Две трети горожан не хотят видеть мигрантов в Петербурге

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

По сравнению с Москвой, в Питере вообще нет гастарбайтеров.

> Поэтому и получается что мигранты демпингуют не только своей ценой, но и нулевыми запросами условий труда.

Не только. Многие местные безработные согласились бы работать и на таких условиях, но работодатель не хочет их брать, так как у местных есть права, а нелегал не может обратится или пожаловаться никуда.

> Ну какой петербуржец или москвич мечтает жить в одной комнате с 20-ю коллегами

А зачем питербуржцу жить в одной комнате с 20 коллегами? Он же имеет жильё.

> с рассвета до заката бегать с лопатой или метлой, питаться макаронами с хлебом и получать за это копейки

Думаешь, что лучше быть безработным и питаться на свалке?

> Одна из причин того, что работа такая "классная" это то, что нелегалы соглашаются на нее. Сейчас сам работаю на стройке. "Талибы" живут прямо в строящемся доме, срут на этажах, жрут хуй пойми чего, везде бегают крысы.

И питербуржцы жалеют что у них отобрали такое счастье? Тоже хочется жить без сортира, без помощи врачей в случае несчастного случая, жрать хрен знает что? Ты че, думаешь им не хочется жить в квартире с сортиром, кушать нормальную еду, а не ловить крыс по помойкам? Они такие садо-мазо? Не задумывался - а может виноваты не они, а их наниматели?

"И условия такие, потому что они на них согласны." - а ты на такие условия согласен? Спорю на свою треуголку что нет. Тогда зачем говоришь "они заняли ТВОЁ рабочее место"? Иди пизди жадного прораба, а не рабов. у них же наверное еще и паспорта поотбирали, правда? Блядь - мужики чуть не в зиндане находятся, в ужасных условиях живут. Те уроды кто это с ними делает - хорошие, а они плохие. Что, здороваясь не говорят тебе "белая господина" стоя на коленях?

Удивительно, что многие не видят дальше собственного носа. Удивительно, что многие не видят связи между гастарбайтерами к-е, по сути, штрейхбрейкерствуют и уровнем преступности. Когда молодежи негде работать общество маргинализируется. Люди вынуждены "мутить дела" и "решать вопросы" чтоб хоть как-то прокормиться.
Интересно, когда Веня получит бутылкой по башке от местного гопника, станет ли он винить работодателя, который нанял на стройку 200 приезжих таджиков, не дав работу 200 местным парням? Или он начнёт ныть, что русские - все поголовно алкаши и быдло, в отличии от трудолюбивых таджиков, конечно?

"Я хуею с этих русских" (с).

И в Питере, и в Москве сотни иностранных фирм. И там манагер французик или немец, американец получает зарплату в 10 раз больше такого-же сотрудника, но русского. У них одни "подъемные" как годовой оклад такого же русского. Внагляк грабят страну. Грабят русский народ. Про это молчек. Они хорошие, блеать. Их нельзя трогать. Надо гнать на мужиков которые практически бесплатно убирают наши улицы, строят дома для русских людей.

Вы ваще охренели чтоль? Совсем "ку-ку улетело"?

> Если эти рабочие места не существуют - о чём разговор? Объясни пожалуйста. Разговор о отобранных рабочих местах которые отобрали, хотя их и нет? Или всё-таки есть?

Ты уж определись. Есть эти рабочие места, на которых гастарбайтеры работают, или их нету, которые у местных отобрали?

> Рабочее место - это не географическое понятие. Есть условия работы диктуемые работодателем. Соц-пакет, зарплата. Это - все вместе. Подчеркиваю - эти условия диктует работодатель. Ты на них согласен? Вперед! Никто ничего не отбирает - тебя тоже прораб отымеет с превеликим удовольствием.

Мы не в пещерном веке живем. У нас есть государство. Если вы не представляете, что такое "государство", зачем оно нужно и по каким принципам оно функционирует, то доказывать что-либо вам бесполезно. Сначала вам придется подучиться немного. Хотя бы азы экономики освоить.

