Путин поспорил с коммунистами насчет «изобилия мяса» в СССР

> возможно если бы не горби то сейчас мы бы экспортировали мясо

Могу и ошибаться, но кажись мы его и сейчас экспортируем. Только скорее всего ситуация тут как с зерном в царское время: принцип "недоедим, но вывезем"

> Подводя итоги, было высказано мнение, что премьер ужасно некомпетентен в с/х, как и лица его консультировавшие, что их проекты принесут огромный вред стране.

Моя универская преподавательница по английскому, хорошо разбирающаяся в экономике и торговле (практикующий переводчик, муж её заканчивал академию внешторга), прямо сказала - некоторых министров у нас считай что нет (в смысле - те что есть в предмете своего ведомства не секут ни ухом ни рылом). В их числе и министра сельского хозяйства назвала

> Отослал текст матери, она посмеялась.. горько посмеялась. выдала фразу, что мясо нормально начало появляться году в 2002. Сижу думаю. Что то здесь не так. Я часто задаю вопросы по поводу СССР, она всё спрашивает, кто все эти наивные люди с которыми я общаюсь?

Не надо отрывать человека от чтения Мандельштама

> знатно манипулируешь. заебёшься разбирать твои набросы.

Что тут разбираться, я родился и работал в деревне, видел все собственными глазами. Видел стадо КРС в 5 тыс голов, видел отделение герефордов. Еще у нас был селекционный двор, где работала моя мать и занимались улучшением породы, проводилась выбраковка по многим параметрам: вес, экстерьер и пр. Мне известно как выращивается скот и чем кормится.
А вот что видели консультанты Путина - трудно предположить, они похоже даже учебник зоологии не открывали, где были картинки с молочными, мясными и мясомолочными породами скота, выращиваемых в СССР.

> Вспомнился случай в начале "нулевых", когда Путин заявил, что в России собран рекордный урожай зерновых, которого не было даже в советское время - что-то около 85 млн.тонн.
>
> А потом я прочитал у Кара-Мурзы что средний урожай зерновых в РСФСР во второй половине 80-х был около 105 млн.тонн :)
>
> Так что, к подобных тупостям Путина уже привык.

У Кара-Мурзы это выглядит так:

В 2002 году в РФ собрали 86 млн. т зерна. 12 октября 2002 Президент В.В.Путин заявил, что в России достигнут рекордный урожай. Он сказал буквально следующее: «В последние годы, несмотря на плохую погоду, удалось добиться таких результатов, которых не было в советское время».
[censored]

вообще, неплохо бы полностью цитату Путина найти, что он сказал до и после цитируемой фразы. Кара-Мурза делает заявления, подставляет путинскую цитату - попахивает манипуляцией. под "результатами" много чего можно понимать. например, урожайность, которая измеряется в ц\га, качество зерна, потери. кол-во млн. тонн само по себе не очень объективный показатель. мне не удалось найти цитату из первых рук.

вообще советую критически относиться к тому, что пишет Кара-Мурза. а то некоторые люди по дефолту считают его и других коммунистов\социалистов (или называющих себя таковыми) честными и информацию из таких источников правдивой.

> мало ли что видел ты или твоя мама. вон ненавистные селигерцы говорят, что видят, что у их знакомых всё налаживается, а им оппоненты заявляют, что то, что они видят - не показатель. если твоя мама занималась селекцией и мясное направление "существовало", это ещё не значит, что в масштабах страны это на что-то влияло, реально применялось и работало. а выводы твои (или твоей мамы) по поводу компетентности Пу или его специалистов сильно притянуты за уши на основе цитат в силу поверхностного их восприятия. проблемы с качеством и кол-вом мяса были? были. и вызваны они не только сезонностью.

Так существует сотни учебников, статей и данных по разведению мясных пород в СССР. Разводились кроме того мясо-молочные породы скота, не молочные, так понятнее для восприятия? О невыгодности чисто мясного животноводства я популярно уже объяснил выше.
Фраза «у нас забивали скотину, которая молока уже не давала» означает именно то, что она означает. А именно, что у Путина на мясо шли только коровы после того как они сбавляли надои. Про бычков и намека не было, лишь бы возвыситься и плюнуть в сторону СССР.
А селигерцы в какой отрасли специалисты, можно спросить?

> Так существует сотни учебников, статей и данных по разведению мясных пород в СССР. Разводились кроме того мясо-молочные породы скота, не молочные, так понятнее для восприятия?

да это всё понятно и без пояснений.

>О невыгодности чисто мясного животноводства я популярно уже объяснил выше.

сомнительно. для крестьянина выгодно может и мясо-молочную только, а для государства в целом мясная нужна тоже.

> Фраза «у нас забивали скотину, которая молока уже не давала» означает именно то, что она означает. А именно, что у Путина на мясо шли только коровы после того как они сбавляли надои. Про бычков и намека не было, лишь бы возвыситься и плюнуть в сторону СССР.

домыслы.

> А селигерцы в какой отрасли специалисты, можно спросить?

