Если она не будет платить налоги, государство может больше не брать на себя ответственность по её защите, а значится, в любой подворотне её могут по всякому попользовать и всем на это будет насрать. Так что, вперед!!!
>> На западе все платят налоги, чтото либероиды противоречат сами себе.
>
> Вон Уэсли Снайпс налоги не заплатил, а Женечка Альбац подружке про него не рассказала?
24 апреля 2008 года федеральный суд города Окала (штат Флорида) приговорил актёра к трёхлетнему тюремному сроку за уклонение от уплаты налогов. Согласно постановлению суда, Снайпс с 1999 по 2001 год уклонялся от уплаты налогов, задолжав более 15,000,000 $. Сам актёр признал себя виновным, до вынесения приговора он предложил гособвинению передать в казну три чека по 5,000,000 $ в обмен на снисхождение. Однако это не помогло ему, он получил максимальный срок за уклонение от уплаты налогов в США[1]. Но за решётку актёр не попал. Суд согласился отпустить Снайпса под залог до тех пор, пока не будет рассмотрена его апелляция[2]. В ноябре 2010 года апелляция была отклонена[3]. В декабре 2010 года, после двух лет безуспешных апелляций Снайпс начал отбывать наказание в федеральном исправительном учреждении в Льюис-Ран, Пенсильвания.
Вопрос, конечно, интересный.
Оплачивать или не оплачивать эту камарилью?
Вот лично я считаю, что мои налоги идут на зарплату:
- честным сотрудникам МВД, которые охраняют меня от врагов внутренних.
- честным офицерам МО, которые охраняют меня от врагов внешних.
С другой стороны, сидеть и ничего не делать, оно уже, как бы, ... совестно, что ли... ((
Странная баба. Не хочешь платить налоги - не плати их, епта, с твоей профессией это не проблема. Зарплата в конверте и всего делов, треть страны живет так. Я первый раз по трудовой устроился в 28 лет.
Не хочешь платить налоги с товаров которые покупаешь - покупай через интернет магазины и иностранные, с доставкой. Наши инетмагазы тоже налоги не платят и торгуют нерастаможкой. Покупаю таким путем многие вещи, разница - до 300% цены с магазинной.
Но зачем об этом кричать то? Чтобы налоговой дали указание проявить в твоем отношении особую бдительность?
Так что целью ставится не неуплата налогов, а несение хуйни в массы.
>>> Так что целью ставится не неуплата налогов, а несение хуйни в массы.
>>
>> есть еще один способ - ограбить казначейство
>
> Сколько у государства не воруй, своего все равно не вернешь (c)
работай усердно, умри в первый день пенсии - помоги государству сэкономить (с)
Говорит - "не буду платить им налоги!", а когда придут её арестовывать за неуплату налогов, она так им - "не буду сидеть в вашей тюрьме!". свободная личность не быдло всёж
> Странная баба. Не хочешь платить налоги - не плати их, епта, с твоей профессией это не проблема. Зарплата в конверте и всего делов, треть страны живет так. Я первый раз по трудовой устроился в 28 лет.
Ну про треть ты загнул, щас из черных схем много кто ушел, в лучшем случае серая з/п или вообще белая
> Не хочешь платить налоги с товаров которые покупаешь - покупай через интернет магазины и иностранные, с доставкой. Наши инетмагазы тоже налоги не платят и торгуют нерастаможкой. Покупаю таким путем многие вещи, разница - до 300% цены с магазинной.
Зато с гарантией проблемы могут быть, особенно если нет сервисных центров в городе
>> Странная баба. Не хочешь платить налоги - не плати их, епта, с твоей профессией это не проблема. Зарплата в конверте и всего делов, треть страны живет так. Я первый раз по трудовой устроился в 28 лет.
>
> Ну про треть ты загнул, щас из черных схем много кто ушел, в лучшем случае серая з/п или вообще белая
По моим наблюдениям, сначала ушли, когда гайки завернули - обратно вернулись. Серой з/п на самом деле мало стало, а без трудовых множество фирм работает.
