/не смог сделать Сталин - разработать процедуру воспитания преемника и передачи ему власти.
>>
>> Вобще то преемник был - Маленков, но он оказался слабаком, сначала вместе с Хрущевым сожрали Берию, а потом и сам от кукурузника огрёб.
>
> Версий было немало - и про Кирова, и про Фрунзе, и про Берию. Правды не знает никто.
>> России нужен не коммунизм, а высокий уровень жизни. А уж что это предоставит - капитализм коммунизм, феодализм или верховный шаманизм уже неважно.
>
> Простите, а высокий уровень жизни, для кого конкретно нужен в России, можно их перечислить?
Высокий уровень жизни обычно нужен для одной цели - для обладания максимально большим количеством самок и власти. Это идет от природы.
Идея коммунизма, как я ее понимаю, в том чтобы отказаться от инстинктивного желания заполучить общественное признание, власть и самок таким путем.
>>>> ЗЫ коммунизма пока не было нигде, потому возможность его построения таки под вопросом. В возможность построения коммунизма по Марксу я на данном этапе развития верю слабо.
>>>>
>>>> Я - за государственный капитализм с максимально развитой социалкой и идеологией, то есть - социализм Сталинского образца.
>>>>
>>>> Единственное, что не успел/не смог сделать Сталин - разработать процедуру воспитания преемника и передачи ему власти.
>>>
>>> Вобще то преемник был - Маленков, но он оказался слабаком, сначала вместе с Хрущевым сожрали Берию, а потом и сам от кукурузника огрёб.
>>
>> Версий было немало - и про Кирова, и про Фрунзе, и про Берию. Правды не знает никто.
>
> Киров так то уже помер к тому моменту, давно как.
Ну дык имелось в виду - готовил в преемники, пока был Киров был жив.
>> Это они раньше не умели, а сейчас они даже летают.
>
> Ну как ты себе представляешь вторжение на территорию США, например, армии РФ?
Если в нынешних реалиях, то никак.
Если пофантазировать и представить, что россиянам для выживания необходимы пространства америки, то атомные удары подлодками по береговой обороне и стратегическим целям и транспортами танки и пехоту с вертолётами, затем штурмовики и истребители, затем бомбовозов. Всё. СШП мои.
> Что никак не говорит о том, что пиздюлей не отвешивали. Заметь, никто не говорит, что надо всем подряд прописывать пиздюлей в качестве профилактики, говорим о том, что пиздить надо избранных, тех кто своими хотелками наносит урон обществу - врагов.
Покатил какой-то гнилой базар о пиздюлях.
Да, будет гавно; да, будет смерть; да, будут и пиздили.
Это извечные спутники человечества.
Зачем же поднимать эти темы именно "коммунистическом треде"?
>> Коммунизм это не совсем строй, это общественно-политичсекая формация.
>
> Ну что в лоб, что по лбу.
> Пускай будет "общественно-политичсекая формация".
> Будем копипастить.
А смысл, это просто несколько разные вези, находящиеся на разных уровнях, как, например атом водорода и молекула водорда, казалось бы один хер, а на самом деле нихера.
> Кардинальная смена полит курса, это и есть постановка страны на грань выживания, это если забыть про то, что социалистическое государство будет постоянно окружено врагами, и жизнь будет постоянной борьбой с врагами внешними и внутренними.
Деды это называли военным коммунизмом.
Хотя это может осуществляться при переходе к любой формации.
>>> России нужен не коммунизм, а высокий уровень жизни. А уж что это предоставит - капитализм коммунизм, феодализм или верховный шаманизм уже неважно.
>>
>> Простите, а высокий уровень жизни, для кого конкретно нужен в России, можно их перечислить?
>
> Высокий уровень жизни обычно нужен для одной цели - для обладания максимально большим количеством самок и власти. Это идет от природы.
> Идея коммунизма, как я ее понимаю, в том чтобы отказаться от инстинктивного желания заполучить общественное признание, власть и самок таким путем.
