Суд отклонил жалобу немца на запрет инцеста

lenta.ru — Штюбинг и его адвокат Эндрик Вильгельм (Endrik Wilhelm) хотели добиться полной отмены запрета на инцест в Германии. По их мнению, общественное табу давно устарело, а аргумент о здоровье нации недостаточно убедителен. Дерзай.. Глядишь, и педофилы подтянутся..
Новости, Общество | staroi 18:36 12.04.2012
30 комментариев | 92 за, 1 против |
#1 | 19:13 12.04.2012 | Кому: Всем
А то, что дети уродами получатся - это ему ни о чем не говорит? Или цель данного "немца" - просто пое*аться, без зачатия потомства?
#2 | 19:50 12.04.2012 | Кому: Ferrat
> А то, что дети уродами получатся - это ему ни о чем не говорит? Или цель данного "немца" - просто пое*аться, без зачатия потомства?

Насколько мне известно- дети-уроды, появляющиеся в результате близкородственных браков - это миф)
#3 | 19:55 12.04.2012 | Кому: Delrog
>> А то, что дети уродами получатся - это ему ни о чем не говорит? Или цель данного "немца" - просто пое*аться, без зачатия потомства?
>
> Насколько мне известно- дети-уроды, появляющиеся в результате близкородственных браков - это миф)

биолог, доктор?
#4 | 20:07 12.04.2012 | Кому: SCAR
>>> А то, что дети уродами получатся - это ему ни о чем не говорит? Или цель данного "немца" - просто пое*аться, без зачатия потомства?
>>
>> Насколько мне известно- дети-уроды, появляющиеся в результате близкородственных браков - это миф)
>
> биолог, доктор?

От доктора и биолога это и слышал. Был опыт разведения собак так вот там есть такой прием - имбридинг - для усиления свойств породы скрещивают родителя и детеныша.
#5 | 20:24 12.04.2012 | Кому: Delrog
>
> Насколько мне известно- дети-уроды, появляющиеся в результате близкородственных браков - это миф)

Ну да, дети-инвалиды этого Штюбинга наглядно подтверждают этот "миф", ага..
#6 | 20:33 12.04.2012 | Кому: Delrog
>> А то, что дети уродами получатся - это ему ни о чем не говорит? Или цель данного "немца" - просто пое*аться, без зачатия потомства?
>
> Насколько мне известно- дети-уроды, появляющиеся в результате близкородственных браков - это миф)

Это не миф, а научный факт. Люди - не коровы и не собаки, это только у них возможно получение улучшенного потомства от скрещивания родителей-детей/братьев-сестер/бабушек, дедушек-внуков.
#7 | 20:38 12.04.2012 | Кому: Всем
> «Вы болван, Штюбинг!»

Кстати, по сюжеты книги и фильма Аксель Штейнглиц очень даже колоритный персонаж и в чем-то вызывает симпатию (хотя бы тем, что был сторонником атаки на Запад, а не на Восток), а вот фон Дитрих - тот еще хлыщ, а по книге так еще и педик)))
#8 | 20:38 12.04.2012 | Кому: Delrog
>>>> А то, что дети уродами получатся - это ему ни о чем не говорит? Или цель данного "немца" - просто пое*аться, без зачатия потомства?
>>>
>>> Насколько мне известно- дети-уроды, появляющиеся в результате близкородственных браков - это миф)
>>
>> биолог, доктор?
>
> От доктора и биолога это и слышал. Был опыт разведения собак так вот там есть такой прием - имбридинг - для усиления свойств породы скрещивают родителя и детеныша.

Инбридинг – это система спаривания животных, находящихся в родстве. Родственные спаривания необходимы для того, чтобы генетически закрепить признаки, то есть добиться гомозиготности по генам, их определяющим. Некоторая часть лучшего в мире поголовья собак и других домашних животных была получена путем инбридинга. Но, применяя инбридинг без достаточных знаний, можно погубить породу за несколько генераций. Незнание особенностей инбридинга, его влияния на результаты разведения может привести к неправильному его применению, а значит, к ухудшению качества поголовья.

