О военном строительстве

Ключевое слово в заголовке "штыков". Штыками хорошо "быдло" в стойло загонять.
Есть специальности, к которым рядовых нельзя на пушечный выстрел подпускать. Да и там, где чуть техника посложнее, не любой инженер справится, а тут за 1 год планируют рэмб-терминаторов готовить в шмотках от юдашкина.

>> Есть специальности, к которым рядовых нельзя на пушечный выстрел подпускать.
>
> Главное, в Ген Штаб об этом напиши, а то они, наверное, и не в курсе. И как только штатки умудряются составлять - не ясно.
>
>> в шмотках от юдашкина.
>
> Танкисты на линии!!!

Я что-то смешное написал, что ты юродствуешь? Был вопрос сравнения "штыков" - был ответ, что не количеством рядовых и сержантов надо меряться. Современная армия сильна техникой и специалистами в своей профессии, профессии "Родину защищать" (с).

Пора нанимать генуэзскую пехоту еп.

> А в 91 и позже у нас другой ГШ был? Или специально для них калькуляторы новые придумали, учетно-подсчетные?

Да, я почти уверен, что все генералы из ГШ состава 91 года уже уволены. И страна была совершенно другая, и ВПК другой, и армия другая и т. д. и т. п. Всё-таки 18 лет - это 18 лет.

Но, в любом случае, к чему ты это сказал?

> А увеличение стоимости комплекта в несколько раз тоже неплохо.

Вообще-то, от формы от Юдашкина отказались уже пол-года как. На этапе испытаний отказались - в войска она так и не попала. Это к вопросу о танкизме.

> Нет, нужно как раз 850000 рэмб - они, как в "Звездном десанте", ножом отрежут возможность противнику нажать на кнопку.

Это тоже крайность. Для эффективного контроля большой территории нужна большая армия - просто потому что этой самой территории много. И пехота нужна, и автоматчики, и - да - рембы с ножами. Что никак не исключает необходимости в классных специалистах для работы на сложной технике.

Каждому своё: автоматчикам - автоматы, а технарям - техника. И в армии нужны как те, так и другие - в нужных количествах.

> И страна была совершенно другая, и ВПК другой, и армия другая и т. д. и т. п. Всё-таки 18 лет - это 18 лет.

Ага-ага. И сейчас у нас совершенно другие нано-танки, нано-самолеты, каких 18 лет назад и не было, и в армии служат боевые нано-роботы!

Назови, пожалуйста, хоть одну единицу техники, именуемой "изделие" которой в нашей армии не было 18 лет назад. Да хули там - даже пусть 25. И как минимум не существовало в прототипах, в железе, а не на бумаге даже.

Где-то месяца 2 назад в информационных агентствах появилась информация о нескольких тысячах уволенных военнослужащих. Специально включил Первый канал - и что вы думаете? По Первому в новостях про это не сказали ничего. Зато был репортаж про 30 девочек, которые поступили в какое-то военное моререходное училище. Я в военной теме ноль, но после того случая к легендам про "непобедимую армию новой России, встающей с колен", отношусь со скептицизмом.

> Ага-ага. И сейчас у нас совершенно другие нано-танки, нано-самолеты, каких 18 лет назад и не было, и в армии служат боевые нано-роботы!

Где я такое писал? Если не можешь показать, объясни, нахуя ты додумываешь за меня?

> Назови, пожалуйста, хоть одну единицу техники, именуемой "изделие" которой в нашей армии не было 18 лет назад. Да хули там - даже пусть 25.

Ка-52
Су-34
"Синева"

Мало?

> Тут, на вотт.ру было - надо бы поискать.

Ссылка на "Общество с ограниченной ответственностью «Издательский дом Свободная пресса», согласись, не самая достоверная информация.
Тем более, что интервью давал САМ специалист тыла Сухопутных войск полковник Руслан Каримов. Так что пока тупо решили поэкономить, но не отказываться.

> Угу. А сержант - контрактник? ;)
> Если его обучали (только обучали) специальности 1,5 года - то почему же нет?

