Вильгельм Варкентин: «Идет политика всеобщего «отупления»

varkentin.info — Моя беседа с журналистом на радио.
Новости, Общество | ww64 16:24 29.03.2012
17 комментариев | 10 за, 13 против |
#1 | 17:30 29.03.2012 | Кому: Всем
>Но есть очень важный момент: чтобы развивалась инновационная экономика, нужно, чтобы 60% людей имели высшее образование.
>
Откуда взяты эти данные?
>
>У Сталина были планы, чтобы у каждого было по два высших образования.
>
Вот с этого места поподробнее. Где можно прочитать об этих планах?
>
> Кто дает взятку? Тот, кто учится ради «корочки». А если человек учится ради знаний, то он не будет платить.
>
Уверен на все 100? Проводились какие-то исследования, показывающие, что те, кто учится ради знаний, не давали взяток при поступлении, чтобы иметь возможность эти знания получать? Или это просто твое сугубо личное мнение, основанное, кстати, на чем?
>
>Из-за низкой зарплаты педагогов ребенок приходит из детского садика в начальную школу мало подготовленный.
>
Ага. Когда я пошел в первый класс, 40 с лишним лет назад, дети приходили суперподготовленными - читать умело процентов 10-20, и это было нормой. Сейчас в первый класс хрен запишешься, если не умеешь читать, поэтому большинство детей последний год перед школой ходят на подготовительные курсы.
#2 | 19:42 29.03.2012 | Кому: ww64
>>>Но есть очень важный момент: чтобы развивалась инновационная экономика, нужно, чтобы 60% людей имели высшее образование.
>>>
>> Откуда взяты эти данные?
>>>
>
> Мнение профессора В. Сухомлина. Я с ним согласен.
>
То есть, ты даже не знаешь, на чем основано частное мнение одного, отдельно взятого профессора, но на радио выдаешь это за истину, не требующую доказательств? Прелестно.
#3 | 19:49 29.03.2012 | Кому: ww64
> Насчёт Сталина. Я это вычитал в книжке одной: вот текст.
> Рассказ старца:
> Мне хочется ещё несколько слов тебе сказать о Сталине. О его желании дать образование своему народу, сделать его духовно богаче, чтобы каждая личность имела возможность раскрыть свой творческий потенциал и этим как можно плодотворнее служить своему народу. В 30-е годы по всей стране строятся тысячи школ. Во многих городах университеты и вузы. Чего стоит наш Московский университет имени Ломоносова. Когда он был построен? В сталинскую эпоху. Сколько институтов и техникумов появилось в городах Сибири? А наша система профтехобразования? Ничего похожего в мире до сих пор так и не придумано. Но и этого Иосифу Виссарионовичу было мало: на XIX съезде партии он высказал мысль, что каждый советский человек со временем должен иметь высшее образование. А лучше всего два высших. И чтобы у него была возможнос1ъ попробовать себя в разных направлениях. А для того, чтобы люди могли без отрыва от производства учиться, надо сократить рабочий день до пяти часов... О гражданском подвиге этого человека можно говорить бесконечно, Юра. Он того стоит, ('о временем ты многое и сам о нём узнаешь. А сейчас я думаю тебе пора. Иначе ты засветло до Кондинского не доберешься.
>
> Сидоров Г.А., Хронолого-эзотерический анализ развития современной цивилизации. Книга 2
>
То есть, некто Сидоров в своей книге опубликовал притчу от имени какого-то старца, о котором ничего не известно. И ты на этом основании опять же вешаешь лапшу слушателям на уши, выдавая выдумку за реальность. Да ты сказочник похлеще Бажова! Или жулик, с умным видом несущий абсолютную чушь, и, как обычно, ничем не подкрепляющий свои выдумки.