не ко мне вопрос. да и специальности их здесь ни при чём.

> сомнительно. для крестьянина выгодно может и мясо-молочную только, а для государства в целом мясная нужна тоже.

А у нас есть поддержка от государства, да такая, чтобы крестьянин отказался от дополнительной прибыли от молока в пользу чисто от мяса? У нас уже СССР-2 начался, а не либерально-рыночное ставится во главу угла?
>> Фраза «у нас забивали скотину, которая молока уже не давала» означает именно то, что она означает. А именно, что у Путина на мясо шли только коровы после того как они сбавляли надои. Про бычков и намека не было, лишь бы возвыситься и плюнуть в сторону СССР.
>
> домыслы.

Пусть раскрывает тему полнее, чтобы не было домыслов, анекдоты пусть Скрынник на ухо рассказывает, а на официальном уровне оперирует фактами и отвечает на поставленные вопросы аргументированно, тем более они были записаны заранее.

>> А селигерцы в какой отрасли специалисты, можно спросить?
>
> не ко мне вопрос. да и специальности их здесь ни при чём.

Затрагивается специальная область выращивания КРС, ты считаешь, что мнение специалиста не имеет никакого значения.

Капитан Стабильность (тм) ещё отлил по поводу выращивания зерновых, дескать в поганом совке зерно покупали за бугром (и кормили им скот на мясо и хлеб был по 24 коп), а вот сейчас зерна так много производим, что продаём (потому как кормить уже некого стало, а человеки столько не съедают).

Понравился комментарий -

Как это не было мясного животноводства? Мы все жили в параллельном измерении?

А по теме - опять пиздеШ натуральный. Старую географию (нашу советскую) открываешь и читаешь. Это ещё на уровне среднего образования все дети знали, что существует мясо-молочная промышленность. Прибалтийские республики в этом деле сильны были.
Путин географию, видимо, не учил в школе т.к. не знает элементарных вещей.

Вотт в СССР награды даже такие были -[censored]

> чё? по-моему, тебе не хватает понимания сути вещей, о которых ты с умным видом пытаешься говорить.

Отлично, переходишь на личности.
>> Пусть раскрывает тему полнее, чтобы не было домыслов, анекдоты пусть Скрынник на ухо рассказывает, а на официальном уровне оперирует фактами и отвечает на поставленные вопросы аргументированно, тем более они были записаны заранее.
>
> да как бы он не отвечал, долбоёбам из интернета всегда что-то будет непонятно.

Спасибо, ты сам назвался, где ты есть и чем являешься, а меня эта проблема реально жизненно касается. До свидания
>> Затрагивается специальная область выращивания КРС, ты считаешь, что мнение специалиста не имеет никакого значения.
>
> мнение о Путине и положении в СХ от специалиста по коровам имеет для меня не самое большое значение.

Слушай дальше своих специалистов в сфере "где кого наебать" о положении в с/х, еще раз до свидания.

херасе тут наворотили..
только вот все это как бы не основное. а больше второстепенное.
вообще тут получается, что, скажем типаааа *построили двигатель только для того чтобы он жрал 100500 сортов бензина*, а остальное нахуй не надо....

> Численность КРС по породам:
>[censored]
>
> Сведения о самих породах:
>[censored]
>
> Желающие могут посчитать долю мясных и молочных.
>
> К слову, упомянутая выше казахская белоголовая - 1.3 млн. Всего - 118 млн. голов.

Оказываецца, в СССР выращивали и просто на мясо коров и бычков.
Я вотт грешным делом поверил Владимиру Владимировичу... Ан, нет.
Из приведенных тобою ссылок видно (на выбор, т.к. я не специалист данного направления), что -

Животные калмыцкой породы средних размеров, компактного сложения. В породе выделяются два типа: мясной скороспелый и мясной позднеспелый. Животные первого типа несколько мельче и с меньшей живой массой, быстрее заканчивают рост, у них более легкий костяк, тонкая кожа и более высокий (на 2—4%) убойный выход, чем у животных позднеспелого типа.

Масть животных красная, разной интенсивности, с белыми отметинами на голове, брюхе, конечностях. Носовое зеркало светлое. Экстерьер отражает мясо-рабочее сложение скота. Голова небольшая, лоб короткий, рога недлинные, лицевая часть головы удлиненная. Холка, спина и поясница обычно ровные, широкие, грудь глубокая, достаточно широкая, с хорошо развитым подгрудком. Крестец иногда приподнят. Ноги крепкие, правильно поставленные. Мускулатура развита хорошо. Кожа средней толщины. В зимний период животные обрастают длинной густой шерстью. Вымя небольшое. Костяк легкий и крепкий. Промеры коров (см): высота в холке 126—128, глубина груди 68—70, косая длина туловища 155—160, обхват груди за лопатками 186—188, обхват пясти 17—18.

