Смысл игры - 16

> Не нужно догадываться. Нужно впитывать весь контекст в целом, а не отдельные фразы. Десятью строчками выше вопроса был контекст, из которого смысл вопроса был вполне понятен. Я его увидел, а ты?

Одинадцатой строчкой выше был также контекст, что данная фраза в контекст не укладывается.

> Опросы показывают несколько другое.

если опросы показывают другое, то почему голосуют за западного Путина?

> Ну а если все идем на Запад и большинство населения это поддерживает, то в чем проблема?

проблема в том что идём на запад.

>
> Не понятно, что там вопрос озвучен в краткой форме? O_o
>
Зачем? Разве вопросы задают для того, чтобы в ответ услышать тот же вопрос, но в краткой форме?
>
>> А вот во второй ты (конечно же, в скрытой форме)
>
> в открытой
>
Whatever
>
>> отослал его (как это, впрочем, принято в вашей организации) читать книжки СЕК.
>
> Ну т.е. логику научного исследования ты так же не знаешь. Но делаешь обо мне некие далекоидущие
>
> потому что необходимо, чтобы человек (безотносительно) сам напрягался и искал ответы на свои вопросы. Или получится как в разговоре с тобой: тебе какие то вещи из учебника пишешь, а ты свое мнение высказываешь. Зачем мне еще один диалог с "уникальной самодостаточной интеллектуальной единицей" (эпитет к KRash-у не относится) начинать.
>
Мне, почему-то, кажется, что камрад Krash подозревает, что у СЕКа можно найти вопросы на все ответы. И если бы ему хотелось заняться научными исследованиями, он бы обратился к первоисточникам и без чужого совета. Но он задал вопрос тебе. А ты сам за него решил, что ему нужно делать.
>>
>> Так все же, сколько, по твоему мнению, у нас про-советски настроенных граждан?
>
> Моё мнение нахрен никому не нужно. В принципе.
>
Нужно. Сколько?
>
>> И если ты считаешь, что их действительно 70-80%, то почему 60% избирателей голосуют за человека, который, по твоему мнению, ведет нас прочь от СССР2.0?
>
> Опять хочется "мнений". Есть какие то исследования на этот счет? Есть - АКСИО-1 и 2.
>
АКСИО-1 точно не об этом. Не хочу комментировать Аксио-2 по памяти, перечитаю - обсудим. Но опять же, если ты согласен с Аксио, мог бы привести его результаты, а не просто упоминать эти опросы. Я бы тебе поверил на слово.
>
>Ну а кто боролся и предлагал населению СССР 2.0 на этих выборах?
>
А действительно - кто? Кто мог предлагать народу что-то, о чем никто ничего толком сказать не может, и для чего даже концепция толком не разработана?

>> Не понятно, что там вопрос озвучен в краткой форме? O_o
>>
> Зачем? Разве вопросы задают для того, чтобы в ответ услышать тот же вопрос, но в краткой форме?

Давай, мы сами с Krash-ем разберемся, ок?)))

>>> А вот во второй ты (конечно же, в скрытой форме)
>>
>> в открытой
>>
> Whatever

В открытой, в открытой.

>>> отослал его (как это, впрочем, принято в вашей организации) читать книжки СЕК.
>>
>> Ну т.е. логику научного исследования ты так же не знаешь. Но делаешь обо мне некие далекоидущие
>>
>> потому что необходимо, чтобы человек (безотносительно) сам напрягался и искал ответы на свои вопросы. Или получится как в разговоре с тобой: тебе какие то вещи из учебника пишешь, а ты свое мнение высказываешь. Зачем мне еще один диалог с "уникальной самодостаточной интеллектуальной единицей" (эпитет к KRash-у не относится) начинать.
>>
> Мне, почему-то, кажется

креститься и еще раз креститься!!!!

> , что камрад Krash подозревает, что у СЕКа можно найти вопросы на все ответы.

Логика научного исследования (в самом общем виде) не предполагает ознакомление только с одним источником

> И если бы ему хотелось заняться научными исследованиями, он бы обратился к первоисточникам и без чужого совета.

То ты своими фантазиями делишься, то уже фантазиями за другого человека.

> Но он задал вопрос тебе. А ты сам за него решил, что ему нужно делать.

Я за него ничего не решал - хватит фантазии свои мне приписывать)).

>>> Так все же, сколько, по твоему мнению, у нас про-советски настроенных граждан?
>>
>> Моё мнение нахрен никому не нужно. В принципе.
>>
> Нужно.

Не нужно.

> Сколько?

Не получится уйти на "поле мнений" - ну никак:D

>>> И если ты считаешь, что их действительно 70-80%, то почему 60% избирателей голосуют за человека, который, по твоему мнению, ведет нас прочь от СССР2.0?
>>
>> Опять хочется "мнений". Есть какие то исследования на этот счет? Есть - АКСИО-1 и 2.
>>
> АКСИО-1 точно не об этом.

не точно.

> Не хочу комментировать Аксио-2 по памяти, перечитаю - обсудим.

не вопрос.