Ну и вопрос про взятки там еще в воздухе повис
#4 | 20:19 29.03.2012 | Кому: ww64
>>> Я тебе не обязан доказывать, что небо синие.
>>> Евреи - это этнос, а жид - это лицо, исповедующее паразитическую талмудическую идеологию. Часто жидами называют тех, кто исповедует талмуднический иудаизм, чтит законы типа Шултан-Аруха, где сказано, что неевреи хуже скота и ещё море античеловеческих законов. Идеология там - нацистская. Утверждать, что "еврей" и "жид" разные прочтения одного слова- оскорблять порядочных евреев. Недавно на местном форуме видел как один еврей обвинял другого в жидовстве. Могу поискать пример, если интересно.
>>> Прошу больше не флудить в моих ветках.
>>
>> [Википедия говорит "Жид — скупец, скряга, еврей, иудей" ]
>>
>> Я тебе привел 2 (ДВА) примера из энциклопедий. Ты несешь чушь, которая противоречит энциклопедии, ссылаясь на то что кто то где то там написал.
>>
>> Где доказательства твоих слов? Как называется бездоказательное утверждение, противоречащее энциклопедии?
>
> То есть ты утверждаешь, что всё, что написано в Википедии правда?:)
> Эти два слова не являются синонимами по моему глубокому убеждению.
>
>[censored]
>[censored]
>
> и др.
>
Ты сейчас предстал в виде унтер-офицерской вдовы, которая сама себя высекла!
Смысл статьи, которая приведена тобой как доказательство №2 (http://voprosotvet.0pk.ru/viewtopic.php?id=50), можно изложить в одной фразе GrafAlex "Евреи и жиды - разные прочтения одного слова. Второе в русском языке стало оскорбительным вариантом первого.", за что ты обвинил его во лжи. Ты уверен, что у тебя два высших образования???
#5 | 20:22 29.03.2012 | Кому: GrafAlex
> Не нравится википедия - пойдем по по уважаемым словарям.
>
> Даль:
>
> ЖИД, жида, ·муж. (от того же ·др.-евр. слова, что иудей, см.) (·дорев. ).
> 1. В устах антисемитов - еврей (·презр. ).
> 2. перен. В кругах антисемитов - скряга
>
> То есть мало того что ты лжец, ты еще и антисемит.
>
Антисемит, это точно. Об этом говорится даже в статьях, которые он приводит как свои доказательства:
"Жид, - сказал Гарин, - это оскорбительное слово, которое употребляют только антисемиты"
#6 | 05:40 30.03.2012 | Кому: Всем
Товарищи, мы ушли в сторону от темы, хотелось бы больше внимания уделять перлам, звучавшим на радио. Ведь мы в шаге от того, чтобы наконец-то узнать ПравдуЪ о планах Сталина!!!
#7 | 07:59 30.03.2012 | Кому: Всем
>Е.Ф.: - Фраза «Образовательный консалтинг» - это красивая формулировка «Пишу курсовые на заказ».
>
>В.В.: - Это специфическая сфера услуг, которая существует не только в России.
>
А вообще очень забавно все это. Человек, сокрушающийся в прямом эфире о том, что в стране катастрофически не хватает образованных людей, и порицающий тех, кто учится ради корочки, а не ради знаний, не гнушается зарабатывать деньги тем, что помогает этим самым людям получать корочки, не обладая знаниями.
Вы, сэр, либо крестик снимите, либо штаны наденьте!!!
#8 | 13:52 30.03.2012 | Кому: ww64
>>
>> Ты путаешь слова "жид" и "иудей". Слово жид в равной степени применяется к национальности и религиозной принадлежности.
>
> Считай как хочешь. Я не хотел тебя задеть. Я придерживаюсь той точки зрения, которую озвучил и указал, что считаю наглой ложью "жид=еврей". На истину последней инстанции не претендую. Извини, если обидел.
>
Парень, ты попутал чего-то. Даже если ты несогласен с мнением оппонента (при том что твоя точка зрения также является мнением, пока что не подтвержденным неопровержимыми доказательствами), то применять такие термины как "наглая ложь" есть высшая степень хамства. И в очной дискуссии за такое сразу бьют канделябрами, невзирая на то, сколько там у тебя высших образований.
Но здесь же у нас интернеты, и у тебя всегда есть возможность сразу загладить свою промашку. Но вместо этого ты на протяжении двух тредов вертелся как ёрш на сковородке, пытаясь доказать свою правоту. И когда тебя окончательно приперли в угол, просто заявляешь, что не претендуешь на истину в последней инстанции???
#9 | 14:03 31.03.2012 | Кому: Всем
>>> Меня интернет-тролли мало волнуют. Особенно их угрозы) Если надумаешь бить по лицу - дам адрес, где меня можно найти)
>>
>> То есть ты потому такой смелый в интернете и потому имеешь наглость врать, что не боишься что к тебе кто то поедет?
>
> Я не вру. Высказываю свою точку зрение просто. С тобой больше беседовать не о чем.
>
Парень, а тебя мама в детстве не учила, что высказывать свою точку зрения и обвинять других во лжи, да еще наглой - это несколько разные вещи.
Для того, чтобы обвинять во лжи, нужно иметь доказательства своей правоты, подкрепленные независимыми источниками, а не только своим собственным мнением. У тебя таких доказательств нет, зато тебе предоставили достаточно доказательств противоположной точки зрения из достаточно авторитетных для разумных людей источников.
И когда, после всего сказанного, ты продолжаешь упорно настаивать на своем, называя собеседника троллем, то иначе как козлом тебя назвать нельзя.
Если хочешь призвать меня к ответу за козла, приезжай, дам адрес. Лучше 28 мая - у меня как раз праздник будет, ты его украсишь.
#10 | 18:24 31.03.2012 | Кому: Всем
> Я ссылку на православный сайт дал, где понятие расщифровывается. Насчёт козла. Владимир. Ты балабол. Позицию я свою аргументировал. В ветках моих флудит GrafAlex, а не я бегаю за ним по всему сайту.
>
Балабол - это тот, кто на радио с умным видом несет абсолютную чушь, не имеющую никакого отношения к действительности. Насчет планов Сталина, например. Или неподготовленности детей к школе.
И с каких это пор православные сайты стали истиной в последней инстанции в вопросах языкознания?

