Солдаты вермахта в советских партизанских отрядах

Обличители "Аватара" ему руки бы не подали!

> Обличители "Аватара" ему руки бы не подали!
Все не так просто.

В 1923 году отец Фрица, который был коммунистом, погиб во время демонстрации от рук нацистов

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

> еще один штрих к портрету гитлеровского режима - человек сын коммуниста, комсомолец, осужденый уклонист - но только заявил о желании пойти в армию - на тебе пжлста без вопросов

Он вначале три года сидел за отказ призваться, и только в 41-м согласился (и почти тут же дезертировал).

> А если бы его отец не погиб, ты бы его поступок расценивал иначе?

А как ты расцениваешь его поступок?

> Обличители "Аватара" ему руки бы не подали!

да это схуяли, простите мой французский?

аватар про предателя, который ради бабы и ништяков (ходить в другом теле) продал свою сторону, и свои убеждения (на планету из которой высасывают все ресурсы на пляжик позагорать не ездят)

а тут немецкий товарищ - изначально коммунист, пострадавший от фашистского режима в добавок.
и если смотреть мутным взглядом - то он вроде как и предатель, т.к. стрелял по *своим*, воевал за армию чужого государства

ну а по факту - Наше дело - Правое, и немецкий товарищ воевал против пидорасов, которые не смогли в себе найти силы противостоять фашизму

>> Обличители "Аватара" ему руки бы не подали!

> аватар про предателя, который ради бабы и ништяков (ходить в другом теле) продал свою сторону, и свои убеждения (на планету из которой высасывают все ресурсы на пляжик позагорать не ездят)

Ты кино-то смотрел? Если это то, что ты там увидел и понял, то прими мои соболезнования.

> а тут немецкий товарищ - изначально коммунист, пострадавший от фашистского режима в добавок.
> и если смотреть мутным взглядом - то он вроде как и предатель, т.к. стрелял по *своим*, воевал за армию чужого государства

С точки зрения фашистов он, естественно, предатель.

> ну а по факту - Наше дело - Правое, и немецкий товарищ воевал против пидорасов, которые не смогли в себе найти силы противостоять фашизму

По факту Джейк Сали выступил против пидорской корпорации, которая ради своего обогащения решила немножечко погеноцидить местное население.

> аватар про предателя, который ради бабы и ништяков (ходить в другом теле) продал свою сторону, и свои убеждения (на планету из которой высасывают все ресурсы на пляжик позагорать не ездят)

> По факту Джейк Сали выступил против пидорской корпорации, которая ради своего обогащения решила немножечко погеноцидить местное население.

[хрустит попкорном]

Аватаросрач назревает?

Герой Польши Станислав Швалленберг. Отец немец, мать полька. Был охраником в концлагере Гросслазарет для раненых военнопленных. Сотрудничал с лагерным подпольем, организованным героем советского союза доктором Михайловым. Помогал устраивать побеги заключенным. Когда лагерная администрация, заподозрив неладное, отправила его на фронт, бежал. Вступил в партизанский отряд, действовавший в районе Шепетовки, созданный опять таки группой Михайлова из числа бежавших военнопленных. Пользуясь отличным знанием немецкого и опытом службы в германской армии в составе небольших партизанских групп, совершал дерзкие налеты на склады обеспечения, выдавая себя за немецкого офицера. В составе связной партизанской группы (в которыю, кстати в ходил и мой дед, будущий зам начальника контраразведки партизанского соединения) участвовал в рейде на Полесье для установления контакта с Большой землей. Был завербован советской разведкой и отправле в Москву. За активное участие в партизанском движении па Украине 8 мая 1944 года Указом Президиума Верховного Совета СССР награжден орденом Красной Звезды. Пройдя курс специальной подготовки, Станислав стал советским разведчиком и 29 октября 1944 года на самолете переброшен в Польшу. 1 ноября он подал радиограмму: "Профессору. Приземлился в районе города Иилица, близ города Беутеп. Скрент" на этом связь с ним оборвалась. Судьба его стала известна только в 1945, Швалленберга выдал предатель и он погиб застенках гестапо.