> Ты что, реально уверен что есть работодатель, к нему приходит таджик, он ему предлагает зарплату 100 тыр, соц-пакет, а таджик ему в ответ "нет насяльника, я хочу 10 тыр и жить в дерьме!". Ты правда так думаешь?

Дело обстоит так. Приходит местный и говорит, "мне за квартиру надо 20Круб/мес платить, плюс садик для младшего 8Круб/мес, плюс школа для старшего 5Круб/мес, плюс одежда на всю семью 5Круб/мес, плюс еда 20Круб/мес. Итого практически 60Круб/мес. Жена получает 20Круб. Выходит, мне надо получать минимум 40Круб чтоб жить на грани нищеты без откладываний денег на случай болезни, без поездок в отпуск, без интернета, айфонов, машины, пива и прочих удовольствий"
А ему работодатель отвечает: "Иди нахуй. Я лучше таджика за 10Круб/мес найму".
Вот так дела обстоят.
Можно, конечно, получать 30Круб/мес, а недостающие 10Круб добывать грабежом, воровством и т.д. но долго так не протянешь.

> Я не понял - получу бутылкой от русского или от таджика? Вроде как получу от русского, а преступники - таджики. Правильно понял? Когнитивный диссонанс наблюдаю я вздесь.

Прочитай объяснение ещё раз. Внимательно. Может поймешь.

> Дело обстоит так. Приходит местный и говорит, "мне за квартиру надо 20Круб/мес платить, плюс садик для младшего 8Круб/мес, плюс школа для старшего 5Круб/мес, плюс одежда на всю семью 5Круб/мес, плюс еда 20Круб/мес. Итого практически 60Круб/мес. Жена получает 20Круб. Выходит, мне надо получать минимум 40Круб чтоб жить на грани нищеты без откладываний денег на случай болезни, без поездок в отпуск, без интернета, айфонов, машины, пива и прочих удовольствий"
> А ему работодатель отвечает: "Иди нахуй. Я лучше таджика за 10Круб/мес найму".
> Вот так дела обстоят.
> Можно, конечно, получать 30Круб/мес, а недостающие 10Круб добывать грабежом, воровством и т.д. но долго так не протянешь.

Да, именно так. Про что и говорю. Кто виноват-то? Таджик или мудак работодатель? Гастеры сюда едут потому что у них на родине работодатели еще злобнее, но русских работодателей это нифига не оправдывает. Ну вот например Брейвик (или как его там) расстрелял 100 человек, это не даёт мне право расстрелять 70. С ними и надо бороться. Давить причину болезни а не симптомы.

> Да, именно так. Про что и говорю. Кто виноват-то? Таджик или мудак работодатель? Гастеры сюда едут потому что у них на родине работодатели еще злобнее, но русских работодателей это нифига не оправдывает. Ну вот например Брейвик (или как его там) расстрелял 100 человек, это не даёт мне право расстрелять 70. С ними и надо бороться. Давить причину болезни а не симптомы.

Ты, случайно, не антифа ли?
Антифозники любят подменять понятия. Ты им про "проблему нелегальной эмиграции", а они тебе "это не даёт права пиздить таджиков". Ты им про "гастарбайтеры, которые, по сути, штрейхбрейкеры, повышают маргинализацию общества", а они тебе "надо лечить причину, а не следствие" и прочая муть.

>> Я не понял - получу бутылкой от русского или от таджика? Вроде как получу от русского, а преступники - таджики. Правильно понял? Когнитивный диссонанс наблюдаю я вздесь.
>
> Прочитай объяснение ещё раз. Внимательно. Может поймешь.

Я понял так что получу от русского. А теперь объясни почему преступник - таджик. А не русский же работодатель.

>>> Ты дурак?
>>
>> А ты? Конкретно к каким словам претензии?
>
> претензии у тебя. и ты на простой вопрос ответить можешь?

Понятие "дурак" - оно субъективное. Я считаю что нет, кто-то считает что да. Это далеко не простой вопрос. Простой вопрос - какие конкретно слова вызвали у тебя желание назвать меня дураком? Это уже простой вопрос. И ответить на него не можешь ты.