И это, тебя не флудят, а вынуждают отвечать за базар. Не будешь пороть чушь, никто не будет тебя в разных ветках домогаться!!!
#11 | 19:43 31.03.2012 | Кому: Всем
>> И с каких это пор православные сайты стали истиной в последней инстанции в вопросах языкознания?
>>
>
> С тех пор, что всё моё откружение с кем я общаюсь понятия "жид" и "еврей" разделяют.
>
Меняй окружение, пока не поздно, а то доведут они тебя до цугундера (с)! И не хвастайся им в приличном обществе!!!
> Абсолютно все мои знакомые , кто слушал эфир, включая преподавателей, эфир одобрили. То, что я рассказывал - близко к истине в условиях моего города.
>
Стоп, стоп! Ну-ка, расскажи нам, непонятливым, еще раз, какие планы по внедрению 2-х высших образований для всех были у Сталина в пределах вашего отдельно взятого города???
>
> Займитесь своей жизнью, если не нравятся мои взгляды на мир.
>
Аналогично! Ты можешь вести свой сайт и публиковать на нем всякую хрень - у нас, таки, свобода слова! Но если ты постишь здесь ссылки на свои материалы, будь готов к самым различным вопросам и отстаиванию своей точки зрения, пользуясь источниками, авторитетными в глазах всего общества, а не только твоего окружения.

>>И с каких это пор православные сайты стали истиной в последней инстанции в вопросах языкознания?

