Ответственность за неуспеваемость

1tv.ru — С отчисленного за неуспеваемость курсанта взысканы расходы на его обучение. Немедленно следует ввести аналогичную ответственность за неуспеваемость в гражданских вузах для целевиков, а ещё лучше - для всех бюджетников.
Новости, Общество | Ulmerer 12:05 26.04.2012
29 комментариев | 59 за, 0 против |
#1 | 12:07 26.04.2012 | Кому: Всем
Вроде бы выглядит вполне справедливо, но нет ли тут какого подвоха?
#2 | 12:08 26.04.2012 | Кому: Всем
Это 402 тысячи рублей. При слушании дела было установлено, что курсант Каменев в течение 3,5 лет учился хорошо, но в январе 2010 не сдал экзаменационную сессию и был отчислен по неуспеваемости. Это является нарушением контракта, который военнослужащий подписал добровольно при поступлении в военный вуз.
"В контракте было оговорено, что он обучается в вузе и потом, последующие 5 лет проходит службу в войсках Министерства обороны. В случае увольнения, в том числе по неуспеваемости, из института, им должен быть выплачен эквивалент суммы, затраченной на его годовое обучение, поскольку на его военную подготовку затрачивались бюджетные денежные средства", - отметил Военный Прокурор Нижегородского гарнизона Геннадий Осипов.
Сумма в 402 тысячи рублей, которые должен выплатить бывший курсант, рассчитана на основании постановления правительства о возмещении средств на обучение. Причём в неё не входят затраты на проживание и питание военнослужащего за 3,5 года. Прокуратурой было подано уже 7 подобных исков в разных регионах России, и все они были удовлетворены.
#3 | 12:16 26.04.2012 | Кому: Olsegor
> Вроде бы выглядит вполне справедливо, но нет ли тут какого подвоха?

Если еще начнут коррупцию по-честному забарывать (с тотальными провокациями на взятки всех госслужащих от мала до велика), то более чем правильно. Иначе начнется такой шантаж в ВУЗах, что ого-го.

Возможно, если такая инициатива будет реализована, то будет шанс сохранить качественное "бесплатное" образование. С возмещением затрат государству.

Ну и, ессно, все окончившие ВУЗы по бесплатной квоте должны заключать договора на работу по специальности лет на 5-10, с тем же штрафом за обучение, если гос-во "кидают".
#4 | 12:28 26.04.2012 | Кому: Всем
моё мнение - только не при нынешнем уровне коррупции.
#5 | 12:35 26.04.2012 | Кому: Всем
Сразу рисуется картина: "Ну что, курсант, двадцатку за экзамен или полмиллиона казне, за твое, дармоеда, содержание? :)"
#6 | 12:38 26.04.2012 | Кому: Klan Aler-Li
> Сразу рисуется картина: "Ну что, курсант, двадцатку за экзамен или полмиллиона казне, за твое, дармоеда, содержание? :)"

Что хуже - предполагаемая коррупция или реальная безответственность?
#7 | 12:39 26.04.2012 | Кому: Olsegor
> Вроде бы выглядит вполне справедливо, но нет ли тут какого подвоха?

Судя по статье с него дофига взяли лишнего.

>В случае увольнения, в том числе по неуспеваемости, из института, им должен быть выплачен эквивалент суммы, затраченной на его годовое >обучение.

>Сумма в 402 тысячи рублей, которые должен выплатить бывший курсант, рассчитана на основании постановления правительства о возмещении >средств на обучение. Причём в неё не входят затраты на проживание и питание военнослужащего за 3,5 года.

Должны взыскать только сумму за годовое обучение, а не за 3,5 года.
#8 | 12:55 26.04.2012 | Кому: СвирепыйБамбр
>> Вроде бы выглядит вполне справедливо, но нет ли тут какого подвоха?
>
> Судя по статье с него дофига взяли лишнего.
>
>>В случае увольнения, в том числе по неуспеваемости, из института, им должен быть выплачен эквивалент суммы, затраченной на его годовое >обучение.
>>Сумма в 402 тысячи рублей, которые должен выплатить бывший курсант, рассчитана на основании постановления правительства о возмещении >средств на обучение. Причём в неё не входят затраты на проживание и питание военнослужащего за 3,5 года.
>
> Должны взыскать только сумму за годовое обучение, а не за 3,5 года.