>>>> Ты дурак?
>>>
>>> А ты? Конкретно к каким словам претензии?
>>
>> претензии у тебя. и ты на простой вопрос ответить можешь?
>
> Понятие "дурак" - оно субъективное. Я считаю что нет, кто-то считает что да. Это далеко не простой вопрос. Простой вопрос - какие конкретно слова вызвали у тебя желание назвать меня дураком? Это уже простой вопрос. И ответить на него не можешь ты.

Для простоты будем считать, что ответ - "нет". Ну ладно, посмотрим

> Для гастарбайтеров - обязательно. Для нелегалов - нет. Не нужно путать. Нелегалы тоже хотят страховки и зарплаты, представляешь? Но им не дают. А кто не даёт?

Еще раз:
Для гастарбайтеров его соблюдать не обязательно, они жаловаться не побегут

Если приезжие будут требовать те же условия (не зарплаты, нет), что и местные, их на работу брать не будут (точнее, будут, но очень немного), это надеюсь, объяснять не надо?

>>> Я не понял - получу бутылкой от русского или от таджика? Вроде как получу от русского, а преступники - таджики. Правильно понял? Когнитивный диссонанс наблюдаю я вздесь.
>>
>> Прочитай объяснение ещё раз. Внимательно. Может поймешь.
>
> Я понял так что получу от русского. А теперь объясни почему преступник - таджик. А не русский же работодатель.

Теперь прочти ещё раз. Там ты увидишь отсутствие утверждения что "преступник - таджик", и даже отсутствие какого-либо намека на то, что "преступник - таджик". А если посмотришь ещё внимательнее, то увидишь фразу "Когда молодежи негде работать общество маргинализируется".

> Так же прохожу регулярно мед-комиссию. У нарколога, психиатора. В отличие от вас, ребзя = ))

Вы думаете, что никто кроме гастарбайтеров не проходит медкомиссию?

> Еще раз:
> Для гастарбайтеров его соблюдать не обязательно, они жаловаться не побегут
>
> Если приезжие будут требовать те же условия (не зарплаты, нет), что и местные, их на работу брать не будут (точнее, будут, но очень немного), это надеюсь, объяснять не надо?

Гастарбайтер это иностранный работник, правильно? Иностранный работник обязан соблюдать законодательство РФ. По закону обязан, это понятно? ФМС, экономическая полиция, налоговая это контролирует. Обязаны. Нелегал - это иностранец НЕ соблюдающий законы РФ, его необходимо отлавливать и выдворять из страны. Это разные люди. К чему тут претензии?

По второму пункту - прогуляйся до здания например Бритиш Педролиума, посмотри как там нагличан "не будут брать". Поинтересуйся какие у них зарплаты. Почему на них никто волну не гонит?

А я отвечу. Потому что они сильны, у них мощная охрана. Проще выпендриватся на зашуганных рабов.

>
> Ты путаешь причинно-следственные связи. Именно поэтому я написал "условия такие, потому что они на них согласны". Никто [официально] не предлагает работать на стройке за копейки, чтобы там еще и жить в грязи с крысами. Просто предлагают "именно такие" условия, потому что есть мигранты и они на них согласны. Виноваты в этом и мигранты и те кто такие условия предлагают. Ну и госслужбы, которые должны курировать этот вопрос. За полгода работы на разных объектах я ни разу не видел ни одной проверки ФМС, что наводит на определенные мысли
> Кстати ты их идеализируешь походу. Уточни-ка у полицейских каков процент преступников среди работающих на стройке "рабов". Будешь неприятно удивлен тем, что они не то чтобы не говорят "белая господина", а могут и пизды вломить или изнасиловать кого-нибудь при случае.

Ну причину обозначил еще Шварцнеггер в фильме "красная жара". Капитализам!!!!!

И не путаю я связей. Мне кажется это ты считаешь что изнасиловали девушку потому что она ходила в мини-юбке. И прорабы имеют нелегалов потому что они согласны.