Высокий уровень жизни нужен для наиболее полного и эффективного использования возможностей, а вот как ты их будешь использовать это второй вопрос.
>>> Скажи ересь, но изначально нужен источник дешевой неисчерпаемой энергии
>>
>> Второй закон термодинамики.
>
> Он отрицает идею управляемого термоядерного синтеза ?
> Согласен.
> И кровь придется пролить, и "черные трупы на белом снегу" всё это будет, по другому не бывает, даже без революции, всё равно придётся чистить тот самый пепел старого мира.
Товарищ, если надо для дела коммунизма, то я пойду добровольцем в ассенизаторы.
Но мне показалось, что вы пишете насчёт темы "очистки" с каким-то удовольствием.
> Если в нынешних реалиях, то никак.
> Если пофантазировать и представить, что россиянам для выживания необходимы пространства америки, то атомные удары подлодками по береговой обороне и стратегическим целям и транспортами танки и пехоту с вертолётами, затем штурмовики и истребители, затем бомбовозов. Всё. СШП мои.
Про нынешние реалии и речь. Так что, если вернутся к началу дискуссии, приводить в пример супер изолированной страны США некорректно, ввиду наличия у неё преимущества в виде географического расположения.
>> Чисто реализм, товарищ.
>> Вы молоды, и не помните, что в 70-е годы милиционеры ходили без дубинок, и очень часто без оружие. Не требовалось пиздить.
>
> А в 40-е с автоматами и приказом расстреливать паникеров и спекулянтов на месте, в темное время суток открывать огонь по окнам без светомаскировки.
>> Всю историю человечества так было, а вот ты считаешь, что не бывает. У истории движение эволюционное, а не революционное.
>
> Вдруг в результате эволюции проведут национализацию?
> Или речь о том, что коммунизм наступит через сто лет Европе?
Национализацию провели ряд европейских государств в отношении ряда фирм, банков, копрораций, так же пара латиноамериканских стран, заметь, без революции. И на протяжении буквально последних пяти-трех лет.
1. Социализм - первая стадия коммунизма. Т.е. это коммунизм и есть, но в низшей, начальной форме.
2. Изходя из п.1 - мы (наша страна, наши предки) - жили при коммунизме (пусть и в низшей форме)
3. Мы должны начать снова. Ибо ошибки - тоже опыт. А опыт - одно из богатств.
4. Просто так ничего не будет, надо не воевать (революцинировать) - надо учиться, надо понимать, что такое коммунизм, и поняв - решить, а это ли конкретно тебе самому нужно? и насколько?
5. Все будет чики бобони )))
>> Что никак не говорит о том, что пиздюлей не отвешивали. Заметь, никто не говорит, что надо всем подряд прописывать пиздюлей в качестве профилактики, говорим о том, что пиздить надо избранных, тех кто своими хотелками наносит урон обществу - врагов.
>
> Покатил какой-то гнилой базар о пиздюлях.
>
Обычный базар, когда вещи называют своими именами. Не надо романтизировать и идеализировать революцию, даже если революция мирная и с верху. Рееволюция - это всегда, кровь, грязь и сопли. революция в смысле смена политического строя, а не матросы на зебрах с балайками!!!
> Да, будет гавно; да, будет смерть; да, будут и пиздили.
>
Согласен.
> Это извечные спутники человечества.
Жизни вообще, не только человека.
> Зачем же поднимать эти темы именно "коммунистическом треде"?
>
А чтобы не было иллюзий. А то потом оказывается, что мы то думали вы хорошие а вы вона какие, деретесь.
> Мало вам пиздюлей сейчас?
> Резун о другом писал, о том, что коммунизм, это когда выбирается вожак, и он всех кругом пиздит за просто так, тут про другое, про то, что пиздят тех кто готов ради своего я, пожертвовать окружающими, фактически врага пиздят
А вот и нет, камрад. Резун писал, что социализм и коммунизм - это в сути своей когда пиздят, отнимают и делят так, как решит вожак и верхушка. Фактически, уравнял с племенным строем, манипулятивно путем переноса внешних признаков переходного периода социалистического строительства приравнял будущую не построенную еще формацию к постоянной первобытной. Это яркий пример манипуляции сознанием. Даже в рецензии на Шпиона ДЮ справедливо заметил, что большинство за формой не видит содержания. На то и рассчитан высер Пиздуна.