Если он не выполнил условия договора, например, "Пройти обучение и проработать там-то тем-то", то должен компенсировать оговоренные в договоре затраты.

Тут или один год стоит 400 тыр, или в договоре речь шла о возмещении затрат на момент отчисления. Скорее всего опять журналюхи напутали.
#9 | 13:03 26.04.2012 | Кому: Всем
Журнашлюхи опять попутали. Курсант должен выплатить за весь период обучения. В год на курсанта тратится порядка 100 000 рублей.

Значит на хорошо и отлично учился, а тут решил отчислится? От армии косил, гад)
#10 | 13:18 26.04.2012 | Кому: Ulmerer
>> Сразу рисуется картина: "Ну что, курсант, двадцатку за экзамен или полмиллиона казне, за твое, дармоеда, содержание? :)"
>
> Что хуже - предполагаемая коррупция или реальная безответственность?

Не предполагаемая, а наличествующая.
И, для меня эти слова взаимосвязаны.

Друга с последнего курса отчислили, - учился хорошо, а вот несколько предметов из последней сессии не захотел оплачивать.
Тут тоже интересная ситуация - всегда учился хорошо и бац! - свободен.

Это даже не "мертвому припарки", это задел под невиданный доселе рассадник коррупции.
#11 | 13:21 26.04.2012 | Кому: Klan Aler-Li
> Друга с последнего курса отчислили, - учился хорошо, а вот несколько предметов из последней сессии не захотел оплачивать.

то есть до этого оплачивал?

> Тут тоже интересная ситуация - всегда учился хорошо и бац! - свободен.

>
> Это даже не "мертвому припарки", это задел под невиданный доселе рассадник коррупции.

может быть вообще запретить отчислять - чтобы забороть коррупцию?
#12 | 13:28 26.04.2012 | Кому: Klan Aler-Li
> Тут тоже интересная ситуация - всегда учился хорошо и бац! - свободен.

Парень не захотел дальше служить он САМ отчислился. Ты в ВВУЗе учился? Там специфика другая.
Я преподаватель ВВУЗа - Военный университет МО РФ (бывшая ВПА им. Ленина), мне чтобы двойку пацану на экзамене поставить - надо ее обосновывать и ответом, желательно видеозаписью, и его успеваемостью в течение семестра, и с начкурса бодаться, и с учебным отделом - короче гемор такой, что проще поставить 3.
И это я еще не говорю о том, что курсанта отчисляют сейчас сразу после ОДНОЙ неудовлетворительной оценки за сессию, без права пересдачи.
Повторяю еще раз в 90% случаев курсант сам отчисляется по своему желанию.
#13 | 13:36 26.04.2012 | Кому: Delrog
>> Тут тоже интересная ситуация - всегда учился хорошо и бац! - свободен.
>
> Парень не захотел дальше служить он САМ отчислился. Ты в ВВУЗе учился? Там специфика другая.
> Я преподаватель ВВУЗа - Военный университет МО РФ (бывшая ВПА им. Ленина), мне чтобы двойку пацану на экзамене поставить - надо ее обосновывать и ответом, желательно видеозаписью, и его успеваемостью в течение семестра, и с начкурса бодаться, и с учебным отделом - короче гемор такой, что проще поставить 3.

В нашем - гражданском - то же самое. Поставил два - студент придёт на пересдачу, два долга - остается на следующий семестр, отчисляют только после комиссии и т.д.

> И это я еще не говорю о том, что курсанта отчисляют сейчас сразу после ОДНОЙ неудовлетворительной оценки за сессию, без права пересдачи.

> Повторяю еще раз в 90% случаев курсант сам отчисляется по своему желанию.
#14 | 13:45 26.04.2012 | Кому: Ulmerer
>> Друга с последнего курса отчислили, - учился хорошо, а вот несколько предметов из последней сессии не захотел оплачивать.
>
> то есть до этого оплачивал?

Учился на бюджетном, на последние зачеты/экзамены д.б. скинуться - со всей группы собирали.

>> Тут тоже интересная ситуация - всегда учился хорошо и бац! - свободен.

>>
>> Это даже не "мертвому припарки", это задел под невиданный доселе рассадник коррупции.
>
> может быть вообще запретить отчислять - чтобы забороть коррупцию?

Сначала зачистки - потом реформы.
#15 | 13:53 26.04.2012 | Кому: Ulmerer
> В нашем - гражданском - то же самое. Поставил два - студент придёт на пересдачу, два долга - остается на следующий семестр, отчисляют только после комиссии и т.д.