Если ты общался с реальными офицерами, сидевшими на связи, ПВО, ракетной артиллерии, авиации и т.д., то 1,5 года для обучения на современной технике - это даже не путяга. Нужно высшее (чтобы человек не только писать-читать умел, но и в физике, математике, информатике, технике хотя бы на начальном уровне разбирался). А чтобы парень сержантом пошел служить, имея ВО, - надо просто назвать его офицером.

> Очень, до безумия странная ситуация. Надо знать детали, иначе вообще выглядит как полный бред.

А что полный бред, парень по горячим точкам лазил, выкидывать жалко, а на теплых местах уже все свои. Хочешь - в пловцы (давно его не слышал, может еще что предложили), не хочешь - пиши рапорт.

>> И страна была совершенно другая, [и ВПК другой, и армия другая] и т. д. и т. п.

Да, да, именно это я и написал. А ты стал придумывать какие-то наоно-онано.

> КА-52 - 2-х местная модификация.

Изделие новое? Новое. Хотя и на основе старого. Не нравится - спаршивай по-другому. Только, просьба, с точной формулировкой.

> Су-34 (заводской шифр Т-10В-1). Первый вылет опытной машины состоялся 13 апреля 1990 года.

Это как бы слегка поменьше, чем обозначенные тобой 25 лет, не находишь?

> Ракета "Синева" была принята на вооружение в 1986 году.

В 2007. Путаешь с Р-29РМ.

> Чё еще знаешь?

Да до хуя.

> дроид - опять передёргиваешь.

Лёльчик, я тут почитал, что ты пишешь, и есть один вопрос - а ты часом не тролль?

> [И как минимум не существовало в прототипах, в железе, а не на бумаге даже.]

И что же не устраивает?

"Первый полёт прототипа" - это, если ты не в курсе, значит, что до этого прототипа не было. А иначе и лист железа можно назвать прототипом.

И модернизированное изделие - это, если ты, опять же не в курсе, новое изделие.

На заданный вопрос я ответил, а телепатии не обучен.

> Ты спецом это моё последнее предложение упустил? Толковый метод!

Ты как будто специально подъёбываешь, чтоб тебя нахуй послали - и ты типа победил ("аргументы кончились"). Умерь уже накал.

> И эта. Чё ж ты не упомянул про мега-танки Т-90, Т-95 и мега-фэйк 5-го поколения МиГ-31? ыхыхы.

Наверно, потому что я у тебя забыл спросить, о чём мне упоминать, а о чём - нет. Бугага.

> Гражданский персонал просто пошлет нахуй и скажет - верните мне трудовую, контракт расторгнут!

Отличную схему ты у себя в голове выстроил. Можно было бы, конечно, предложить тебе узнать, что именно в контрактах написано и вообще что это за контракты, но, похоже, смысла нет.

> дроид - ну и зачем все эти бла-бла-бла? Лажанулся - так и скажи. Зачем изворачиваться и хамить тем более? Какой я тебе нахер лёльчик? Свиней с тобой не пас, в одной канаве не валялся. Зачем ты ето пишешь?

Так, понятно. То есть, хамства от меня ты не дождался и теперь решил во-первых, высказать авторитетное мнение (раз ты говоришь, что я лажанулся, значит, так и есть, да), во-вторых, придраться к словам (хотя ты не можешь не знать, что после любимого тобой слова "передёргивать" обычно просто шлют нахер).

> Я чётко и ясно изложил вопросом:

"Изложил вопросом" - это за гранью моего понимания.

Ты задал вопрос, ожидая похоже, что я не отвечу. Я ответил - конкретно на тот вопрос, который ты задал, а не на твои тайные мысли. И - вот тебе сюрприз-то - модернизированные изделия, прикинь, под данное тобой определение попадают полностью.

> Ты же пишешь про какое-то "другое ВПК". Может ты в какой-то другой стране живёшь?

Ты бы хоть для начала попытался уточнить, о чём это я вообще. Но зачем? Тебе же и так всё ясно!

Ты тут же неизвестно почему решил, что по моему мнению за последние 20 лет создано ДО-ХУ-Я и кинулся меня разоблачать. Но и тут ты обломался - не смотря на то, что эти ДО-ХУ-Я - только в твоей голове, а я про них ничего не писал.