Автор высера делает то же самое, так как в описанной ситуации не коммунизм, а вынужденный откат к племенному принципу с целью выжить. Вынужденный, как вынужденные жесткие меры того же Сталина. Но не являющиеся сутью, целью и идеалом того, что хотели построить. Так что описание коммунизма по рабочим моментам создания пре-альфа версии его демо - высер а-ля "но какой ценой добыта Победа!!!".
> Неолиберализм прочно сидит в головах, не зря мозги промывают кругами. Враг это какой-то злобный дядька с автоматом и поясом шахида, остальные просто слегка несогласные и это их святое право!
Разумеется. Ведь на самом деле нужно воевать всем против всех. Это вовсе не продукт капиталистической пропаганды, а принцип строителя коммунизма.
>>>> России нужен не коммунизм, а высокий уровень жизни. А уж что это предоставит - капитализм коммунизм, феодализм или верховный шаманизм уже неважно.
>>>
>>> Простите, а высокий уровень жизни, для кого конкретно нужен в России, можно их перечислить?
>>
>> Высокий уровень жизни обычно нужен для одной цели - для обладания максимально большим количеством самок и власти. Это идет от природы.
>> Идея коммунизма, как я ее понимаю, в том чтобы отказаться от инстинктивного желания заполучить общественное признание, власть и самок таким путем.
>
> Высокий уровень жизни нужен для наиболее полного и эффективного использования возможностей, а вот как ты их будешь использовать это второй вопрос.
Тогда договоримся - под высоким уровнем жизни в данном случае мы понимаем возможность получать качественное образование, полезную еду, возможность много заниматься спортом, вести в целом здоровый образ жизни, посещать культурные мероприятия по своему вкусу. Не айпад-3, не мерс S550, не пентхаус.
>> Неолиберализм прочно сидит в головах, не зря мозги промывают кругами. Враг это какой-то злобный дядька с автоматом и поясом шахида, остальные просто слегка несогласные и это их святое право!
>
> А вот кто из них опасней, я бы ещё поспорил!
Первых таки можно вразумить, они не идейные,просто потребуется длительная работа, и часто, даже без применения насилия. А вот второго, только кованным сапогом под сраку.
народу России нужен не комунизм, а *облачко кровавого пиздинга* мозги.
так уж случилось, что у человекаф появление экземпляров с наличием достаточного кол-ва сего вещества (которое необходимо для планирования и выполнения поставленных задач, и самое главное для элементарного ПОНИМАНИЯ своей функции в данном мире), достаточно редкое явление...поэтому хоть комунизм, хоть феодализм и прочие модели построения, так сказать, обсчества. они бесполезны. результат всегда будет один, горы трупов.
вот тут сразу возникает. ну построят комунизм. дальше то что? для чего это все нужно? это всего лишь один из инструментов. а вот для чего? :)
>>>>> России нужен не коммунизм, а высокий уровень жизни. А уж что это предоставит - капитализм коммунизм, феодализм или верховный шаманизм уже неважно.
>>>>
>>>> Простите, а высокий уровень жизни, для кого конкретно нужен в России, можно их перечислить?
>>>
>>> Высокий уровень жизни обычно нужен для одной цели - для обладания максимально большим количеством самок и власти. Это идет от природы.
>>> Идея коммунизма, как я ее понимаю, в том чтобы отказаться от инстинктивного желания заполучить общественное признание, власть и самок таким путем.
>>
>> Высокий уровень жизни нужен для наиболее полного и эффективного использования возможностей, а вот как ты их будешь использовать это второй вопрос.
>
> Тогда договоримся - под высоким уровнем жизни в данном случае мы понимаем возможность получать качественное образование, полезную еду, возможность много заниматься спортом, вести в целом здоровый образ жизни. Не айпад-3, не мерс S550, не пентхаус.