> Гастарбайтер это иностранный работник, правильно?

Несомненно

> Иностранный работник обязан соблюдать законодательство РФ. По закону обязан, это понятно?

Абсолютно, кэп

> ФМС, экономическая полиция, налоговая это контролирует. Обязаны.

Обязаны, но не контролируют

>Нелегал - это иностранец НЕ соблюдающий законы РФ, его необходимо отлавливать и выдворять из страны. Это разные люди. К чему тут претензии?

Да все верно.

Претензии именно к тому, что их надо выдворять из страны, но они все еще здесь. Более претензий нет

> И не путаю я связей. Мне кажется это ты считаешь что изнасиловали девушку потому что она ходила в мини-юбке. И прорабы имеют нелегалов потому что они согласны.

Нихуя не понял.

>> Гастарбайтер это иностранный работник, правильно?
>
> Несомненно
>
>> Иностранный работник обязан соблюдать законодательство РФ. По закону обязан, это понятно?
>
> Абсолютно, кэп
>
>> ФМС, экономическая полиция, налоговая это контролирует. Обязаны.
>
> Обязаны, но не контролируют
>
>>Нелегал - это иностранец НЕ соблюдающий законы РФ, его необходимо отлавливать и выдворять из страны. Это разные люди. К чему тут претензии?
>
> Да все верно.
>
> Претензии именно к тому, что их надо выдворять из страны, но они все еще здесь. Более претензий нет

Ну так о чем мы спорим тогда? А в целом про гастарбайтеров - вот США завозили негров из Африки насильственно, в качестве рабов. Как думаешь, это повлияло отрицательно на экономику США? Ну в смысле "понавезли негров, они разорили фермеров"? Нет. Гастарбайтеры разные бывают. Меня бесит что полная Москва нагличан, зарабатывающих по 500 000, которые эксплуатируют наших людей. К легальным гастарбайтерам зарабатывающим так же как наши люди, или даже чуть поменьше у меня претензий нет.

Нелегалы - зло. Прорабы их нанимающие, отбирающие паспорта что бы не разбежались, творящие откровенный беспредел - причина этого зла. Не будет нелегалов - они начнут русских так же использовать. Будут ловить бомжей, еще что-то придумают. Но если их не построить - они сами по себе щедрыми не станут. Это точно.

>>> Вы думаете, что никто кроме гастарбайтеров не проходит медкомиссию?
>>
>> Проходят водители, призывники перед армией. Полицейские..
>
> На заводах мед. осмотры регулярно.

15 лет отпролетарил. Там проверяли легкие, общее состояние здоровья. Выясняли сколько ты еще можешь "морлоком" проработать. Венеролога, нарколога, психиатора там не проходили. Не знаю, может у тебя по другому было?

> Я живу в РФ по виду на жительство.

Ну терь-то понятно, что ты тут так распинаешься. Надо было сразу это сказать.

> Я живу в РФ по виду на жительство.

> Ну терь-то понятно, что ты тут так распинаешься. Надо было сразу это сказать.

Ну я это не скрываю. Легальный как-никак. Кому положено сказал - в ФМС, участковому. Тебе лично не доложил, извини. По теме возражения есть?

А распинаюсь я потому что наелся национализма в Латвии, по полной программе. Эта тема меня цепляет.

>> Я живу в РФ по виду на жительство.
>
>> Ну терь-то понятно, что ты тут так распинаешься. Надо было сразу это сказать.
>
> Ну я это не скрываю. Легальный как-никак. Кому положено сказал - в ФМС, участковому. Тебе лично не доложил, извини. По теме возражения есть?
>
> А распинаюсь я потому что наелся национализма в Латвии, по полной программе. Эта тема меня цепляет.

Я понял тебя, камрад. Давай так, когда говорят о проблемах гастарбайтеров, обычно имеют ввиду нелегальных мигрантов, так что к тебе эта тема никоим образом не относится

> А распинаюсь я потому что наелся национализма в Латвии, по полной программе. Эта тема меня цепляет.

Не пойму, при чем тут национализм.