В общем, надоел ты мне. Всего хорошего.

> Назови, пожалуйста, хоть одну единицу техники, именуемой "изделие" которой в нашей армии не было 18 лет назад. Да хули там - даже пусть 25. И как минимум не существовало в прототипах, в железе, а не на бумаге даже.

Лом, а тебе не кажется, что для того чтобы выполнить твои условия нужно иметь довольно серьезные допуски?

Ну, чтобы наверняка знать, когда какие прототипы были изготовлены. А то их изготовление очень часто не афишируется. О проектах уж точно и говорить нечего.

По С-400 чего скажешь? Я не слышал чтобы его строили или испытывали в Союзе.
Вот есть инфа, что испытания на полигоне в 1999-м начались:[censored]

Что насчет Як-130 - нового учебно-боевого самолета? Его тоже доводили и первый строили уже в РФ, насколько я в курсе. Вот тут прямая информация есть о том, что в конце 1990-го только задание было утверждено на разработку:[censored]

Так-с, чего там у нас еще есть...
Есть пограничный сторожевой корабль нового поколения проекта 22460, первый образец которого был спущен на воду в Питере этим летом.

Еще есть РПКСН проекта 955, в единственном пока образце. Начал строительства - 1996 год.

Правда корабли и техника эт канечн немного разное.

Думаю, если порыться, можно еще что-то найти.

И к тому же на подходе новый танк Т-95 и ПАК ФА.

Вот еще, пожалуй подойдет:

Су-37 (по кодификации НАТО: Flanker-F) — многофункциональный сверхманевренный истребитель, предназначенный для завоевания господства в воздухе и нанесения ударов по наземным целям. Создан на базе истребителя Су-35, первый экземпляр построен в конце 1993 года (заводской шифр самолёта Т10М-11, б/н 711). Первый полёт состоялся 2 апреля 1996 года.

Он, конечно, на базе Су-35, а Су-35 на базе Су-27, но тем не менее. Все самолеты в конце концов пошли от кукурузников. Это на то и модификации, что на них установлены компоненты, которых раньше не было.

Если че помельче, то есть вот такая штука:[censored]
Свежая совсем, думаю, в Союзе прототипа не было.

> Muerto - да прекращайте вы блин!!! Усираться спорить ради того чтобы спорить? Все эти "новые разработки" минима 25-летней давности! И ничего нового за это время не придумано. Даже никаких НИОКР в ВПК за последние 25 лет не проводилось. Откуда чему взяться? А по линку у тебя известный фэйки показуха, с заранее заложенной взрывчаткой под мишень.

Тебе видней, да. Наверное кругом обман.

С Вами невозможно спорить! (с)

Всё это "военное строительство" по бригадному принципу 1:1 слизано с СШП. Скоро новое звание введут - бригадный генерал. Документы уже на подписи.
Консультанты те же что и у "младореформаторов" в начале 90-х.

Как тоже причастный, афтаритетно заявляю - НИОКР проводятся только на те изделия которые можно продать уже завтра, причем в заграницу и за баксы. В остальных 90% случаев - ето тупой попил бабла. Нет более благодатной статьи списания расходов чем на научные исследования. Особенно если ето ананотехнологии.

Я тоже бы хотел быть пизданутым эльфом и верить в План Путина и обещанное инновационное развитие Медведева - но к сожалению факт в том что все озвученные выше "новейшие изделия" последних лет появились не благодаря Планам и инновациям - а вопреки им. Начиная с Ка-52 и заканчивая С-400. То же касается корпорации Сухого и проч.
Заинтересованным в объективной информации лицам - будет немедленно предоставлена достоверная информация по етому вопросу - с линками, цифрами, фактами и доказухой.
Эльфам просьба не беспокоиться. Эльфы курят план Путина и идут нахуй, строем.

Батюшка Свет-Князь А.В. Суворов говаривал: "Не числом, а умением!". Русская пословица: "У семи нянек - дитя без глаза!" К теме подходит.