Капитализм тут не поможет, тут минима социализм нужен.
> Про нынешние реалии и речь. Так что, если вернутся к началу дискуссии, приводить в пример супер изолированной страны США некорректно, ввиду наличия у неё преимущества в виде географического расположения.
Вспоминаем про шагающий глобализм и думаем про надвигающийся мировой карачун. На пене волны кризиса щас мало стран и из них пара стран имеет несколько вопросов задать одной.
>> Резун о другом писал, о том, что коммунизм, это когда выбирается вожак, и он всех кругом пиздит за просто так, тут про другое, про то, что пиздят тех кто готов ради своего я, пожертвовать окружающими, фактически врага пиздят
>
> А вот и нет, камрад. Резун писал, что социализм и коммунизм - это в сути своей когда пиздят, отнимают и делят так, как решит вожак и верхушка. Фактически, уравнял с племенным строем, манипулятивно путем переноса внешних признаков переходного периода социалистического строительства приравнял будущую не построенную еще формацию к постоянной первобытной. Это яркий пример манипуляции сознанием. Даже в рецензии на Шпиона ДЮ справедливо заметил, что большинство за формой не видит содержания. На то и рассчитан высер Пиздуна.
> Автор высера делает то же самое, так как в описанной ситуации не коммунизм, а вынужденный откат к племенному принципу с целью выжить. Вынужденный, как вынужденные жесткие меры того же Сталина. Но не являющиеся сутью, целью и идеалом того, что хотели построить. Так что описание коммунизма по рабочим моментам создания пре-альфа версии его демо - высер а-ля "но какой ценой добыта Победа!!!".
>
Ты заметил, что в первоначальном посте, как раз про становление коммунизма в отдельно взятом обществе говрится, не про то, как потом им живется, а про то как они этого достигают.
>> Неолиберализм прочно сидит в головах, не зря мозги промывают кругами. Враг это какой-то злобный дядька с автоматом и поясом шахида, остальные просто слегка несогласные и это их святое право!
>
> Разумеется. Ведь на самом деле нужно воевать всем против всех. Это вовсе не продукт капиталистической пропаганды, а принцип строителя коммунизма.
Я тебе щас одну вещь скажу, построение коммунизма - это постоянная, все время усиливающаяся классовая борьба, это еще классики сказали, а вот потом, когда коммунизм построят и классов не будет, тогда да, уже никого пиздить не надо будет, по причине того, что никому в голову не придет, ставить я выше общества, а до тех пор, хватай шашку и режь эту сволочь на право и налево.(с)
>>>>>> России нужен не коммунизм, а высокий уровень жизни. А уж что это предоставит - капитализм коммунизм, феодализм или верховный шаманизм уже неважно.
>>>>>
>>>>> Простите, а высокий уровень жизни, для кого конкретно нужен в России, можно их перечислить?
>>>>
>>>> Высокий уровень жизни обычно нужен для одной цели - для обладания максимально большим количеством самок и власти. Это идет от природы.
>>>> Идея коммунизма, как я ее понимаю, в том чтобы отказаться от инстинктивного желания заполучить общественное признание, власть и самок таким путем.
>>>
>>> Высокий уровень жизни нужен для наиболее полного и эффективного использования возможностей, а вот как ты их будешь использовать это второй вопрос.
>>
>> Тогда договоримся - под высоким уровнем жизни в данном случае мы понимаем возможность получать качественное образование, полезную еду, возможность много заниматься спортом, вести в целом здоровый образ жизни. Не айпад-3, не мерс S550, не пентхаус.
>
> Капитализм тут не поможет, тут минима социализм нужен.
Тут есть хитрость. Тут поможет и социал-демократия, но без социалистической идеологии нельзя мотивировать людей массово заниматься спортом, получать качественное образование и вообще всячески самосовершенстоваться.
В той же Норвегии все перечисленное бесплатно/условно бесплатно, но желающих самосовершенствоваться мало.