> Но опять же, если ты согласен с Аксио, мог бы привести его результаты, а не просто упоминать эти опросы. Я бы тебе поверил на слово.

Я не согласен/не согласен. Есть данные, которые собраны и обработаны. С ними не нужно соглашаться/не соглашаться - их надо либо использовать, либо противопоставлять им другие исследования.

>>Ну а кто боролся и предлагал населению СССР 2.0 на этих выборах?
>>
> А действительно - кто? Кто мог предлагать народу что-то, о чем никто ничего толком сказать не может, и для чего даже концепция толком не разработана?

Напомню, СЕК не баллотировался. А поддерживал ГАЗ-а.

>> Не нужно догадываться. Нужно впитывать весь контекст в целом, а не отдельные фразы. Десятью строчками выше вопроса был контекст, из которого смысл вопроса был вполне понятен. Я его увидел, а ты?
>
> Одинадцатой строчкой выше был также контекст, что данная фраза в контекст не укладывается.
>
Я вот выбрал ниже все высказывания KRash в данном комменте. Можешь меня конкретно ткнуть носом во фразу, которая противоречит другим его высказываниям в этом комменте?

у тебя претензии есть ко всему, твоё занятие софизм.

ты не ищешь ответы, ты хочешь доказать свою правоту. от прямых вопросов уходишь, отвечаешь на косвенные или придираешься к формулировкам.

сейчас мы находимся на пороге политической дестабилизации, вот и всплывают элитные антипутинцы.

и двойных стандартов тут нет? т.е. СЕК выступает на стороне правительства, хотя является противником текущей власти.
а ГАЗ поддерживает сторону либералов, кот. выступает против власти, хотя является их противником.

дак есть альтернатива или нет? мне на выборах надо за Путина голосовать, пока истинный ленинец не придёт?

в любом случае, 70-80% просоветских граждан - миф.

антиоранж раскрутили либералы так это следует понимать?

там нет программы президента.
есть статьи, статьи это не программа.
ну и если у нас 70-80% просоветских граждан, почему они голосуют за человека кот. их ведёт на запад?

и это автоматом доказывает техническое президентство на 2-3 года?

с президентской программой

он что отпустил ходора, откуда такие вопросы?

пересмотреть итоги и кого надо посадить.

в каком вопросе? почему не принимают на рассмотрение заявления о нарушениях на выборах?

призываешь к незаконным действиям?

>>> Не нужно догадываться. Нужно впитывать весь контекст в целом, а не отдельные фразы. Десятью строчками выше вопроса был контекст, из которого смысл вопроса был вполне понятен. Я его увидел, а ты?
>>
>> Одинадцатой строчкой выше был также контекст, что данная фраза в контекст не укладывается.
>>
> Я вот выбрал ниже все высказывания KRash в данном комменте. Можешь меня конкретно ткнуть носом во фразу, которая противоречит другим его высказываниям в этом комменте?

Зря старался. Я тебе четко процитирую:

> К- про 5 тыщ ты переборщил.
>
> M- в любом случае, в разу больше чем КПРФ.
>
> K- в любом случае, 70-80% просоветских граждан - миф.

> M- Речь шла про то,кто сколько народу на митинге собирает.

>>>>>
>>>>> в открытой
>>>>>
>>>> Whatever
>>>
>>> В открытой, в открытой.
>>>
>> Да я ж и не спорю. Это слово, английское, означает "мне все равно"
>
> т.е. абы ляпнуть "в закрытой", да?
>
Ну почему "ляпнуть"? Мне показалось, что в закрытой. Ты меня поправил. Я с тобой согласился, тебе же виднее. А ты сразу - "ляпнуть". А еще борешься за вежливость!!!
>>>>>
>>>>> Моё мнение нахрен никому не нужно. В принципе.
>>>>>
>>>> Нужно.
>>>
>>> Не нужно.
>>>
>> То есть, его просто-напросто нет. Больше к этому вопросу не возвращаюсь.
>
> Опять фантазии. Это кстати про то, кому русский родной ;) :D. Я не говорил, что у меня нет мнения. Я сказал, что моё мнение нахрен никому не нужно.
>
А я тебе говорю, что нужно. Мне. А ты в который раз его не высказываешь. Какой еще тут вывод может напрашиваться? Но если, как ты заявляешь, оно есть - выскажи. Или ты за меня решаешь, что мне нужно, а что нет?
>
>
> см. выше.
>
см. выше.
>>>>> Опять хочется "мнений". Есть какие то исследования на этот счет? Есть - АКСИО-1 и 2.
>>>>>
>>>> АКСИО-1 точно не об этом.
>>>
>>> не точно.
>>>
>> Отношение к десталинизации - это немножко другое.
>
> Т.е. десталинизация и советские ценности они ни в какой корреляции не находятся?
>
В какой-то степени, но тем не менее отрицательное отношение к десталинизации не обязательно означает, что человек придерживается про-советских взглядов. Люди с тем же успехом могут резко негаливно относиться к искажению любого периода нашей истории - времен Петра Первого, Ивана Грозного, Николая II, при этом не поддерживая ценности, исповедуемые этими правителями.
>
>>>> Не хочу комментировать Аксио-2 по памяти, перечитаю - обсудим.
>>>
>>> не вопрос.
>>>
>>>> Но опять же, если ты согласен с Аксио, мог бы привести его результаты, а не просто упоминать эти опросы. Я бы тебе поверил на слово.
>>>
>>> Я не согласен/не согласен. Есть данные, которые собраны и обработаны. С ними не нужно соглашаться/не соглашаться - их надо либо использовать, либо противопоставлять им другие исследования.
>>>
>> Нет проблем, используй. Приведи оттуда цифры
>
> Что значит используй!!!! Вот[censored]
>
Спасибо, у меня есть. Но на основании этого опроса ты можешь дать одну цифру - какой процент про-советски настроенных граждан проживает в России? Или это слишком неподъемная задача?