> С тех пор, что слово "жид" применяется к определённому кругу лиц, исповедующих конкретную религию. Поэтому нельзя данные источники игнорировать.
>
Ну что же, придется продемонстрировать тебе твою позицию на очень простом примере. Слово "петух" тебе известно? В его общепринятом значении, используемом нормальными людьми, это - домашняя птица, самец.
Тем не менее, на тюремном жаргоне оно же обозначает "опущенного", т.е. человека, используемого в качестве пассивного партнера при гомосексуальных связях, и в этом значении оно очень оскорбительно.
Так вот, если следовать твоему примеру, то это-то его значение и нужно использовать в качестве основного!
#12 | 20:09 31.03.2012 | Кому: Всем
>>Стоп, стоп! Ну-ка, расскажи нам, непонятливым, еще раз, какие планы по внедрению 2-х высших образований для всех были у Сталина в пределах вашего отдельно взятого города???
> Я указал источник, которому доверяю. Есть возможность связаться с Сидоровым. Если интересно, то он разъяснит этот вопрос. Но он сейчас на Плато Путорана. Я могу людей попросить ему задать этот вопрос.
>
Обязательно. Я буду ждать ответа с нетерпением, в календаре напоминалку себе уже поставил. Думаю, месяца хватит для получения разъяснения? Аккурат к 1-му мая. Ну и, само собой, ответ должен быть не "Сталин так хотел, мамой клянусь!!!", а с указанием имени и фамилии старца, а также ситуации, в которой он мог узнать мысли вождя - т.е. информация должна быть проверяемой.
#13 | 20:41 31.03.2012 | Кому: Всем
>> Обязательно. Я буду ждать ответа с нетерпением, в календаре напоминалку себе уже поставил. Думаю, месяца хватит для получения разъяснения? Аккурат к 1-му мая. Ну и, само собой, ответ должен быть не "Сталин так хотел, мамой клянусь!!!", а с указанием имени и фамилии старца, а также ситуации, в которой он мог узнать мысли вождя - т.е. информация должна быть проверяемой.
>
> Я попрошу людей, кто его знает ответить. А уж будет ответ или нет - не от меня зависит.
>
Но это в твоих интересах, поскольку ты лично можешь верить кому угодно, но если берешься высказывать чьи-то мысли публично, но как бы от своего имени (ведь в эфире ты не сослался на Сидорова, а рассказал о планах Сталина как о бесспорном факте), то уже ты несешь ответственность за правдивость данной информации. А все эти отговорки, что источнику ты доверяешь как себе - это в пользу бедных.
Так что ждем.
#14 | 21:15 31.03.2012 | Кому: Всем
>>>> Обязательно. Я буду ждать ответа с нетерпением, в календаре напоминалку себе уже поставил. Думаю, месяца хватит для получения разъяснения? Аккурат к 1-му мая. Ну и, само собой, ответ должен быть не "Сталин так хотел, мамой клянусь!!!", а с указанием имени и фамилии старца, а также ситуации, в которой он мог узнать мысли вождя - т.е. информация должна быть проверяемой.
>>>
>>> Я попрошу людей, кто его знает ответить. А уж будет ответ или нет - не от меня зависит.
>>>
>> Но это в твоих интересах, поскольку ты лично можешь верить кому угодно, но если берешься высказывать чьи-то мысли публично, но как бы от своего имени (ведь в эфире ты не сослался на Сидорова, а рассказал о планах Сталина как о бесспорном факте), то уже ты несешь ответственность за правдивость данной информации. А все эти отговорки, что источнику ты доверяешь как себе - это в пользу бедных.
>> Так что ждем.
>
> Выступать в СМИ само по себе большая ответственность. Насчёт "правдивости"... сейчас любую информацию можно подвергнуть критике и не принять любых доводов в дискуссии. Сама по себе динамика уровня образованности в сталинское время говорит о том, что такие планы были. Строилось общество будущего. Поэтому я не секунды не сомневаюсь, что у Иосифа Виссарионовича такие планы были. Кто так не считает в самом крайнем случае спросит об этом у самого Сталина;)
>
Ну что ж, раз уж сослался на это, предоставь динамику уровня образованности, скажем с 28 по 53 годы.
#15 | 08:41 01.04.2012 | Кому: Всем
>> Ну что ж, раз уж сослался на это, предоставь динамику уровня образованности, скажем с 28 по 53 годы.
> Может Вам на любую оценку ещё список литературы скидывать и всю жизнь тратить на документальное подтверждение своих мыслей) Самим то не смешно?
>
Вот эта фраза чья???
"Сама по себе динамика уровня образованности в сталинское время говорит о том, что ..."

Значит у тебя есть эта информация, на которую ссылаешься? Почему же стесняешься дать источник? Или эта динамика опять была показана только в пределах вашего города?

А вообще-то, у приличных людей принято давать ссылки на источники, откуда бралась та или иная информация. Но ты же ведь не такой? И ты даже не подозревал, что в жизни так принято делать?
Вынужден повторить свой вопрос - ты уверен, что у тебя два высших образования?
Судя по твоему поведению здесь - два класса церковно-приходской школы максимум!!!
#16 | 08:58 01.04.2012 | Кому: Всем
>>> Может Вам на любую оценку ещё список литературы скидывать и всю жизнь тратить на документальное подтверждение своих мыслей) Самим то не смешно?
>>
>> Вась, ты так и пиши - "Та хуйня, которую я сейчас напейсал, была выковыряна из лично моих дурацких мыслей, и никакой ценности не имеет".
>>
>> Тогда и вопросов никаких не будет, и ты, вася, не будешь выглядеть дураком.
>
> У Вас здесь что круглосуточное дежурство?) Я так понял согласно такой логике абсолютно любой, кто при произнесении мыслей их тут не подкрепляет документально должен прибавлять эту фразу: "Та хуйня, которую я сейчас напейсал, была выковыряна из лично моих дурацких мыслей, и никакой ценности не имеет" Пора мне перестать кормить троллей)
>
Не совсем в такой формулировке, но в принципе ты прав. Считается очень хорошим тоном добавлять ИМХО, если ты высказываешь собственные мысли. Если же упоминвешь какие-либо статистические данные для подтверждения своих тезисов, то ссылка на первоисточник очень рекомендуема.
В принципе, перед тобой выбор-то не очень сложный, с ним справился бы даже второклассник: либо подкреплять свои тезисы фактическим материалом, либо перестать постить здесь всякую бездоказательную х*йню.
#17 | 11:58 04.04.2012 | Кому: Axl
> Вася молчит пятый день, волнуюсь, как бы он себя ферзём до смерти не запырял.
>
Это он здесь молчит пятый день. А вотт здесь[censored] - только третий. Но, вообще, беспокойно, конечно. Не поколебали ли мы у него веру в человечество?!!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.