Ссылку на документы дать не могу. (в основном читал про Станислава в партизанских дневниках моего деда). А вот в мемуарах про него довольно много есть:
1. Друян Ибрагим Л. "Клятву сдержали"
2. Альберт Доманк, Максим Сбойчаков. ПОДВИГ ДОКТОРА МИХАЙЛОВА

> У немцев была практика "штрафных" частей, которые они формировали из неблагонадежных элементов.

вот то то и удивительно - с его статьей - прямая дорога в стройбаты

> интересно как обозваны штрафбаты в Вики - NKVD prisoner battalions

Хотя в целом "штрафное воинское подразделение переведено правильно":
Penal military unit

>>> Обличители "Аватара" ему руки бы не подали!
>
>> аватар про предателя, который ради бабы и ништяков (ходить в другом теле) продал свою сторону, и свои убеждения (на планету из которой высасывают все ресурсы на пляжик позагорать не ездят)
>
> Ты кино-то смотрел? Если это то, что ты там увидел и понял, то прими мои соболезнования.

Соболезнования папе своему направь

Еще раз: в аватаре Джек прилетел на эту планету будучи членом корпорации, прилетел с целью обеспечивать выполнение приказов корпорации, он знал чем корпорация занимается и для чего она это делает. Вопросы местного населения его, будуче ВНЕ планеты Нави - не интересовали ниразу.
Причем Джек был военным, причем кем-то вроде десантника, причем воевавшего, и следовательно, излишних нежных чувств к коренному населению не испытывал, и догадывался что на планете его не шоколадом откармливают - а вполне себе планомерно обирают.
и все это его устраивало

и уже после того как он встретил бабу, после того как ему дали возможности побегать и полетать - он решил что корпорация плохая и стал бороться против нее

следовательно убеждения он свои сменил изза бабы и ништяков
следовательно - предатель

> Соболезнования папе своему направь

Я просто сразу не глянул, что тебе 24 годика. Всё ясно. Хотя, вроде, уже не маленький.

> Еще раз: в аватаре Джек прилетел на эту планету будучи членом корпорации, прилетел с целью обеспечивать выполнение приказов корпорации, он знал чем корпорация занимается и для чего она это делает. Вопросы местного населения его, будуче ВНЕ планеты Нави - не интересовали ниразу.

Он попал на Пандору случайно и если и имел представление о том, чем занимается корпорация то только в общих чертах.

> Причем Джек был военным, причем кем-то вроде десантника, причем воевавшего, и следовательно, излишних нежных чувств к коренному населению не испытывал, и догадывался что на планете его не шоколадом откармливают - а вполне себе планомерно обирают.
> и все это его устраивало

Из чего это следует? Или ты решил додумать за авторов? Тебе уже приводили пример Хьюза Томпсона.

> и уже после того как он встретил бабу, после того как ему дали возможности побегать и полетать - он решил что корпорация плохая и стал бороться против нее

Ты или фильм не смотрел или вообще не понял о чём он.

Он туда из-за иследований вместо убитого брата прилетел, его полковник вербанул - мол, мы тебе ноги, а ты работаешь на нас.
И в фильме абсолютно не раскрыта сторона сбора генетического материала для исследований и , в последствии, создании аваторов.
PS. "Нави" - "Иван", если наоборот прочесть. Вот совпадение.

> Он туда из-за иследований вместо убитого брата прилетел, его полковник вербанул - мол, мы тебе ноги, а ты работаешь на нас.

ну т.е. он сам согласился правильно? опять же ништяки

> И в фильме абсолютно не раскрыта сторона сбора генетического материала для исследований и , в последствии, создании аваторов.

есть такое. но я не разу и не заявлял что корпорация там хорошая. Корпорация там плохая =)

> PS. "Нави" - "Иван", если наоборот прочесть. Вот совпадение.