>>>>>>
>>>>>> в открытой
>>>>>>
>>>>> Whatever
>>>>
>>>> В открытой, в открытой.
>>>>
>>> Да я ж и не спорю. Это слово, английское, означает "мне все равно"
>>
>> т.е. абы ляпнуть "в закрытой", да?
>>
> Ну почему "ляпнуть"? Мне показалось, что в закрытой.

Опять кажется :D:D:D Да сколько ж можно!!!!

> Ты меня поправил. Я с тобой согласился, тебе же виднее. А ты сразу - "ляпнуть". А еще борешься за вежливость!!!

ну я даже боюсь говорить о некоторых оттенках, которые есть у термина Whatever в английском. И почему тогда уж нельзя было сразу написать на русском?

>>>>>>
>>>>>> Моё мнение нахрен никому не нужно. В принципе.
>>>>>>
>>>>> Нужно.
>>>>
>>>> Не нужно.
>>>>
>>> То есть, его просто-напросто нет. Больше к этому вопросу не возвращаюсь.
>>
>> Опять фантазии. Это кстати про то, кому русский родной ;) :D. Я не говорил, что у меня нет мнения. Я сказал, что моё мнение нахрен никому не нужно.
>>
> А я тебе говорю, что нужно. Мне. А ты в который раз его не высказываешь. Какой еще тут вывод может напрашиваться?

Вывод был описан выше. Мы либо находимся в поле доказательств и какой то структурированности рассуждений. По другому называется эта штука - методология. Либо в поле мнений, когда получается мнение на мнение.

> Но если, как ты заявляешь, оно есть - выскажи. Или ты за меня решаешь, что мне нужно, а что нет?

Причем тут решать? Если речь идет о подходе к общению как таковому. Вот есть вопрос: "сколько у нас просоветски настроенных граждан?". Как на него отвечать? Нужно провести соц. опрос. По какой то методике? конечно. Опрос проведен? Проведен. Какие то данные получены? Получены. Как то они обработаны и интерпретированы? Да. тут нет места мнению. Моё мнение (как чье бы то ни было еще) ни на что тут не влияет. Нет ему тут места.

>> см. выше.
>>
> см. выше.
>>>>>> Опять хочется "мнений". Есть какие то исследования на этот счет? Есть - АКСИО-1 и 2.
>>>>>>
>>>>> АКСИО-1 точно не об этом.
>>>>
>>>> не точно.
>>>>
>>> Отношение к десталинизации - это немножко другое.

"немножко другое" и "точно не об этом" весчи разные. Кстати, АКСИО-2 всё про тоже, только более развернуто.

>> Т.е. десталинизация и советские ценности они ни в какой корреляции не находятся?
>>
> В какой-то степени, но тем не менее отрицательное отношение к десталинизации не обязательно означает, что человек придерживается про-советских взглядов. Люди с тем же успехом могут резко негаливно относиться к искажению любого периода нашей истории - времен Петра Первого, Ивана Грозного, Николая II, при этом не поддерживая ценности, исповедуемые этими правителями.

>>>>> Не хочу комментировать Аксио-2 по памяти, перечитаю - обсудим.
>>>>
>>>> не вопрос.
>>>>
>>>>> Но опять же, если ты согласен с Аксио, мог бы привести его результаты, а не просто упоминать эти опросы. Я бы тебе поверил на слово.
>>>>
>>>> Я не согласен/не согласен. Есть данные, которые собраны и обработаны. С ними не нужно соглашаться/не соглашаться - их надо либо использовать, либо противопоставлять им другие исследования.
>>>>
>>> Нет проблем, используй. Приведи оттуда цифры
>>
>> Что значит используй!!!! Вот[censored]
>>
> Спасибо, у меня есть. Но на основании этого опроса ты можешь дать одну цифру - какой процент про-советски настроенных граждан проживает в России? Или это слишком неподъемная задача?

а сам посмотреть не в состоянии?

коммунистические взгляды - 24%
национал-патриотические - 25%
социально-демократические - 30%

>>[censored]
>> (чтобы освежить контекст)
>
> [censored]

Вот "картинка" твоя. А вот ты, например, себя с кем из её персонажей себя ассоцируешь?