>
>> Не хочешь платить налоги с товаров которые покупаешь - покупай через интернет магазины и иностранные, с доставкой. Наши инетмагазы тоже налоги не платят и торгуют нерастаможкой. Покупаю таким путем многие вещи, разница - до 300% цены с магазинной.
>
> Зато с гарантией проблемы могут быть, особенно если нет сервисных центров в городе
С гарантией проблемы могут быть в любом случае - могу в личку написать, откуда я это знаю.
Тот же computeruniverse (немецкий инет магаз) дает гарантию по проданным ими телефонам, отправляешь почтой обратно (500 рублей), магаз чинит устройство в официальном с/ц и бесплатно! высылает отремонтированный аппарат.
Учитывая разницу в сроках ремонта, с дорогой туда/обратно выйдет как ремонт в нашем сервисе.
Но я, как знакомый с работой сц, советую другой способ - чинить за деньги, а запчасти заказать самому с ебея.
"Хочу делать что хочу и чтобы мне ничего за это не было". Столь ненавидимые Романовой менты, между прочим, столь же искренне объясняют, что закон, запрещающий бить задержанных дурацкий и если его соблюдать - и работать нельзя будет.
> Да ладно, на вотте полно таких же. Сраной рашке рукопожатные люди ничего не должны, ни служить в армии, ни платить налоги, ни покупать отечественное.
На вотте таких мало - сраной рашкой свою родину называют только либералы, что болотные, что селигерские. А либералов тут мало.
>> Ну про треть ты загнул, щас из черных схем много кто ушел, в лучшем случае серая з/п или вообще белая
>
> По моим наблюдениям, сначала ушли, когда гайки завернули - обратно вернулись. Серой з/п на самом деле мало стало, а без трудовых множество фирм работает.
Ну по моим наблюдениям скорее серые, трудовые можно принести по факту увольнения, ну и если ты не гастер, то с тобой постараются соблюдать закон
>> Зато с гарантией проблемы могут быть, особенно если нет сервисных центров в городе
>
> С гарантией проблемы могут быть в любом случае - могу в личку написать, откуда я это знаю.
> Тот же computeruniverse (немецкий инет магаз) дает гарантию по проданным ими телефонам, отправляешь почтой обратно (500 рублей), магаз чинит устройство в официальном с/ц и бесплатно! высылает отремонтированный аппарат.
> Учитывая разницу в сроках ремонта, с дорогой туда/обратно выйдет как ремонт в нашем сервисе.
> Но я, как знакомый с работой сц, советую другой способ - чинить за деньги, а запчасти заказать самому с ебея.
Ну выигрыш только в цене при покупке, однако берешь кота в мешке, если иновещь, это да, так то тоже работал в сц в свое время и тоже представляю как это
>На вотте таких мало - сраной рашкой свою родину называют только либералы, что болотные, что селигерские. А либералов тут мало.
Либералов тут как раз вагонами можно возить, а сраной рашкой он назвал для красного словца и отображения либерала
>>> Ну про треть ты загнул, щас из черных схем много кто ушел, в лучшем случае серая з/п или вообще белая
>>
>> По моим наблюдениям, сначала ушли, когда гайки завернули - обратно вернулись. Серой з/п на самом деле мало стало, а без трудовых множество фирм работает.
>
> Ну по моим наблюдениям скорее серые, трудовые можно принести по факту увольнения, ну и если ты не гастер, то с тобой постараются соблюдать закон
Ну, хз. Я смотрю что фирмы, которые работают без трудовых, стараются не привлекать к себе внимания и просто так сотрудников не кидают, если это не торговка в палатке, конечно.
>
>>> Зато с гарантией проблемы могут быть, особенно если нет сервисных центров в городе
>>
>> С гарантией проблемы могут быть в любом случае - могу в личку написать, откуда я это знаю.
>> Тот же computeruniverse (немецкий инет магаз) дает гарантию по проданным ими телефонам, отправляешь почтой обратно (500 рублей), магаз чинит устройство в официальном с/ц и бесплатно! высылает отремонтированный аппарат.
>> Учитывая разницу в сроках ремонта, с дорогой туда/обратно выйдет как ремонт в нашем сервисе.
>> Но я, как знакомый с работой сц, советую другой способ - чинить за деньги, а запчасти заказать самому с ебея.