думаю просто совпадение, т.к. в фильме хорошей стороной Нави и выставлены, кто ж будет по своей воле Иванов хорошими делать.


ну и это, 10 раз уж перетерали, что аватар либеральное кинцо ярковыраженное
хотя для холиваров тема прекрасна конечно =)

Позвольте набросить на благодатную почву аватаросрача!

> Sally was a fifteen year old girl from Nebraska
> Gypsies were passing through her little town
> They dropped something on the road , she picked it up..
> And cultural revolution right away begun!
> Oh no, cultural revolution just begun
> Oh no, cultural revolution just begun
> They always were afraid that I was шизофренник…
> They always were afraid что я родину продам
> А по правде я был маленький медведик
> Сел на велосипедик и всё нахуй проебал…

(c) Gogol Bordello

> 2.вопрос спорный - если он просто заявил что будет стрелять по своим - типа угомонитесь пацаны, не надо жестокости - это одно. если он именно стрелял по своим - он предатель.

А вот тут позвольте не согласиться. Нихуя себе "жестокость" - убийство безоружных женщин и детей.

Война, конечно, бесчеловечна по своей сути, но всё же существуют некоторые правила, договорённости и понятие "военное преступление".

По такой логике и офицер, который расстреливает на месте паникёра, чтобы остановить всеобщее бегство, тоже "предатель", ведь "стреляет в своего".

> ага, он бывший военный, но воевал розовыми эльфами и не представлял что как и для чего делают корпорации на колонизируемых планетах

Планета только одна. Местное население официально находится под охраной. Для этого там и работают ученые. И главных на планете двое: представитель корпорации и начальница научной экспедиции.

Гоблин в свое время качественно набросил. До сих по народ штырит ))

>> Обличители "Аватара" ему руки бы не подали!
>
> да это схуяли, простите мой французский?
>
> аватар про предателя, который ради бабы и ништяков (ходить в другом теле) продал свою сторону, и свои убеждения (на планету из которой высасывают все ресурсы на пляжик позагорать не ездят)
>
> а тут немецкий товарищ - изначально коммунист, пострадавший от фашистского режима в добавок.
> и если смотреть мутным взглядом - то он вроде как и предатель, т.к. стрелял по *своим*, воевал за армию чужого государства
>
> ну а по факту - Наше дело - Правое, и немецкий товарищ воевал против пидорасов, которые не смогли в себе найти силы противостоять фашизму

Ты к атаману Краснову как относишься? Он воевал за освобождение России от проклятых жидобольшевиков

>> Обличители "Аватара" ему руки бы не подали!
> Все не так просто.
>
> В 1923 году отец Фрица, который был коммунистом, погиб во время демонстрации от рук нацистов

Да уж, это не Альфред Гриславски. Тоже ведь сын коммуниста.

> Так что предательство, как ни крути Джейку не пришьешь.

Пришешь-пришешь. Дело-то не в этом. Фильм, ведь о том, что если ты в чужом доме на чужой планете ведешь себя как последняя скотина, то не обижайся, если местное население соберется и доходчиво тебе объяснит "что такое хорошо, и что такое плохо". А то: "фильм про предателя, фильм про предателя..."

Извините, накипело.

> В городе Нелидово Тверской облсти, де жил мой дед, была улица Шменкеля. Интересно, осталась?

яндекс утвердает что таки да,

[censored]

>> В городе Нелидово Тверской облсти, де жил мой дед, была улица Шменкеля. Интересно, осталась?
>
> яндекс утвердает что таки да,
>
>[censored]

В копилочку можно добавить улицу Шрадера в Витебске.

>>> Сложно сказать. Да он был за нас. Но к тем, кто предал своих как-то сомнительно отношусь.
>>
>> Полагаешь, что нацисты для коммуниста - свои?
>
> Полагаешь немцы для казака - свои?

А смотря какие немцы смотря для какого казака.
Попробую ещё раз.
Как полагаешь, нацисты для коммуниста - свои?