Вымогая взятку врачи убивали неродившихся детей?

Намёки на неудачные роды при отказе дать денег практикуются постоянно уже много лет, это, к сожалению, факт.

А почему не ввести медицинскую прокуратуру из профессоров или каких-либо людей, которым можно доверять. И ведётся запись операции. В случае смерти или увечий - заводится дело и разбирается в суде.

> Карабин готов постить любую херню, лишь бы обдать говном ненавистную власть. Несчастный Путин корчится в конвульсиях от каждого его поста

Поня знает, что взяток и коррупции в молодой стране есть. Поня об этом прочитал в методичке.

>>> Карабин готов постить любую херню, лишь бы обдать говном ненавистную власть. Несчастный Путин корчится в конвульсиях от каждого его поста
>>
>> Поня знает, что взяток и коррупции в молодой стране есть. Поня об этом прочитал в методичке.
>
> Опечатка :) Даже когда хочешь, трудно написать что взяток и коррупции в молодой стране нет. Настолько это далеко от реальности. А вот Поня живёт в такой реальности!!! :))

Поня живёт в оплоте стабильности - конюшне Рамзана. Там коррупции нет.

взятки действительно имют место быть. Сам намедни дал 3 тысячи чтобы оформить документ без поездки в Москву. И все довольны

Наверняка там с какихто приезжих потребовали деньги за услуги роддома, а ушлые журналисты нафантазировали спецом для имбециллов

> 3 тысячи чего?
> Какой документ?
> К кому в Москву собирался ехать?
> Какое должностное лицо какого государственного органа ты подкупил?
> Готов ли подвергнуться уголовному наказанию?

хы хы хы :)


По сабжу
Да эт нормально нынче

- Будем операцию делать. Есть два вида: платная и бесплатная. За результаты бесплатной я не отвечаю
- А чем отличается платная от бесплатной?
- Тем, что он платная
- И все?
- Да

> Тоже сталкивался: "Как будем лечить, бесплатно или хорошо?"

Друг-патологоанатом настоятельно рекомендует в случае чего не жалеть денег и не вопить о Священном Праве На Бесплатную Медпомощь, а лечиться за деньги. Так, на всякий случай, для подстраховки.


Во избежание недопониманий: я НЕ говорю о том, что бесплатная медицина ужасна сейчас и вообще.
Врачей очень уважаю, у самого в семье куча врачей; друзей врачей очень много.

> Просто эскулапы шантажируют не абы чем, а жизнью или здоровьем самых близких.ИМХО, потом пусть не вопят о Священном Праве НА Неприкосновенность Лица.
> У некоторых эмоции могут ведь захлестнуть.

Могут конечно, да и захлестывают.

Проблема в том, что если лечащий врач вдумчиво и без маразмов писал историю болезни, вдумчиво пообщался с зав. отделением и патанатомом, то если за умершего в больничке родственника ему набьют морду, набивший морду будет отвечать перед судом. Добрый доктор ведь лечил как полагается, патологоанатом в отчете указал что пациент умер от вскрытия умер не по вине доктора, а зав. отделением, присутствовавший на вскрытии, подтвердит, что вскрытие проводилось кристально честно.

>>> Намёки на неудачные роды при отказе дать денег практикуются постоянно уже много лет, это, к сожалению, факт.
>>
>> У меня сынишке операцию делали. "Тонкий намёк на толстые обстоятельства" звучал так: "Усыпляем бесплатно, будим за вознаграждение".
>
> Любезный, ты в курсе, сколько получает хирург?
> Сравнивал это с реальной ценой его работы?
>
> СССР нет - все вопросы к демократии и рыночной экономике.

То есть, я помимо налога на здравоохранение, не маленького между прочим, должен еще и лично дохтуру платить?

А разве в других роддомах и в других городах не так? Неужели в Вологде по-другому? Или в Иркутске по-другому?

>> То есть, я помимо налога на здравоохранение, не маленького между прочим, должен еще и лично дохтуру платить?
>
> Ты считал, сколько хирургов можно прокормить на лично твои налоги?

А сколько лошадей из конюшни Кадырова оплатил лично ты?

>> То есть, я помимо налога на здравоохранение, не маленького между прочим, должен еще и лично дохтуру платить?
>
> Ты считал, сколько хирургов можно прокормить на лично твои налоги?

А скольких людей оперирует хирург за свою жизнь? Только меня одного?