>
> Ну выигрыш только в цене при покупке, однако берешь кота в мешке, если иновещь, это да, так то тоже работал в сц в свое время и тоже представляю как это
Так выигрыш в цене то в 2 раза. Если что, можно второй такой на сэкономленные деньги купить. В 2 раза - это к примеру на сотовый. Например, galaxy note. Как раз его покупать собрался.
Или вот рубашки заказывал - в Пиндостане рубашки Вранглер (пошитый в Европе) стоят 15-20 баксов, в московских магазинах 2500-3000 рублей. В фирменных магазинах видел эти рубашки и по 5000.
С доставкой мне они обходятся где то по 650 рублей. Вот на днях фланелевые заказал, очень рекомендую.
[censored] [censored] [censored]
ну и дальше, цветов много
>
>>На вотте таких мало - сраной рашкой свою родину называют только либералы, что болотные, что селигерские. А либералов тут мало.
>
> Либералов тут как раз вагонами можно возить, а сраной рашкой он назвал для красного словца и отображения либерала
>> Да ладно, на вотте полно таких же. > На вотте таких мало
Вот ты например совсем недавно рассказывал, что не обязан служить в армии и если подвернётся возможность свалишь из страны. Свобода слова-это круто.
>сраной рашкой свою родину называют только либералы, что болотные, что селигерские. А либералов тут мало.
Это выражение обозначает либерала, если ты считаешь себя не обязанным ничем России- ты либерал. Ты же всего добился сам, вопреки этой системе?
>>> Да ладно, на вотте полно таких же. > На вотте таких мало
>
> Вот ты например совсем недавно рассказывал
Верно, не обязан, согласно закону РФ об армии.
> и если подвернётся возможность свалишь из страны. Свобода слова-это круто.
Во первых, не "если подвернется возможность" - возможностей море. И не "свалю" - а уеду надолго, не исключаю, что навсегда.
Возможность есть, но я не уезжаю - ты этого не понял?
>
>>сраной рашкой свою родину называют только либералы, что болотные, что селигерские. А либералов тут мало.
>
> Это выражение обозначает либерала, если ты считаешь себя не обязанным ничем России- ты либерал. Ты же всего добился сам, вопреки этой системе?
У слова либерал несколько другое значение, это раз. Я не говорил что добился всего сам, это два.
С какого, собственно, хуя, граждане капиталистической страны должны защищать в [мирное] время интересы капиталистов своей страны?
Это твои слова, здесь ты раскрылся полностью.
> Во первых, не "если подвернется возможность" - возможностей море. И не "свалю" - а уеду надолго, не исключаю, что навсегда.
> Возможность есть, но я не уезжаю - ты этого не понял?
Лень искать, ты как-то рассказывал про друзей электронщиков сваливших за кордон ничем не обязанных России. При этом даже не понимаешь, что несёшь лютый либеральный бред. Люди получили от страны мирового уровня образование позволяющее устроится за границей, но стране ничего не должны.
> У слова либерал несколько другое значение, это раз. Я не говорил что добился всего сам, это два.
> Не надо додумывать за меня фразы, окей?
>> Верно, не обязан, согласно закону РФ об армии.
>
> С какого, собственно, хуя, граждане капиталистической страны должны защищать в [мирное] время интересы капиталистов своей страны? > Это твои слова, здесь ты раскрылся полностью.
Понятно, это другая тема. Эта фраза всего лишь отражает мое убеждение в том, что в капиталистической стране армия должна быть контрактной. Про себя конкретно я там ничего не говорил.
>
>> Во первых, не "если подвернется возможность" - возможностей море. И не "свалю" - а уеду надолго, не исключаю, что навсегда.
>> Возможность есть, но я не уезжаю - ты этого не понял?
>
> Лень искать, ты как-то рассказывал про друзей электронщиков сваливших за кордон ничем не обязанных России. При этом даже не понимаешь, что несёшь лютый либеральный бред. Люди получили от страны мирового уровня образование позволяющее устроится за границей, но стране ничего не должны.
Напомню, что один из них заканчивал технарь и много учился потом сам, второй учился в институте еще в СССР. Уж не решил ли ты что факт окончания ВУЗа означает посмертный запрет на выезд на ПМЖ в другую страну?
