Алексей Кравецкий: Немецкие дороги.

насколько я помню - статья 2010 года. А так, да - доставляет

а кто в курсе, какие требования в Германии к дорогам закладываются по температуре и климату (заранее извините за некорректные формулировки)?

-10 за бортом они в своих германиях называют "сибирскими морозами"

Вопрос упирается действительно в технологии - просто очень важно, на каком основании этот асфальт лежит - на армированной подбетонке или укатанном щебне, ну и еще несколько важных моментов при укладке и подготовке основания.

Прекраснодушные эльфы не знают, что, помимо банального воровства, дорожники по согласованию с заказчиками специально делают дороги низкого качества, чтобы постоянно их ремонтировать. Заказчики, в свою очередь, специально ограничивают разовые затраты и формально не дают возможности дорожникам один раз построить по более дорогой технологии, чтобы сэкономить на ремонте.

Ямы появляются всегда где есть движения подземных рек и плывунов- мало того провалы бывают и это частая проблема - Китайцы ремонтируют каждый год нормальные дороги- так как заботяться о занятости населения
В Германии протяженность дорог в разы меньше чем у нас, а тратят на ремонт они больше денег - так что если у нас государство увеличит расходы на дороги -тоже будет кул, но чтобы гос-во увеличило расходы- для этого нужны дополнительная масса рублей, не из бюджета страны - и вот незадача Центробанк нихрена не печатает рубли, хотя в России рублевой массы не хватает -ПОЧЕМУ спросите Вы? Потому что Центробанк - часнтая шарашка ФРС США согласно закону, подписанному пяным Борькой в 90-х. И теперь правительство вместе с президентом стоит с протянутой рукой к Центробанку за НАШИМ РУБЛЕМ. - вот это ж.. - вот с этой проблемой надо бороться - решив ее - отремонтируем дороги.

> Ну ведь есть же и у нас нормальные дороги, которые держатся по нескольку лет, так почему бы их везде так не делать?


А пофиг что риторический, отвечу.
для примера - дорога построенная в сибири 3 года назад:
копается котлован на глубину 3 метра. Далее делается засыпка скальной породой разных фракций - 2 метра. трамбуется бульдозерами, поливается водой, опять трабуется... Затем слой субстанции, похожей на асфальт - 20 см. Затем (чего я не понял, поскольку не строитель) опять ПГС, пол метра. И уже поверх всего этого 3 слоя асфальта по 20 см. Итого я насчитал примерно 80 см асфальта. Как итог - за 3 зимы ни одной трещинки и ямки.

Но надо понимать, что стоимость такой дороги приближается к стоимости строительства того же адронного колайдера.

Очень интересная статья!! Я думал только в России монго проблем с дорогами, оказывается наша соседняя европа ни чем не отличается если у них бахнет мороз!

>> Ну ведь есть же и у нас нормальные дороги, которые держатся по нескольку лет, так почему бы их везде так не делать?
>
>
> А пофиг что риторический, отвечу.
> для примера - дорога построенная в сибири 3 года назад:
> копается котлован на глубину 3 метра. Далее делается засыпка скальной породой разных фракций - 2 метра. трамбуется бульдозерами, поливается водой, опять трабуется... Затем слой субстанции, похожей на асфальт - 20 см. Затем (чего я не понял, поскольку не строитель) опять ПГС, пол метра. И уже поверх всего этого 3 слоя асфальта по 20 см. Итого я насчитал примерно 80 см асфальта. Как итог - за 3 зимы ни одной трещинки и ямки.
>
> Но надо понимать, что стоимость такой дороги приближается к стоимости строительства того же адронного колайдера.

Если учесть, что у нас грунты промерзают на 2.5 метра, то твой рассказ очень смахивает на правду. Экономия в странах с положительными зимними температурами на дорогах колоссальная

> насколько я помню - статья 2010 года. А так, да - доставляет

Ситуация с дорогами в германии на данный момент не улучшилась.

В целом если бы рядом с питером не было финки-швеции-норвегии было бы понятно.

>> В целом если бы рядом с питером не было финки-швеции-норвегии было бы понятно.
>
> Садись, два.
> Где расположены незамерзающие порты в России???


Мурманск намекаешь? Это хорошо.
Скажи пож., в воронежской области или на урале климат и главное - почвы - они как, хуже для дорог, чем в скандинавии?
А в калмыкии/ставрополе/краснодаре - что не так с климатом?

Я работал в строительной организации админом. Фирма крупная, живет на бюджетные деньги. Создавалось ощущение, что полный бардак и работать можно гораздо лучше. Опятьже, надо понимать, что я в строительстве чайник полный. Чиста бабушка на лавочке =)

>> Хуже. В Европе климатические пояса расположены не в широтном, а в меридиональном направлении.
>
> Отлично. Чем климат в воронежской области хуже климата финляндии швеции с их влажностью/перепадами?