> народу России нужен не комунизм, а *облачко кровавого пиздинга* мозги.
> так уж случилось, что у человекаф появление экземпляров с наличием достаточного кол-ва сего вещества (которое необходимо для планирования и выполнения поставленных задач, и самое главное для элементарного ПОНИМАНИЯ своей функции в данном мире), достаточно редкое явление...поэтому хоть комунизм, хоть феодализм и прочие модели построения, так сказать, обсчества. они бесполезны. результат всегда будет один, горы трупов.
>
> вот тут сразу возникает. ну построят комунизм. дальше то что? для чего это все нужно? это всего лишь один из инструментов. а вот для чего? :)
Для того чтобы выжить. как оказывается. количество ресурсов на нашей маленькой планетке ограничено. А к звездам лететь капиталистам не интересно, пока не интересно, вкусно пожрать можно и здесь, а вот когда станет интересно, может статься поздно, да и большинству населения все одно с этого профита не будет.В то же время, если построить коммунизм на отдельно взятой планете, вопросы полетов в космос на постоянной основе, станут реальностью, и есть шанс что человечество таки выживет.
> Ты заметил, что в первоначальном посте, как раз про становление коммунизма в отдельно взятом обществе говрится, не про то, как потом им живется, а про то как они этого достигают.
Манипулятивная цель автора цитируемого текста видна - показать, как ужасно и уродливо строить коммунизм => сам коммунизм ужасен и уродлив, потому что его строят пиздящие и грабящие => не будем его строить.
> Я тебе щас одну вещь скажу, построение коммунизма - это постоянная, все время усиливающаяся классовая борьба
Я тебе вообще такую правду скажу, что обосраться, завыть, забиться, захрипеть!!!
Классовая борьба - не борьба всех против всех, а ровно наоборот - объединение ранее рвавших друг друга людей воедино и борьба с теми, кто их стравливал, и врагов надо вопринимать адекватно, с мозгом, а не по махновскому принципу "рубай всех". Я намекаю на это, а не на то, что несогласные "тоже в чем-то правы". Так что не надо меня в неолибералы записывать, оскорбительно.
>>>>> России нужен не коммунизм, а высокий уровень жизни. А уж что это предоставит - капитализм коммунизм, феодализм или верховный шаманизм уже неважно.
>>>>
>>>> Простите, а высокий уровень жизни, для кого конкретно нужен в России, можно их перечислить?
>>>
>>> Высокий уровень жизни обычно нужен для одной цели - для обладания максимально большим количеством самок и власти. Это идет от природы.
>>> Идея коммунизма, как я ее понимаю, в том чтобы отказаться от инстинктивного желания заполучить общественное признание, власть и самок таким путем.
>>
>> Высокий уровень жизни нужен для наиболее полного и эффективного использования возможностей, а вот как ты их будешь использовать это второй вопрос.
>
> Тогда договоримся - под высоким уровнем жизни в данном случае мы понимаем возможность получать качественное образование, полезную еду, возможность много заниматься спортом, вести в целом здоровый образ жизни, посещать культурные мероприятия по своему вкусу. Не айпад-3, не мерс S550, не пентхаус.
При коммунизме, по- моему разумению, важны будут не количественные параметры, а качественные. Сработает известный диалектический закон: количество в качество. Так что ты прав. При этом добавлю- постоянно над собой работать с целью развития личности и принесения большей пользы обществу. Я думаю, в коммунизме наиболее уважаемыми людьми будут, те, кто привнесет наибольшую пользу обществу. И не важно, будут ли при этом человек академиком, или простым рабочим. Вообще под элитой при коммунизме будет подразумевать совершенно другой смысл, чем сейчас.
>> [в панике мечется по треду, нихуя не понимает, отходит в сторону, залезает в окопчик, наливает наркомовские] >>
>> Ну, за победу коммунизма!
>
> [Привычно поддерживает, тащит из соседнего треда шашлык и помидоры]
[подтаскивает ведро попкорна и ящик баяноваккордеонов]
>> Капитализм тут не поможет, тут минима социализм нужен.