>
>> У слова либерал несколько другое значение, это раз. Я не говорил что добился всего сам, это два.
>> Не надо додумывать за меня фразы, окей?
>
> Либерал явление многогранное, это одна из граней.
Открываем википедию и читаем основной признак либерализма. Удивляемся.
> Ну, хз. Я смотрю что фирмы, которые работают без трудовых, стараются не привлекать к себе внимания и просто так сотрудников не кидают, если это не торговка в палатке, конечно.
Не пойму что значит работа без трудовых? Без трудового договора имеешь ввиду?
> Так выигрыш в цене то в 2 раза. Если что, можно второй такой на сэкономленные деньги купить. В 2 раза - это к примеру на сотовый. Например, galaxy note. Как раз его покупать собрался.
> Или вот рубашки заказывал - в Пиндостане рубашки Вранглер (пошитый в Европе) стоят 15-20 баксов, в московских магазинах 2500-3000 рублей. В фирменных магазинах видел эти рубашки и по 5000.
> С доставкой мне они обходятся где то по 650 рублей. Вот на днях фланелевые заказал, очень рекомендую.
>[censored] >[censored] >[censored] > ну и дальше, цветов много
Вещи сложно выбирать в инете, часто с размерами не то бывает, заказывал, знаю
>> Либералов тут как раз вагонами можно возить, а сраной рашкой он назвал для красного словца и отображения либерала
>
> Дай определение либерала.
Научное можешь погуглить, а мое производное от него, то есть свободная личность в самом негативном свете, к области "я ничего не обязан государству" тоже относится
PS: не копируй всю портянку разговора, достаточно последнего сообщения, я помню о чем говорю, если забуду, то пролистну
>> Ну, хз. Я смотрю что фирмы, которые работают без трудовых, стараются не привлекать к себе внимания и просто так сотрудников не кидают, если это не торговка в палатке, конечно.
>
> Не пойму что значит работа без трудовых? Без трудового договора имеешь ввиду?
да
>
> Вещи сложно выбирать в инете, часто с размерами не то бывает, заказывал, знаю
Да, я обычно или заказываю вещи привычных марок (по сути, кроме Вранглера и не заказываю ничего, а жена из Виктории Сикрет заказывает всегда, чтобы не ошибаться)
Но есличо - стараюсь сначала найти в Москве в продаже и померить)
> Научное можешь погуглить, а мое производное от него, то есть свободная личность в самом негативном свете, к области "я ничего не обязан государству" тоже относится
>
> PS: не копируй всю портянку разговора, достаточно последнего сообщения, я помню о чем говорю, если забуду, то пролистну
То есть ты признаешь что используешь слово либерал не по назначению?
>> Не пойму что значит работа без трудовых? Без трудового договора имеешь ввиду?
>
> да
Ну в основном с приезжими и то стараются худо бедно оформить, конкуренты не дремлют и сливают на раз
> Да, я обычно или заказываю вещи привычных марок (по сути, кроме Вранглера и не заказываю ничего, а жена из Виктории Сикрет заказывает всегда, чтобы не ошибаться)
> Но есличо - стараюсь сначала найти в Москве в продаже и померить)
Ну манатки я обычно по магазинам беру, книги в инете и технику, дешевле, да
>> Научное можешь погуглить, а мое производное от него, то есть свободная личность в самом негативном свете, к области "я ничего не обязан государству" тоже относится
>>
>> PS: не копируй всю портянку разговора, достаточно последнего сообщения, я помню о чем говорю, если забуду, то пролистну
>
> То есть ты признаешь что используешь слово либерал не по назначению?
Использую по назначению, либерал - по сути человек, который ставит личное выше общественного во всех сферах проявления (отсюда нелюбовь к государству) доводя собственное "я" до абсурда, что по моему мнению чертячество полное, но чаще всего непреднамеренная глупость. Проявляется это обычно очень многогранно, отсюда и столь широкая приписка либерала ко всему, например пьяной орать всякое ментам, остановивших тебя за рулем очень либерально, ведь попрали ее личные свободы!