[censored]
#9 | 20:49 12.04.2012 | Кому: Dio Medes
> Инбридинг – это система спаривания животных, находящихся в родстве. Родственные спаривания необходимы для того, чтобы генетически закрепить признаки, то есть добиться гомозиготности по генам, их определяющим. Некоторая часть лучшего в мире поголовья собак и других домашних животных была получена путем инбридинга. Но, применяя инбридинг без достаточных знаний, можно погубить породу за несколько генераций. Незнание особенностей инбридинга, его влияния на результаты разведения может привести к неправильному его применению, а значит, к ухудшению качества поголовья.
>
>[censored]

И опять же, это все применительно к животным, но не к людям. Это не значит что нельзя выводить "породы" людей, но близкородственные браки всегда были пагубны для человеческого вида. Примером тому служит как потомство данного немца, так и "болезнь королей" - вредная болячка, которой болели только представители мужского пола, заключавшаяся в несворачиваемости крови, из-за чего мальчики были склонны к продолжительным болезням, даже заканчивающимся летальным исходом, от простого ушиба, синяка или ссадины. У сына Николая Кровавого была эта болезнь.
#10 | 20:54 12.04.2012 | Кому: Delrog
> От доктора и биолога это и слышал. Был опыт разведения собак так вот там есть такой прием - имбридинг - для усиления свойств породы скрещивают родителя и детеныша.

Да, и в результате инбридинга куча генетических болезней начинают превалировать в породе :)

См. например дисплазия у немецких овчарок или гипертрофическая кардиомиопатия у некоторых пород кошек.
Или например некоторые генетические болезни у евреев ашкенази (Болезнь Тея — Сакса)
#11 | 20:56 12.04.2012 | Кому: Всем
Ну дак и Алоиз Шикльгрубер женился на своей племяннице Кларе Пёльцель. Традиция, однако.
#12 | 21:01 12.04.2012 | Кому: Всем
>Примером тому служит как потомство данного немца, так и "болезнь королей" - вредная болячка, которой болели только представители мужского пола, заключавшаяся в несворачиваемости крови, из-за чего мальчики были склонны к продолжительным болезням, даже заканчивающимся летальным исходом, от простого ушиба, синяка или ссадины. У сына Николая Кровавого была эта болезнь.

При этом хохма заключается в том, что гемофилия Виктории возможно мутация де ново, а не ген который ей передался. Семейное проклятие однака...
#13 | 21:03 12.04.2012 | Кому: Морфей
> Ну дак и Алоиз Шикльгрубер женился на своей племяннице Кларе Пёльцель. Традиция, однако.

У западных европейцев в этом плане были довольно свободные нравы. До прихода Красной Советской Армии, конечно.
#14 | 21:04 12.04.2012 | Кому: Ferrat
> Это не миф, а научный факт. Люди - не коровы и не собаки, это только у них возможно получение улучшенного потомства от скрещивания родителей-детей/братьев-сестер/бабушек, дедушек-внуков.

Для подобной селекции необходимы идеально здоровые, без гнетических отклонений и хронических заболеваний особи. В противном случае все болячки итд перейдут потомству. Потому это фактически лабораторная операция. Малейший недосмотр и пиздец породе.
#15 | 21:09 12.04.2012 | Кому: КонтрАдмирал
> Для подобной селекции необходимы идеально здоровые, без гнетических отклонений и хронических заболеваний особи. В противном случае все болячки итд перейдут потомству. Потому это фактически лабораторная операция. Малейший недосмотр и пиздец породе.

Для подобной селекции нужно много потомков и тщательная выбраковка. Для современного человеческого общества, когда смерть или уродство единственного ребёнка в семье - трагедия для родителей, такие генетические эксперименты, естественно, не годятся.