>
> Тут есть хитрость. Тут поможет и социал-демократия,
Социал демократия в конце концов скатится к капитализму.
> но без социалистической идеологии нельзя мотивировать людей массово заниматься спортом, получать качественное образование и вообще всячески самосовершенстоваться.
>
Это и при социализме тяжко, наличие образования не говорит о наличии мозгов, в первую очередь людей надо учить думать, чтобы они могли адекватно оценивать то, что происходит кругом. чтобы любая кухарка, елси надо смогла управлять государством, тогда, да, капиталистым вход во власть будет заказан,иначе,оболванивание, и капитализм.
> В той же Норвегии все перечисленное бесплатно/условно бесплатно, но желающих самосовершенствоваться мало.
Это пока бесплатно, пока, там капиталисты еще не прибрали все к рукам.
>> Обычный базар, когда вещи называют своими именами. Не надо романтизировать и идеализировать революцию, даже если революция мирная и с верху. Рееволюция - это всегда, кровь, грязь и сопли. революция в смысле смена политического строя, а не матросы на зебрах с балайками!!!
>
> Точно.
>
>>> Зачем же поднимать эти темы именно "коммунистическом треде"?
>>>
>> А чтобы не было иллюзий. А то потом оказывается, что мы то думали вы хорошие а вы вона какие, деретесь.
>
> И опять в яблочко.
Перво-наперво завет Коммунизма, в отличие от других формаций, думать завтрашним днём!
То-есть мы уже сейчас должны понимать что скоро место и ресурсы кончаться, и предпринимать все необходимые для собственной безопасности шаги. Начать можно с луны, запускаем туда беспилотные транспортные корабли несущие груз топлива, стройматериалов, запасных частей и продовольствия. С помощью дистанционно управляемых роботов строим из блоков временные жилые комплексы, и только после того как будем уверены в 100% безопасной экспедиции и её возврате посылаем туда отряды ученых, геологов и вспомогательного персонала. Начинаем исследования проживания и добычи ресурсов в условиях лунной гравитации, в последствии они лягут в основу аналогичных проектов на более крупных небесных телах.
Но есть одно но, ктож нам это сейчас даст?) И тут нам нужно вернуться в настоящее.
Так что наша текущая задача работать над созданием позитивного образа партии и привлечения народа. Необходимо проводить различные массовые мероприятия, думать как их сделать не только интересными, но и полезными, формирующими национальную идею. После формирования положительного образа и получения достаточного влияния, мы привлечем наших ученых на конференции в научных учреждениях и технопарках, поддержим науку, профинансируем перспективные проекты. На базе собственных спортивно-патриотических баз будем бесплатно тренировать и готовить молодежь, в поддержку милиции организуем отряды дружинников. Не обделим вниманием врачей, учителей и рабочих. Поможем нашим членам, создав собственные бесплатные юридические и бизнес консультации. Всё это, при небольших затратах, обеспечит достаточное доминирование на политической арене. Главное точно знать какие на все это будут тратиться ресурсы и где их взять.
После этого у нас будут структуры приближенные к большинству главных учреждений и ведомств страны, и только от нас зависит, какое влияние они будут иметь. Придумать бы только куда деть такое количество менеджеров, юристов и экономистов, которым сейчас насыщен наш рынок труда.
ПыСы:
Я сильно утрирую конечно и придумываю, но какое-то здравое зерно из моих рассуждений вытащить можно.
Сейчас, сейчас
>
> Показала. Именно поэтому и победили Красные.
> Я где-то читал исследование на эту тему, что каждая армия питалась тем, что давали крестьяне. И победила та армия, которой пришлось затрачивать меньше пиздюлей на получение рекрутов и мешка зерна. Красным отдавали охотнее.
Что никак не говорит о том, что пиздюлей не отвешивали. Заметь, никто не говорит, что надо всем подряд прописывать пиздюлей в качестве профилактики, говорим о том, что пиздить надо избранных, тех кто своими хотелками наносит урон обществу - врагов.