> Понятно, это другая тема. Эта фраза всего лишь отражает мое убеждение в том, что в капиталистической стране армия должна быть контрактной. Про себя конкретно я там ничего не говорил.
Это говорит о тебе многое.
> Напомню, что один из них заканчивал технарь и много учился потом сам, второй учился в институте еще в СССР. Уж не решил ли ты что факт окончания ВУЗа означает посмертный запрет на выезд на ПМЖ в другую страну?
Это вопрос совести. Будешь строить свою страну обрекая себя на неблагодарный труд, или свалишь за бугор и вложишь свой труд на укрепление наших врагов. Твои знакомые трудятся на укрепление наших врагов. Когда на нас полетят бомбы там будет часть их труда, а в нашей защите часть будет отсутствовать.
> Открываем википедию и читаем основной признак либерализма. Удивляемся.
Как справедливо заметил камрад PtiZza, я ничего не обязан государству это мышление либерала.
>>> Не пойму что значит работа без трудовых? Без трудового договора имеешь ввиду?
>>
>> да
>
> Ну в основном с приезжими и то стараются худо бедно оформить, конкуренты не дремлют и сливают на раз
Ума не приложу, почему в фирмах где я иногда примусы компы починяю народ без оформления работает...
> Использую по назначению, либерал - по сути человек, который ставит личное выше общественного во всех сферах проявления (отсюда нелюбовь к государству) доводя собственное "я" до абсурда, что по моему мнению чертячество полное, но чаще всего непреднамеренная глупость. Проявляется это обычно очень многогранно, отсюда и столь широкая приписка либерала ко всему
Отнюдь.
"Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью[1] и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника познания. Фундаментальные принципы либерализма включают признание:[2][3]
данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, личную свободу и собственность), а также других гражданских прав;
равноправия и равенства перед законом;
рыночной экономики;
ответственности правительства и прозрачности государственной власти."
То есть либерал - это демократ, сторонник капитализма, политкорректности и тп.
>> Понятно, это другая тема. Эта фраза всего лишь отражает мое убеждение в том, что в капиталистической стране армия должна быть контрактной. Про себя конкретно я там ничего не говорил.
>
> Это говорит о тебе многое.
Это говорит о моем убеждении, что интересы капиталистов должны защищать сами капиталисты, как это организовано в большинстве капстран.
>
>> Напомню, что один из них заканчивал технарь и много учился потом сам, второй учился в институте еще в СССР. Уж не решил ли ты что факт окончания ВУЗа означает посмертный запрет на выезд на ПМЖ в другую страну?
>
> Это вопрос совести. Будешь строить свою страну обрекая себя на неблагодарный труд, или свалишь за бугор и вложишь свой труд на укрепление наших врагов. Твои знакомые трудятся на укрепление наших врагов. Когда на нас полетят бомбы там будет часть их труда, а в нашей защите часть будет отсутствовать.
Осталось только определить меру вины тех, кто переезжает в соседний район, ага.
>
>> Открываем википедию и читаем основной признак либерализма. Удивляемся.
>
> Как справедливо заметил камрад PtiZza, я ничего не обязан государству это мышление либерала.
Открываем википедию, читаем что такое либерализм, удивляемся.
>> Это говорит о моем убеждении, что интересы капиталистов должны защищать сами капиталисты, как это организовано в большинстве капстран.
>
> Вот-вот, я тоже об этом. Пускай кто-то защищает.
Да-да, во всем мире - идиоты живут, оттого у них так организовано все, ага. Оттого интересы их буржуев защищают контрактники, а интересы наших буржуев - бесплатные солдатики.
>
>> Осталось только определить меру вины тех, кто переезжает в соседний район, ага.
>
> Ты здоров?
Да, чего и тебе желаю. Логика то примерно та же - ты в другой район переехал, ты нас предал, если мы с ними махаться будем - тогда как?
Переезд в другую страну, не находящуюся в состоянии войны, предательством не является, как не является предательством и переезд в другой район.
>
>> Открываем википедию, читаем что такое либерализм, удивляемся.
>
> Меня ещё в школе учили что такое либерал. Личность имеет приоритет над государством-это либерализм. Народ для государства- это Сталинизм.