Живая масса коров 420—450 кг, отдельные животные весят 675 кг, быки — 680—800 кг, некоторые производители достигают массы 1020 кг. Телята при рождении весят 22—25 кг. Калмыцкий скот обладает хорошими откормочными качествами. При интенсивном выращивании на мясо молодняк к 16—18-месячному возрасту достигает массы 400—450 кг. При нагуле полуторагодовалых бычков-кастратов суточный прирост составляет 800—900 г. Убойный выход варьирует от 55 до 60%, а у откормленных волов равен 68%.

Смотр скота мясных пород на ВДНХ показал, что быки-производители калмыцкой породы в возрасте 5 лет достигают живой массы 860 кг. Откормленные бычки в 20-месячном возрасте имеют массу 505 кг, среднесуточный прирост их составляет 876 г. Совхоз “Обильный” Приозерного района Калмыцкой АССР представил на смотр 6 бычков в возрасте 17,5 мес. Средняя живая масса их была 527 кг, среднесуточный прирост 918 г.

Молочная продуктивность коров низкая. Лактация очень короткая — 180—240 дней. Средние удои составляют 1000—1200 кг молока жирностью 4,1—4,5%. Отдельные коровы дают молоко жирностью 5,8—6,5%, с высоким содержанием белка — 4,2—4,8%. Рекордная молочная продуктивность для калмыцкой породы зарегистрирована от коровы Улан-Алык из совхоза 383 Калмыцкой АССР — 4926 кг молока жирностью 4,7%. Недостаточная молочность калмыцких коров щедро компенсируется высоким содержанием сухих веществ за счет жира и белка. Среди коров других мясных пород мало найдется таких, которые давали бы столь жирное и высокобелковое молоко: у некоторых из них содержание жира в молоке достигает 5,9—6,5%, а белка — 4,2—4,8%. Высокая питательность молока калмыцких коров обеспечивает нормальный рост и развитие телят на подсосе.

> Оказываецца, в СССР выращивали и просто на мясо коров и бычков.
> Я вотт грешным делом поверил Владимиру Владимировичу... Ан, нет.
> Из приведенных тобою ссылок видно (на выбор, т.к. я не специалист данного направления), что -

Этой калмыцкой породы было 315 тысяч голов. По сравнению с общей численностью 118 млн. это...очень немного.

Мне вот интересно ВВП и сейчас страной руководит по анекдотам, а не данным Госкомстата? Коровок старых забивали, что молоко не давали, птиц похоже тоже доили раз "Птичье молоко" было в продаже, а вот доили ли свиней или они спокойно жили себе до старости не принося молока?

>> Помню, был у нас бык-производитель по кличке Семерка из-за характерного пятна на лбу, похожего на цифру 7. Обычной мясо-молочной черно-пестрой породы, но здоровенный, что тот бульдозер, рев его большей частью был в спектре инфразвука. Вес его был чуть ли не с тонну, 900 с чем то килограмм, точно не помню. Пришлось пустить его на мясо, потому что коровы под ним падали, едва он заскакивал на них.
>
> Его убили, потому что... он молоко перестал давать...Сейчас навзрыд заплачу.

Вы только представьте - в Советском Союзе кровавые палачи забивали ржавыми топорами миленьких телят и хрюшек на колбасу для партийной элиты! но самое гнусное, что перед этим несчастную животинку специально откармливали!

> Советский интелегент, и даже диссидент даст форы в выдержке современному "крутому" ублюдку, которому умение вязать бандану и "курс выживания от Дольче Габаны" придали уверенности.

ты это о чём?

> Что касается тебя, то пости баб лучше дальше - в этом вопросе ты и впрямь разбираешься отлично

ну, если следовать твоей логике, таким додикам, как вы, можно порекомендовать разве что картинки с говном постить. это ваша стихия. в остальном вы - полные нули. вам, похоже, даже нормальные женщины недоступны :D

> Машинисту, похоже, опять моча в паровозную топку ударила.

И не отступала. Д`артаньянит всю дорогу.

Что такое: длинное, зеленое, колбасой пахнет?

Правильный ответ: это - прохоров на выходе из куршавельского ресторана!!!

[вспоминается старый анекдот]
мяса на человекА или мяса на человекЕ???

> Гоблен произвел внезапный наброс специально для эльфов:
>

Шаблоны порвал у многих. Мастер.
Он там и в комментах жжот еще:
[censored]

> Шаблоны порвал у многих. Мастер.

очень хорош, да.

> Он там и в комментах жжот еще:
>[censored]

комменты прекрасны. камрады пытаются балансировать. сегодня тренд "в союзе исключительно всё было заебись" не очень прокатит.

> нет, следует признать, что выводы по принципу черное/белое больше подходят для идиотов.

Насчет выводов по принципу черное/белое это к Путину.

>> Гоблен произвел внезапный наброс специально для эльфов:
>
> Из этого немедленно следует вывод, что сейчас с мясным производством и сельских хозяйством в целом всё просто зашибись, а советская политика на селе была в корне неверной, в отличие от нынешней демократической?

Считаешь, что политика Хрущева в области с/х была исключительно верной?