>>>> Намёки на неудачные роды при отказе дать денег практикуются постоянно уже много лет, это, к сожалению, факт.
>>>
>>> У меня сынишке операцию делали. "Тонкий намёк на толстые обстоятельства" звучал так: "Усыпляем бесплатно, будим за вознаграждение".
>>
>> Любезный, ты в курсе, сколько получает хирург?
>> Сравнивал это с реальной ценой его работы?
>>
>> СССР нет - все вопросы к демократии и рыночной экономике.
>
> Челаэк, а ты в курсе, что не доплачивают и прокурорам, и талантливым следователям-менеджерам, и эффективным судьям-бизнесменам, и находчивым полиционерам-гаишникам, и остроумным инспекторам госпожнадзора и саннадзора.
> В Роскосмосе мало платят - люди вынуждены были покупать китайские контрафактные микросхемы и ставить их на "Фобос-Грунт".
> В Росдорстрое плятят мало - люди вынуждены воровать асфальт, щебень, битум.
> А уж как не оценены муниципальные и госчиновникичиновники. Они вынуждены брать откаты за лоббирование интересов коммерческих фирм, которые берут заказы.

Я про хирургов говорю. А ты мне - про говно.

>>>> То есть, я помимо налога на здравоохранение, не маленького между прочим, должен еще и лично дохтуру платить?
>>>
>>> Ты считал, сколько хирургов можно прокормить на лично твои налоги?
>>
>> А скольких людей оперирует хирург за свою жизнь? Только меня одного?
>
> Ты во сколько свою жизнь оцениваешь?

Я жизнь в деньгах не оцениваю не свою не чужую. Меня вопрос интересует, зачем платить налоги если врачам ты все одно платишь?

>В сколько процентов от своего годового дохода?

То есть, если в темном переулке приставить тебе нож к горлу и затребовать некую сумму, это будет не грабеж? Просто вопрос, сколько ты за свою жизнь готов заплатить?

> Карабин готов постить любую херню, лишь бы обдать говном ненавистную власть. Несчастный Путин корчится в конвульсиях от каждого его поста

Ога, и спецом для этого он использует новости государственных СМИ. Хитрец!

>>>> Намёки на неудачные роды при отказе дать денег практикуются постоянно уже много лет, это, к сожалению, факт.
>>>
>>> У меня сынишке операцию делали. "Тонкий намёк на толстые обстоятельства" звучал так: "Усыпляем бесплатно, будим за вознаграждение".
>>
>> Любезный, ты в курсе, сколько получает хирург?
>> Сравнивал это с реальной ценой его работы?
>>
>> СССР нет - все вопросы к демократии и рыночной экономике.
> Милок.
> У нас страховая медицина. Работа врача оплачивается из страховых взносов на каждого человека.
> Если что не нравится в оплате - вопросы к Путину и "Единой России", которые такую систему создали и за которых врачи стройными рядами по разнарядке голосовали.

Милками друзей своих называй, меня - не надо.

У меня есть мед.страховка - никогда и нигде с меня по этой медстраховке не пытались содрать дополнительные деньги за включенные в нее услуги. Даже в этом случае - после звонка в страховую сразу все встанет на свои места.

И почему вопросы к Путину, а не к Ельцину, Гайдару, Чубайсу?

>>>>>> То есть, я помимо налога на здравоохранение, не маленького между прочим, должен еще и лично дохтуру платить?
>>>>>
>>>>> Ты считал, сколько хирургов можно прокормить на лично твои налоги?
>>>>
>>>> А скольких людей оперирует хирург за свою жизнь? Только меня одного?
>>>
>>> Ты во сколько свою жизнь оцениваешь?
>>
>> Я жизнь в деньгах не оцениваю не свою не чужую. Меня вопрос интересует, зачем платить налоги если врачам ты все одно платишь?
>
> Зачем лечить людей, не платящих налоги?
> Зачем делать трахеостомию задыхающемуся человеку - пусть в кассе отстоит, заплатит.
> Зачем делать трепанацию черепа находящемуся без сознания- нашатыря ему, пусть в кассе отстоит, заплатит.
> Зачем лечить старую бабку - пусть из своей пенсии заплатит.
>
Для меня то как раз ответ на эти вопросы один лечить надо в любом случае, я за бесплатную медецину. А ты вот почему то интересуешься, почему платить хирургам лично плохо? Соотвественно возникакет вопрос

Лечить ли людей, не платящих лично?
Делать ли трахеостомию задыхающемуся человеку - отстоявшему в кассе?
Делать ли трепанацию черепа находящемуся без сознания и не заплатившему- нашатыря ему, пусть в кассе отстоит, заплатит.
Лечить ли старую бабку не заплатившую из своей пенсии?