Я больше верю энциклопедии, чем твоим воспоминаниям об услышанном в школе.
Тетке нужен новый глобус. Вот, к примеру, навскидку статейка про анти-коррупционные рейды в Квебеке, где жулики и воры беззастенчиво пилят бюджеты:
[censored]
>The arrests include construction magnate Tony Accurso, who was taken into custody as investigators searched locations in Terrebonne, Mascouche and Laval. A warrant was also issued for Mascouche Mayor Richard Marcotte, who was on vacation in Cuba.
> Ума не приложу, почему в фирмах где я иногда примусы компы починяю народ без оформления работает...
Студенты в основном? Им пох, они еще не понимают
> Отнюдь.
> "Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью[1] и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника познания. Фундаментальные принципы либерализма включают признание:[2][3] >
> данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, личную свободу и собственность), а также других гражданских прав;
> равноправия и равенства перед законом;
> рыночной экономики;
> ответственности правительства и прозрачности государственной власти."
>
> То есть либерал - это демократ, сторонник капитализма, политкорректности и тп.
Нашел вот такое:"Либерализм как идеология среднего класса — класса зарождавшейся буржуазии, был основан на идее автономности, независимости личности по отношению к государству, невмешательства государства в частную жизнь граждан. Поэтому все, что обеспечивает свободу и независимость личности и есть принципы либерализма."
А признаки демократии вот:
суверенитет народа (источником власти является народ);
выборность основных органов государственной власти;
равенство прав (равноправие граждан);
принцип большинства (подчинение меньшинства большинству).
Поэтому как то так, либерализм это вообще течение, не имеющее ничего общего с демократией и вышедшее из гуманизма, поэтому называть либерала - демократом это странно, они в лучшем случае могут объединится, как это иногда отражается в некоторых партиях, но никак не замещать друг друга
>Да-да, во всем мире - идиоты живут, оттого у них так организовано все, ага. Оттого интересы их буржуев защищают контрактники, а интересы наших буржуев - бесплатные солдатики.
Идеология в армии призывает защищать Родину, а не государственный строй, поэтому про бесплатных солдатиков ты сказал глупость, с таким же успехом можно сказать, что в СССР они защищали партийную номенклатуру
>> Ума не приложу, почему в фирмах где я иногда примусы компы починяю народ без оформления работает...
>
> Студенты в основном? Им пох, они еще не понимают
>
>> Отнюдь.
>> "Идеалом либерализма является общество со свободой действий для каждого, свободным обменом политически значимой информацией, ограничением власти государства и церкви, верховенством права, частной собственностью[1] и свободой частного предпринимательства. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника познания. Фундаментальные принципы либерализма включают признание:[2][3] >>
>> данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, личную свободу и собственность), а также других гражданских прав;
>> равноправия и равенства перед законом;
>> рыночной экономики;
>> ответственности правительства и прозрачности государственной власти."
>>
>> То есть либерал - это демократ, сторонник капитализма, политкорректности и тп.
>
> Нашел вот такое:"Либерализм как идеология среднего класса — класса зарождавшейся буржуазии, был основан на идее автономности, независимости личности по отношению к государству, невмешательства государства в частную жизнь граждан. Поэтому все, что обеспечивает свободу и независимость личности и есть принципы либерализма."
>
> А признаки демократии вот:
> суверенитет народа (источником власти является народ);
> выборность основных органов государственной власти;
> равенство прав (равноправие граждан);
> принцип большинства (подчинение меньшинства большинству).
>
> Поэтому как то так, либерализм это вообще течение, не имеющее ничего общего с демократией и вышедшее из гуманизма
Прикольный момент - у отцов-основателей демократии греков (в давние-давние времена), гражданство зарабатывалось за счет участия во всех государственных расходах и в первую очередь - военнных. Т.е. надо было не просто выставить войско, но еще его и вооружить и обеспечивать.
Только участвуя в общих делах гражданин мог заработать себе положение в обществе, а такие горлопаны, как авторша, никому не вперлись.