А так инцест, конечно, ничем не хуже полигамии, например, или промискуитета.
#16 | 21:11 12.04.2012 | Кому: Ferrat
>> Ну дак и Алоиз Шикльгрубер женился на своей племяннице Кларе Пёльцель. Традиция, однако.
>
> У западных европейцев в этом плане были довольно свободные нравы. До прихода Красной Советской Армии, конечно.


К слову, двоюродные братья и сестры, с биологической точки зрения, уже вполне сочетаемы. Т.к. тут уже три набора генов, а не один, как у брата с сестрой. Шанс родить ребенка с уродством у них всего на 1.5% выше среднего.
#17 | 21:28 12.04.2012 | Кому: Choristoceras
> Да, и в результате инбридинга куча генетических болезней начинают превалировать в породе :)

Куча генетических болезней у чистопородных животных вылезает не из-за инбридинга. Основными критериями отбора являются конкретные служебные качества и определённый экстерьер, а не продолжительность жизни или "чистота" генов. Идёт выбраковка только некоторых конкретных мутаций, а остальные накапливаются. Искусственный отбор - страшная сила.

Дети, запомните, бездумная евгеника - это очень плохо для популяции!
#18 | 21:30 12.04.2012 | Кому: КонтрАдмирал
>>> Ну дак и Алоиз Шикльгрубер женился на своей племяннице Кларе Пёльцель. Традиция, однако.
>>
>> У западных европейцев в этом плане были довольно свободные нравы. До прихода Красной Советской Армии, конечно.
>
>
> К слову, двоюродные братья и сестры, с биологической точки зрения, уже вполне сочетаемы. Т.к. тут уже три набора генов, а не один, как у брата с сестрой. Шанс родить ребенка с уродством у них всего на 1.5% выше среднего.

Ну да, ну да, на Западе это до сих пор практикуется, а для меня - это уже извращение. Буэ)))
#19 | 21:46 12.04.2012 | Кому: КонтрАдмирал
> К слову, двоюродные братья и сестры, с биологической точки зрения, уже вполне сочетаемы. Т.к. тут уже три набора генов, а не один, как у брата с сестрой. Шанс родить ребенка с уродством у них всего на 1.5% выше среднего.

Советую ознакомиться с историей семейства Габсбургов. Если мне не изменяет мой склероз, то у них было 3 ветви и молодёжи запрещалось сочетаться браком с представителями иных родов (дабы не разбазаривать семейные богатства в виде приданного). Это вылилось в уродство по мужской линии и, в конце концов, в вырождение.
#20 | 23:15 12.04.2012 | Кому: CoPBaHeu
>> К слову, двоюродные братья и сестры, с биологической точки зрения, уже вполне сочетаемы. Т.к. тут уже три набора генов, а не один, как у брата с сестрой. Шанс родить ребенка с уродством у них всего на 1.5% выше среднего.
>
> Советую ознакомиться с историей семейства Габсбургов. Если мне не изменяет мой склероз, то у них было 3 ветви и молодёжи запрещалось сочетаться браком с представителями иных родов (дабы не разбазаривать семейные богатства в виде приданного). Это вылилось в уродство по мужской линии и, в конце концов, в вырождение.

Это частный случай. В общем случае имеется в виду, что у кузенов один из родителей является носителем "свежего" генетического материала.
#21 | 23:18 12.04.2012 | Кому: Ferrat
>>>> Ну дак и Алоиз Шикльгрубер женился на своей племяннице Кларе Пёльцель. Традиция, однако.
>>>
>>> У западных европейцев в этом плане были довольно свободные нравы. До прихода Красной Советской Армии, конечно.
>>
>>
>> К слову, двоюродные братья и сестры, с биологической точки зрения, уже вполне сочетаемы. Т.к. тут уже три набора генов, а не один, как у брата с сестрой. Шанс родить ребенка с уродством у них всего на 1.5% выше среднего.
>
> Ну да, ну да, на Западе это до сих пор практикуется, а для меня - это уже извращение. Буэ)))

Я и писал, что с "точки зрения биологии". Культурная традиция это уже отдельный разговор.
#22 | 00:51 13.04.2012 | Кому: Ferrat
> И опять же, это все применительно к животным, но не к людям. Это не значит что нельзя выводить "породы" людей, но близкородственные браки всегда были пагубны для человеческого вида.