>>
>>>В сколько процентов от своего годового дохода?
>>
>> То есть, если в темном переулке приставить тебе нож к горлу и затребовать некую сумму, это будет не грабеж? Просто вопрос, сколько ты за свою жизнь готов заплатить?
>
> Ты разницы между скальпелем хирурга и ножом грабителя не понимаешь? Если нет - не удивляйся, когда врачи тебя сошьют неправильно.

Если ставят вопрос таким боком как, мы тебя прооперируем, но если не заплатишь, то заедешь в морг, то да разницы не делаю.

>Зачем делать трепанацию черепа находящемуся без сознания- нашатыря ему, пусть в кассе отстоит, заплатит.

Всегда ли людям потерявшим сознание необходимо делать трепанацию?

>>>>>>> То есть, я помимо налога на здравоохранение, не маленького между прочим, должен еще и лично дохтуру платить?
>>>>>>
>>>>>> Ты считал, сколько хирургов можно прокормить на лично твои налоги?
>>>>>
>>>>> А скольких людей оперирует хирург за свою жизнь? Только меня одного?
>>>>
>>>> Ты во сколько свою жизнь оцениваешь?
>>>
>>> Я жизнь в деньгах не оцениваю не свою не чужую. Меня вопрос интересует, зачем платить налоги если врачам ты все одно платишь?
>>
>> Зачем лечить людей, не платящих налоги?
>> Зачем делать трахеостомию задыхающемуся человеку - пусть в кассе отстоит, заплатит.
>> Зачем делать трепанацию черепа находящемуся без сознания- нашатыря ему, пусть в кассе отстоит, заплатит.
>> Зачем лечить старую бабку - пусть из своей пенсии заплатит.
>>
> Для меня то как раз ответ на эти вопросы один лечить надо в любом случае, я за бесплатную медецину. А ты вот почему то интересуешься, почему платить хирургам лично плохо? Соотвественно возникакет вопрос
>
> Лечить ли людей, не платящих лично?
> Делать ли трахеостомию задыхающемуся человеку - отстоявшему в кассе?
> Делать ли трепанацию черепа находящемуся без сознания и не заплатившему- нашатыря ему, пусть в кассе отстоит, заплатит.
> Лечить ли старую бабку не заплатившую из своей пенсии?
>
>>>
>>>>В сколько процентов от своего годового дохода?
>>>
>>> То есть, если в темном переулке приставить тебе нож к горлу и затребовать некую сумму, это будет не грабеж? Просто вопрос, сколько ты за свою жизнь готов заплатить?
>>
>> Ты разницы между скальпелем хирурга и ножом грабителя не понимаешь? Если нет - не удивляйся, когда врачи тебя сошьют неправильно.
>
> Если ставят вопрос таким боком как, мы тебя прооперируем, но если не заплатишь, то заедешь в морг, то да разницы не делаю.

Это пример из жизни? В милицию обращался?

>
>>Зачем делать трепанацию черепа находящемуся без сознания- нашатыря ему, пусть в кассе отстоит, заплатит.
>
> Всегда ли людям потерявшим сознание необходимо делать трепанацию?

Тебе виднее.

>> Если ставят вопрос таким боком как, мы тебя прооперируем, но если не заплатишь, то заедешь в морг, то да разницы не делаю.
>
> Это пример из жизни? В милицию обращался?
>
Это поп овду того,ч то хирургам надо платить, потому как они получают мало, им огут проперировать не правильно, если не платишь значит жизнь свою не ценишь.

>>
>>>Зачем делать трепанацию черепа находящемуся без сознания- нашатыря ему, пусть в кассе отстоит, заплатит.
>>
>> Всегда ли людям потерявшим сознание необходимо делать трепанацию?
>
> Тебе виднее.

Так это ж ты поинтересовался надо ли делать поциенту трепанацию если он бес сознания и не заплатил. Я вот и интересуюсь, может это новое слово в медицине? А то всегда думал, что трепанация производиться, при операциях на мозге, или для снижения внутричерепного давления.

>>> Если ставят вопрос таким боком как, мы тебя прооперируем, но если не заплатишь, то заедешь в морг, то да разницы не делаю.
>>
>> Это пример из жизни? В милицию обращался?
>>
> Это поп овду того,ч то хирургам надо платить, потому как они получают мало, им огут проперировать не правильно, если не платишь значит жизнь свою не ценишь.

Еще раз - это пример из жизни или фантазия?

Если тебе врачи, например, в Кирове подобное сказали - напиши кто, когда и в какой кировской больнице.
Заодно и узнаем, как с подбором кадр у Маши Гайдар дела обстоят.