>> Поэтому как то так, либерализм это вообще течение, не имеющее ничего общего с демократией и вышедшее из гуманизма
>
> Прикольный момент - у отцов-основателей демократии греков (в давние-давние времена), гражданство зарабатывалось за счет участия во всех государственных расходах и в первую очередь - военнных. Т.е. надо было не просто выставить войско, но еще его и вооружить и обеспечивать.
Ну это разумно, это скорее ты описал стародавнюю налоговую систему, греки понимали в управлении массами
> Только участвуя в общих делах гражданин мог заработать себе положение в обществе, а такие горлопаны, как авторша, никому не вперлись.
Это только у нас от государства можно на халяву получить образование и потом безнаказанно поливать его говном
>>> Поэтому как то так, либерализм это вообще течение, не имеющее ничего общего с демократией и вышедшее из гуманизма
>>
>> Прикольный момент - у отцов-основателей демократии греков (в давние-давние времена), гражданство зарабатывалось за счет участия во всех государственных расходах и в первую очередь - военнных. Т.е. надо было не просто выставить войско, но еще его и вооружить и обеспечивать.
>
> Ну это разумно, это скорее ты описал стародавнюю налоговую систему, греки понимали в управлении массами
Да, это не про современную Грецию, а про античность :) Граждане тех лет были настолько суровы, что просто атас.
>
>> Только участвуя в общих делах гражданин мог заработать себе положение в обществе, а такие горлопаны, как авторша, никому не вперлись.
>
> Это только у нас от государства можно на халяву получить образование и потом безнаказанно поливать его говном
Плюсом - государство должно лично автору просто по определению. "Все должны - я ничем не обязан" - визитная карточка либералов.
Если учесть что англичане были не совсем индийцами, и слегка оккупировать его родину, понять можно.
> Если бы он был в России боролся бы с засильем западных "неправительственных" организаций.
То есть, шел бы против демократии?
А вообще по данному поводу грамотно высказался, некто, гражданин Христос, "Кесарю кесарево".
> не хочет дамочка платить налоги - нет ничего проще надо всего лишь
>
> - нигде не работать
> - не заниматься предпринимательством
> - не покупать бензин, алкоголь, табак
> - не получать гонорары
>
> и только то и всего
Ты, может быть, не в курсе, но даже покупая хлеб в магазине, ты платишь налог, НДС вроде называется, пусть не прямо, но он, таки, заложен в цену товара.
> Да ладно, на вотте полно таких же. Сраной рашке рукопожатные люди ничего не должны, ни служить в армии, ни платить налоги, ни покупать отечественное.
Ты это откуда знаешь? С чего такое мощное обобщение? Я вотт, из таких, на вотте только одного знаю, троцкиста менделева.
>>> Ну про треть ты загнул, щас из черных схем много кто ушел, в лучшем случае серая з/п или вообще белая
>>
>> По моим наблюдениям, сначала ушли, когда гайки завернули - обратно вернулись. Серой з/п на самом деле мало стало, а без трудовых множество фирм работает.
>
> Ну по моим наблюдениям скорее серые, трудовые можно принести по факту увольнения, ну и если ты не гастер, то с тобой постараются соблюдать закон
>
Причем, гражданин у нас пошел юридически грамотный, местами даже черз чур, знает свои права, иногда даже такие которых и в помине нет, на зубок, и не соблюдение с ним законов часто бывает чревато всяким, посему работодатель старается не ебать мозг.
>>> Зато с гарантией проблемы могут быть, особенно если нет сервисных центров в городе
>>
>> С гарантией проблемы могут быть в любом случае - могу в личку написать, откуда я это знаю.
>> Тот же computeruniverse (немецкий инет магаз) дает гарантию по проданным ими телефонам, отправляешь почтой обратно (500 рублей), магаз чинит устройство в официальном с/ц и бесплатно! высылает отремонтированный аппарат.
>> Учитывая разницу в сроках ремонта, с дорогой туда/обратно выйдет как ремонт в нашем сервисе.
>> Но я, как знакомый с работой сц, советую другой способ - чинить за деньги, а запчасти заказать самому с ебея.
>
> Ну выигрыш только в цене при покупке, однако берешь кота в мешке, если иновещь, это да, так то тоже работал в сц в свое время и тоже представляю как это
>
А если учесть, что покупка за рубежом, через инет, еще и законом о защите прав потребителей ни как не регламентируется, это вообще весело.