Вы не совсем правы. Можно и людей "выводить". Вот только кто будет заниматься утилизацией "некондиции"? (которая может составить 99%)
и как потом закрепить полезные признаки? (которые через пару поколений опять "растворятся")

> Примером тому служит как потомство данного немца, так и "болезнь королей" - вредная болячка, которой болели только представители мужского пола, заключавшаяся в несворачиваемости крови, из-за чего мальчики были склонны к продолжительным болезням, даже заканчивающимся летальным исходом, от простого ушиба, синяка или ссадины. У сына Николая Кровавого была эта болезнь.


Болезнь королей не потому что короли европы все там перееблись между сособой (хотя и этот фактор надо учитывать) а потому что у простолюдинского быдла мальчики с гемофилией просто не могли дожить до детородного возраста.
Романовы получили гемофилию от прынцессы Алисы, а та - от Виктории. А у Виктории, между прочим, только один ребенок из девяти (сыл Леопольд) болел гемофилией.
#23 | 00:56 13.04.2012 | Кому: Всем
> В таком случае следовало бы запретить иметь детей "женщинам старше 40 лет и инвалидам", считает адвокат.

Кстате, в словах адвоката есть смысл: почему инвалидам (с наследственными заболеваниями), наркоманам/алкоголикам, пожилым (у которых риск рождения больного потомства выше в разы), гомосекам/лесбиянкам ебаться можно, а братьям-сестрам - нельзя?
Думаю, логичным было бы, по аналогии объявить вне закона половые отношения между вышеперечисленными категориям граждан.
#24 | 04:34 13.04.2012 | Кому: Всем
А Юлик Гусман где же? Он не нацепит значёк "Я сестроёб"?
#25 | 04:37 13.04.2012 | Кому: Delrog
>>>> А то, что дети уродами получатся - это ему ни о чем не говорит? Или цель данного "немца" - просто пое*аться, без зачатия потомства?
>>>
>>> Насколько мне известно- дети-уроды, появляющиеся в результате близкородственных браков - это миф)
>>
>> биолог, доктор?
>
> От доктора и биолога это и слышал. Был опыт разведения собак так вот там есть такой прием - имбридинг - для усиления свойств породы скрещивают родителя и детеныша.

В России инцест законодательно не запрещён.
У Вас широкий простор для экспериментов (ну, кроме вступления в половую связь с лицами не достигшими 16 лет)
#26 | 06:05 13.04.2012 | Кому: Всем
Фараоны Египта
Тутанхамон был женат на своей сестре внучке
#27 | 06:22 13.04.2012 | Кому: BekAidar
> Фараоны Египта
> Тутанхамон был женат на своей сестре внучке

На ком? о_0
#28 | 07:17 13.04.2012 | Кому: BekAidar
> Фараоны Египта
> Тутанхамон был женат на своей сестре внучке

[вывихнул мозг, стараясь представить генеалогическое древо фараона] Хм. В Египте знали толк в извращениях!!!
#29 | 08:39 13.04.2012 | Кому: Всем
> После смерти матери молодые люди начали жить вместе и с 2001 по 2005 год у них родилось четверо детей, двое из которых оказались [инвалидами].

Внезапно
#30 | 11:29 13.04.2012 | Кому: Всем
и чо теперь?
нормальному европейцу и сестрёнке теперь вдуть под хвост нельзя?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.