Читайте внимательнее, что Вам пишут. "Курсанта отчисляют сейчас [СРАЗУ] после [ОДНОЙ] неудовлетворительной оценки за сессию, без права пересдачи." Т.е. получил 2 и отчислен.
#16 | 13:56 26.04.2012 | Кому: Delrog
>> В нашем - гражданском - то же самое. Поставил два - студент придёт на пересдачу, два долга - остается на следующий семестр, отчисляют только после комиссии и т.д.
>
>
> Читайте внимательнее, что Вам пишут. "Курсанта отчисляют сейчас [СРАЗУ] после [ОДНОЙ] неудовлетворительной оценки за сессию, без права пересдачи." Т.е. получил 2 и отчислен.

> Я преподаватель ВВУЗа - Военный университет МО РФ (бывшая ВПА им. Ленина), мне [чтобы двойку пацану на экзамене поставить] - надо ее обосновывать и ответом, желательно видеозаписью, и его успеваемостью в течение семестра, и с начкурса бодаться, и с учебным отделом - [короче гемор такой, что проще поставить 3].


я про то, что отчислить трудно, а не про конкретные механизмы
#17 | 13:58 26.04.2012 | Кому: Всем
Курсант гораздо лучше защищен от коррупции со стороны преподавателей. Есть начальник курса, зам. начальника факультета по учебной части, начальник факультета, в конце концов, к которым всегда можно обратиться.
#18 | 14:01 26.04.2012 | Кому: Delrog
>> Тут тоже интересная ситуация - всегда учился хорошо и бац! - свободен.
>
> Парень не захотел дальше служить он САМ отчислился. Ты в ВВУЗе учился? Там специфика другая.
> Я преподаватель ВВУЗа - Военный университет МО РФ (бывшая ВПА им. Ленина), мне чтобы двойку пацану на экзамене поставить - надо ее обосновывать и ответом, желательно видеозаписью, и его успеваемостью в течение семестра, и с начкурса бодаться, и с учебным отделом - короче гемор такой, что проще поставить 3.
> И это я еще не говорю о том, что курсанта отчисляют сейчас сразу после ОДНОЙ неудовлетворительной оценки за сессию, без права пересдачи.
> Повторяю еще раз в 90% случаев курсант сам отчисляется по своему желанию.

Автор-то предлагает подобное правило для всех бюджетников за неуспеваемость ввести.
#19 | 14:11 26.04.2012 | Кому: Klan Aler-Li
>>> Друга с последнего курса отчислили, - учился хорошо, а вот несколько предметов из последней сессии не захотел оплачивать.
>>
>> то есть до этого оплачивал?
>
> Учился на бюджетном, на последние зачеты/экзамены д.б. скинуться - со всей группы собирали.

И что было? Не сдавал вообще или "завалили"?

>>> Тут тоже интересная ситуация - всегда учился хорошо и бац! - свободен.

>>>
>>> Это даже не "мертвому припарки", это задел под невиданный доселе рассадник коррупции.
>>
>> может быть вообще запретить отчислять - чтобы забороть коррупцию?
>
> Сначала зачистки - потом реформы.

В данном случае зачистят разгильдяев.
#20 | 14:11 26.04.2012 | Кому: Klan Aler-Li
> Автор-то предлагает подобное правило для всех бюджетников за неуспеваемость ввести.

Я и за двойки в школе предлагаю штрафовать.
#21 | 14:12 26.04.2012 | Кому: Klan Aler-Li
> Автор-то предлагает подобное правило для всех бюджетников за неуспеваемость ввести.

А на каком основании?
Курсант давал присягу, потом подписывал контракт. Это делается все на основании приказа министра обороны (кажется 442) в дополнение к приказу 80 (не помню даты, надо будет - найду). И то, только для курсантов с 2007 года поступления.
#22 | 14:34 26.04.2012 | Кому: Всем
Раньше тоже такие слухи ходили, ещё до реформ, что тем, кто сам отчисляется надо будет денюжку вернуть. Обычно после 4-го курса нежелающие служить и уходили- срочная служба вышла, неполное высшее в кармане- красота.
#23 | 14:34 26.04.2012 | Кому: Ulmerer
>>>> Друга с последнего курса отчислили, - учился хорошо, а вот несколько предметов из последней сессии не захотел оплачивать.
>>>
>>> то есть до этого оплачивал?
>>
>> Учился на бюджетном, на последние зачеты/экзамены д.б. скинуться - со всей группы собирали.
>
> И что было? Не сдавал вообще или "завалили"?