>>На вотте таких мало - сраной рашкой свою родину называют только либералы, что болотные, что селигерские. А либералов тут мало.
>
> Либералов тут как раз вагонами можно возить, а сраной рашкой он назвал для красного словца и отображения либерала
Либералов у нас таки гоняют всячески, но да присутсвуют, правда они все кругом центриские, селигерские, и фраза "отказываюсь кормить этот ПЖИВЭ, для них, как для верующего отрицание бога.
>>> Верно, не обязан, согласно закону РФ об армии.
>>
>> С какого, собственно, хуя, граждане капиталистической страны должны защищать в [мирное] время интересы капиталистов своей страны? >> Это твои слова, здесь ты раскрылся полностью.
>
> Понятно, это другая тема. Эта фраза всего лишь отражает мое убеждение в том, что в капиталистической стране армия должна быть контрактной. Про себя конкретно я там ничего не говорил.
>>
А в реальности, оказывается, что в капиталистическом мире, все кругом только и ждут чтобы уничтожить твою родину и твой народ, и плевать что у власти тоже капиталисты, и если ты не желаешь для своих такой участи, то по возможности надо служить. Хотя бы для того, чтобы твои потомки смогли жить, и таки послать нахуй капиталистов, посредством построения коммунизма на отдельно взятой планете.
>>> Во первых, не "если подвернется возможность" - возможностей море. И не "свалю" - а уеду надолго, не исключаю, что навсегда.
>>> Возможность есть, но я не уезжаю - ты этого не понял?
>>
>> Лень искать, ты как-то рассказывал про друзей электронщиков сваливших за кордон ничем не обязанных России. При этом даже не понимаешь, что несёшь лютый либеральный бред. Люди получили от страны мирового уровня образование позволяющее устроится за границей, но стране ничего не должны.
>
> Напомню, что один из них заканчивал технарь и много учился потом сам, второй учился в институте еще в СССР.
Это, естественно, означает, что он всего добился сам!
> Уж не решил ли ты что факт окончания ВУЗа означает посмертный запрет на выезд на ПМЖ в другую страну?
>
Нет конечно, это даже не означает, что человек должен быть порядочным, любить свою родину, и стараться что то в ней изменить. Но вот в реальности выходит так, что 95%, опять это странное число, тех кто валит из "сраной рашки" на пмж или заработки, являются порядочными, но сволочами, и выехав, начинают поливать свою родину такими потоками, что становится странно.
>>
>>> У слова либерал несколько другое значение, это раз. Я не говорил что добился всего сам, это два.
>>> Не надо додумывать за меня фразы, окей?
>>
>> Либерал явление многогранное, это одна из граней.
>
> Открываем википедию и читаем основной признак либерализма. Удивляемся.
Думаем головой и понимаем, что либерализм мутировал в нечто такое, от чего волосы дыбом подмышками встают.
Потому как если читать академическую литературу, становится странно, но очевидно. что коммунизм вырос из либеральных идей и является логичным продолжением либерализма, а то, что сейчас кругом, как то нифига на коммунизм не похоже.
>> То есть ты признаешь что используешь слово либерал не по назначению?
>
> Использую по назначению, либерал - по сути человек, который ставит личное выше общественного во всех сферах проявления (отсюда нелюбовь к государству) доводя собственное "я" до абсурда, что по моему мнению чертячество полное, но чаще всего непреднамеренная глупость. Проявляется это обычно очень многогранно, отсюда и столь широкая приписка либерала ко всему, например пьяной орать всякое ментам, остановивших тебя за рулем очень либерально, ведь попрали ее личные свободы!
Камрад тебя тут пытаються поймать на стандартной фишке, не соответствии академического определения существующему. Изначально либерализм он не про выставление собственного я, он про выдачу максимальных свобод человеку, при этом там, немного наивно, полагается, что при приобретении свобод, человек в нагрузку автоматически получает моральный базис. Это потом все превратилось в разное, в том числе в коммунизм, если почитать первоисточники коммунисты они тоже против государства, и за максимальное обеспечение свобод, правда пути у них для этого другие.
Сейчас, сейчас