>
>>>
>>>>Зачем делать трепанацию черепа находящемуся без сознания- нашатыря ему, пусть в кассе отстоит, заплатит.
>>>
>>> Всегда ли людям потерявшим сознание необходимо делать трепанацию?
>>
>> Тебе виднее.
>
> Так это ж ты поинтересовался надо ли делать поциенту трепанацию если он бес сознания и не заплатил. Я вот и интересуюсь, может это новое слово в медицине? А то всегда думал, что трепанация производиться, при операциях на мозге, или для снижения внутричерепного давления.

[censored]

Трепанация черепа резекционная (t. cranii resectionalis) — т.ч. с удалением части костей черепа; применяется при хирургической обработке черепно-мозговых ран, для декомпрессии, а также при операциях на задней черепной ямке.

Не надо увиливать от линии беседы. Для этого я переформулирую вопрос.

1. Требуется ли, по твоему мнению, хирургу перед проведением неотложной операции узнавать в налоговой, заплатил ли пациент все налоги и, в случае, если не заплатил, требовать от пациента предоплаты услуг?
Предполагаем, что пациент с ЧМТ находится в критическом состоянии без сознания (например, после ДТП).

[станиславский вкл. ]Не верю[станиславский выкл] мутная новость, если рассматривать серьезно. Нет, то что могут намекнуть на дополнительное финансирование я под сомнение не ставлю.. Но вот леденящие душу подробности это из области клинической психиатрии. Препараты замедляющие роды(список в студию)вводить нафига? Разборки в связи со смертью в родах, комиссии ,проверки , неизбежное снижение категории это кому - то специально надо? Препараты подавляющие родовую деятельность злодей приносит из дома ,надо полагать?(в противном случае он не .может их ввести не занося в протокол родов, а любой препарат в протоколе должен иметь мед .обоснование)

>>>> Он вроде как подчинен Путину, нет?
>>>
>>> Давай уточним - у тебя претензии к врачам или Путину?
>>
>> По сабжевой теме, вопрос к врачам, какого хуя? Но понимая, что в общем то у них жизнь не сахар вопрос к Вове, почто врачи получают так мало, налоги на здравоохранеие вроде все платят. при этом, врачи конечно же все одно в этой истории охуели в край, независимо от того сколько получают. Шантажировать жизнью детей вымогая деньги, это уже запредельно, сколько бы им не платили.
>
> По поводу конкретных сотрудников роддома, упоминаемых в сабже - пусть разбирается прокуратура.
>
> Я же задал конкретный вопрос про хирургов.

Обрати внимание с чего началась дискуссия, кто то вбросил что если хирург требует денег за успешное проведение операции это нормально. Я поинтересовался с хуя ли, я налоги плачу. Тут мне намекнули, что моих налогов на оплату хирурга не хватит, после чего я поинтересовался, это хирург мой личный или он лечит всех. После этого ты начал почему то наезжать на меня, намекая что налоги я плачу,для того, чтобы хирурги могли бесплатно лечить всех людей. Внимание вопрос, где я говорил что налог на здравоохранение платить не надо, и что хирурги и прочие медики должны лечить только по предоплате?

> "Меня вопрос интересует, зачем платить налоги если врачам ты все одно платишь?"
>
> Это была твоя фраза.

Моя, она про другое, про то, куда уходят налоги, если врачи не могут свести концы с концами и вымогают деньги у пациентов.

>> "Меня вопрос интересует, зачем платить налоги если врачам ты все одно платишь?"
>>
>> Это была твоя фраза.
>
> Моя, она про другое, про то, куда уходят налоги, если врачи не могут свести концы с концами и вымогают деньги у пациентов.

Получается, что ты написал одно, а подразумевал другое?

>>А стоит ли мне отвечать человеку, который ни на один из поставленных вопросов не дал вразумительного ответа?
>
> Это лично твое дело.
> И да, я за всеобщую бесплатную медицину, за уплату всех полагающихся налогов и против вымогания взяток тем более врачами,тем более под угрозой жизни.

Я тебя огорчу - современное демократическое государство не подразумевает всеобщей бесплатной медицины даже в теории.

>
>>>> "Меня вопрос интересует, зачем платить налоги если врачам ты все одно платишь?"
>>>>
>>>> Это была твоя фраза.
>>>
>>> Моя, она про другое, про то, куда уходят налоги, если врачи не могут свести концы с концами и вымогают деньги у пациентов.
>>
>> Получается, что ты написал одно, а подразумевал другое?
>
> А ты понял третье, обычное дело в интернете.

А ты, само собой, лучше меня знаешь, что я понял. Поэтому отвечать тебе смысла нет.