Не надо рвать мне шаблон.)) В Воронеже перепады больше.
В Финляндии ярко выраженные морской климат в наиболее населённой части, там где максимальная нагрузка на дорожную сеть. А влажность - не самое страшное.

>>> А в калмыкии/ставрополе/краснодаре - что не так с климатом?
>>
>> В Калмыкии не был. В Ставрополе и Краснодаре дороги можно ремонтировать на порядок менее интенсивно, чем у нас в Питере. Так что с климатом там всё так, там денег мало.
>
> Хм. Так что ж дороги-то такие хуевые? Особенно на урале?

Антоныч, давай-ка обратно в стойло. Выбери уже, Краснодар, Ставрополь или Урал.

>>>> Хуже. В Европе климатические пояса расположены не в широтном, а в меридиональном направлении.
>>>
>>> Отлично. Чем климат в воронежской области хуже климата финляндии швеции с их влажностью/перепадами?
>>
>> Не надо рвать мне шаблон.)) В Воронеже перепады больше.
>
> Больше, чем ф инляндии?

Больше. Ещё раз внимательно читаем верхнюю фразу про зональность.

>> В Финляндии ярко выраженные морской климат в наиболее населённой части, там где максимальная нагрузка на дорожную сеть. А влажность - не самое страшное.
>
> Морской климат в сочетании с морозами - он как на дороги влияет?

Хорошо влияет. Потому что перепады температур меньше, чем при континентальном климате.
Ещё надо учесть, что в мягком морском климате населения больше живёт, то есть в "холодной части Финляндии" дороги меньше эксплуатируются.

>>>> В Калмыкии не был. В Ставрополе и Краснодаре дороги можно ремонтировать на порядок менее интенсивно, чем у нас в Питере. Так что с климатом там всё так, там денег мало.
>>>
>>> Хм. Так что ж дороги-то такие хуевые? Особенно на урале?
>>
>> Антоныч, давай-ка обратно в стойло. Выбери уже, Краснодар, Ставрополь или Урал.
>
> Дороги наиболее отстойные - на урале, в калмыкии. В ставрополе/краснодаре получше, но в основном центральные.

В Калмыкии денег нет. И климат хуже. Поэтому там полная беда. На ставрополье климат хороший, поэтому дороги получше. Центральные ещё лучше, потому что на них деньги есть.

>> Больше. Ещё раз внимательно читаем верхнюю фразу про зональность.
>
> Хотелось бы не абстрактное "больше" а цифру. Среднемесячные температуры так не сильно разнятся.

Атлас физической географии и учебник 6-ого класса. Советский.

>>> Морской климат в сочетании с морозами - он как на дороги влияет?
>>
>> Хорошо влияет. Потому что перепады температур меньше, чем при континентальном климате.
>> Ещё надо учесть, что в мягком морском климате населения больше живёт, то есть в "холодной части Финляндии" дороги меньше эксплуатируются.
>
> Ты так шутишь, да? Влажность + морозы - хорошо влияют на покрытие дорог?
> бггг

влажность как бы ни при чём. Влажность должна быть в сочетании с большим температурным перепадом и интенсивной эксплуатацией.

> В скандинавии обледенение дорог как-то покруче питерского бывает.

Никогда не слышал про коэффициент линейного температурного расширения?

>> В Калмыкии денег нет. И климат хуже. Поэтому там полная беда. На ставрополье климат хороший, поэтому дороги получше. Центральные ещё лучше, потому что на них деньги есть.
>
> Дороги федеральные, деньги на них тоже.
> Тендеры на дороги с федеральным финансированием.
> "Получше" это конечно да. Только вот до тропической финляндии не дотягивают. Кроме бетонок - да и на бетонках толком швы не могут сделать - проступают.

С финскими дорогами не знаком. Не могу сравнивать.
Однако на всякий случай напомню, что у нас разные концепции перемещения населения.

>> влажность как бы ни при чём. Влажность должна быть в сочетании с большим температурным перепадом и интенсивной эксплуатацией.
>
> Обледенение дорог не влияет на покрытие? Ты точно строитель, камрад?

Ещё раз. Комплекс воздействий.

>> Никогда не слышал про коэффициент линейного температурного расширения?
>
> Чорт, он в финляндии не такой, как в карелии? Его наши погранцы в Россию не пропускают?

Камрад! Ещё раз. Там где климат реально лучше - там дороги лучше при том же объёме движения. Там где климат такой-же, в разы меньше движение.
Плюс в европах всё заточено под индивидуальный автомобиль. А у нас - нет.
Так - доступно?

>> Однако на всякий случай напомню, что у нас разные концепции перемещения населения.
>
> С этого надо было начинать.
>
С этого и начато было!!!