Заваливали, ессно.

>>>> Тут тоже интересная ситуация - всегда учился хорошо и бац! - свободен.

>>>>
>>>> Это даже не "мертвому припарки", это задел под невиданный доселе рассадник коррупции.
>>>
>>> может быть вообще запретить отчислять - чтобы забороть коррупцию?
>>
>> Сначала зачистки - потом реформы.
>
> В данном случае зачистят разгильдяев.

В том самом вузе друга моего, у одного препода судимость за мошенничество, у другого машины/квартиры/дачи - такие точно зачистят.
Но, наверное, во мне просто зависть бурлит и пораженчество :)
#24 | 15:05 26.04.2012 | Кому: Klan Aler-Li
> В том самом вузе друга моего, у одного препода судимость за мошенничество, у другого машины/квартиры/дачи - такие точно зачистят.
> Но, наверное, во мне просто зависть бурлит и пораженчество :)

Мне взятку предложили в первый день работы в вузе. При этом, когда учился я в группе взятки никто не вымогал. Что мы делали не так?
Это уже не говоря о том, что сейчас деканаты стараются не отчислять всеми правдами и не правдами.
#25 | 15:15 26.04.2012 | Кому: Ulmerer
>> В том самом вузе друга моего, у одного препода судимость за мошенничество, у другого машины/квартиры/дачи - такие точно зачистят.
>> Но, наверное, во мне просто зависть бурлит и пораженчество :)
>
> Мне взятку предложили в первый день работы в вузе. При этом, когда учился я в группе взятки никто не вымогал. Что мы делали не так?
> Это уже не говоря о том, что сейчас деканаты стараются не отчислять всеми правдами и не правдами.

О чем речь, если б только такие как вы трудились, мы бы жили в совсем другой стране)
#26 | 15:22 26.04.2012 | Кому: Klan Aler-Li
>>> В том самом вузе друга моего, у одного препода судимость за мошенничество, у другого машины/квартиры/дачи - такие точно зачистят.
>>> Но, наверное, во мне просто зависть бурлит и пораженчество :)
>>
>> Мне взятку предложили в первый день работы в вузе. При этом, когда учился я в группе взятки никто не вымогал. Что мы делали не так?
>> Это уже не говоря о том, что сейчас деканаты стараются не отчислять всеми правдами и не правдами.
>
> О чем речь, если б только такие как вы трудились, мы бы жили в совсем другой стране)

Я, слава ТНБ, к приёму экзаменов уже два года непричастен.
#27 | 17:20 26.04.2012 | Кому: Ulmerer
>> Автор-то предлагает подобное правило для всех бюджетников за неуспеваемость ввести.
>
> Я и за двойки в школе предлагаю штрафовать.

Я бы предложил агрессивную кампанию по пропаганде культа знаний.
С использованием всех имеющихся техник манипуляций сознанием.
#28 | 18:11 26.04.2012 | Кому: Всем
А я вот как преподаватель высшей школы, идею бить рублем разгильдяев одобряю. А то сейчас для того, чтоб заставить студента приобрести хоть какой-то минимальный уровень знаний фактически никаких рычагов нет. Особенно с этой болонской, прости господи, системой, когда на экзамене и потом на пересдачах можно наблеять на 15 баллов из ста, и таки набрать свою самую дохлую нижнюю тройку Е-50. Да и деканат не одобряет даже оставления на повторный курс, не то, что отчислений. Что, естетсвенно, способствует тому, что ленивые студенты становятся еще более ленивыми - все равно в итоге
#29 | 11:40 28.04.2012 | Кому: Klan Aler-Li
>>> Автор-то предлагает подобное правило для всех бюджетников за неуспеваемость ввести.
>>
>> Я и за двойки в школе предлагаю штрафовать.
>
> Я бы предложил агрессивную кампанию по пропаганде культа знаний.
> С использованием всех имеющихся техник манипуляций сознанием.

В америке вон срока детям выписывают за прогул школы, так что штраф — это ещё гуманно.
Ну а с появлением блогов сторонники пропаганды получили возможность воплощать свои предложения лично.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.