Сотрудник вневедомственной охраны Москвы задержан по подозрению в убийстве. Об этом рассказали "Комсомолке" в пресс-службе столичного управления МВД.
По данным полиции, трагедия разыгралась в минувшую субботу около 10 вечера на Пятницком шоссе в районе дома 15. Там произошел конфликт между пешеходом и случайно задевшим его при парковке автомобиля водителем. После грубой словесной перебранки пешеход достал пистолет и выстрелил водителю в грудь.
Оба мужчины находились с женами, супруга раненого попыталась доставить его в ближайшую больницу, однако по дороге несчастный скончался.
Сотрудники МУРа через четыре дня установили и 23 марта задержали 28-летнего мужчину, который оказался... сотрудник второго батальона межрайонного отдела вневедомственной охраны УВД Южного округа в звании старшего сержанта полиции.
- По факту убийства следственными органами возбуждено уголовное дело, - рассказали "КП" в столичной полиции. - По данному факту также назначена служебная проверка, по предварительным результатам которой из полиции будут уволены сам сотрудник, командир его взвода, командир роты, командир второго батальона и заместитель начальника МОВО по работе с личным составом.
Начальнику МОВО в связи с непродолжительным пребыванием в должности будет объявлено о неполном служебном соответствии. Замначальника полиции УВД по Южному округу по охране общественного порядка будет освобожден от занимаемой должности.
Начальнику УВД Южного округа Александру Подольному объявлено о неполном служебном соответствии.
- Сейчас выясняется, почему полицейский, подозреваемый в убийстве, имел при себе пистолет, - рассказли "КП" в столичном главке МВД. - Ведь в момент конфликта он был не на службе, поэтому оружие должен был держать в сейфе.
> "В прошлом остались взяточничество, злоупотребления служебными полномочиями, коррупция и весь негатив, нету его сегодня" (c) Министр МВД РФ Нургалиев
Конечно в прошлом! Не злоупотребляют, а сразу из короткоствола бабахают. если шампанского с собою нет
> если он был не на службе - причём тут его командиры?
Возможно тут такая логика: как командиры допустили то, что под их руководством служил подобный психопат и неадекват.
Один командир, увидев, как другого командира увольняют из-за подобного инцидента, будут более пристально присматриваться к своим подчиненным. Вменяемых поощрять, от неадекватов избавляться.
>> если он был не на службе - причём тут его командиры?
>
> Возможно тут такая логика: как командиры допустили то, что под их руководством служил подобный психопат и неадекват.
> Один командир, увидев, как другого командира увольняют из-за подобного инцидента, будут более пристально присматриваться к своим подчиненным. Вменяемых поощрять, от неадекватов избавляться.
>
> Как-то так, я думаю.
это так, только это неправильная логика.
замещать должности руководящего состава кто будет?
и так одни малолетние работают
увольнять следует за систематические нарушения подчинённых, при условии, если установили, что руководство было в курсе их косяков.
а так из-за одного барана пострадали несколько офицеров.
>
> Дежурная смена за это отвечает, коммандир за всеми не может уследить.
>
Командир отвечает за действия подчинённых , если нет - зачем нужна эта должность?
>> если он был не на службе - причём тут его командиры?
>
> Дык ить. Ствол-то не сдал. Как сумел, почему? Кто прошляпил?
> Ну и эту ещё, аттестационную комиссию неплохо бы. За аттестацию.
либо на постоянке носит, либо в обеденный перерыв застрелил.
>>
>> Дежурная смена за это отвечает, коммандир за всеми не может уследить.
>>
> Командир отвечает за действия подчинённых , если нет - зачем нужна эта должность?
командир не может отвечать за все действия подчинённых.
прежде, чем наказывать командира, необходимо установить его степень вины
провести хотя бы служебную проверку и оценить наличие у руководства возможности пресечь его действия
нахуя нужна такая должность командира, когда тебя в любой момент могут вышвырнуть из-за одного идиота?
чего ради работать?
>
> нахуя нужна такая должность командира, когда тебя в любой момент могут вышвырнуть из-за одного идиота?
> чего ради работать?
Тут дело такое ; не нравится служба - пусть идут мести дворы хлебать вольные щи, там и наваристей (для некоторых) и спокойнее (тоже не для всех). А то получается , если ты к примеру прораб и твои работяги завалили жилой дом на проезжую часть - тебя с большой вероятностью увезут в СИЗО( а ну как ты в Антарктиду свалишь - есть прецеденты из личной жизни), а вот если ты мент-командир и твой подчинённый продырявил из табельного гражданина - так это херня, ничего страшного...
>>
>> нахуя нужна такая должность командира, когда тебя в любой момент могут вышвырнуть из-за одного идиота?
>> чего ради работать?
>
> Тут дело такое ; не нравится служба - пусть идут метсти дворы хлебать вольные щи, там и наваристей (для некоторых) и спокойнее (тоже не для всех). А то получается , если ты к примеру прораб и твои работяги завалили жилой дом на проезжую часть - тебя с большой вероятностью увезут в СИЗО( а ну как ты в Антарктиду свалишь - есть прецеденты из личной жизни), а вот если ты мент-командир и твой подчинённый продырявил из табельного гражданина - так это херня, ничего страшного...
скажи ещё: не нравится работать за 20 000 - найди себе работу за 100 000
прораба, прежде чем привлечь, проведут через материалы проверки и возбужденное уголовное дело.
никто его просто так с работы не выкинет.
в ментовке всё происходит просто и быстро - пня под сраку, и годы службы коту под хвост.
>>>
>>> скажи ещё: не нравится работать за 20 000 - найди себе работу за 100 000
>>
>> Полкан МВД не 20килорублей сейчас получает - верно?
>
> суть не в цифре.
Так в чём - прораб в СИЗО, полкан на свободе и всё ништяк у него, получается, что перед законом все равны, но блюстители равнее...
>>>>
>>>> скажи ещё: не нравится работать за 20 000 - найди себе работу за 100 000
>>>
>>> Полкан МВД не 20килорублей сейчас получает - верно?
>>
>> суть не в цифре.
>
> Так в чём - прораб в СИЗО, полкан на свободе и всё ништяк у него, получается, что перед законом все равны, но блюстители равнее...
то есть ты нихера не понимаешь.
нет возможности тебе ничего объяснить, если в 40 лет сравниваешь хуй с пальцем.
>
> прораба, прежде чем привлечь, проведут через материалы проверки и возбужденное уголовное дело.
> никто его просто так с работы не выкинет.
>
Прораб будет дожидаться "проводки через материалы " в СИЗО(если нет бабла на еврея-адвоката-кума прокурора).А с работы его могут и задним числом без выплаты рассчёта выгнать -времена такие.
> в ментовке всё происходит просто и быстро - пня под сраку, и годы службы коту под хвост.
>
Да ладно - будет дальше на жопе сидеть в каком-нибудь ЧОПе.
> аналогию ты мощную привёл, согласен.
А что не так - ответственность у мента и то же самое у простого работяги , суть вещи несравнимые не в пользу последнего.
> если он был не на службе - причём тут его командиры?
Осмелюсь высказать предположение, что дело в обычном разрыве между рядом тенденций в реальности и законодательством, что и порождает Ваш вопрос, который можно интерпретировать как: "Каждый должен отвечать за свои поступки лично, а не связанные с ним лица".
На настоящий момент и с каждым годом всё более очевидно на постсоветских просторах существует зарождающийся неофеодализм, т.е. феодальный строй со всеми вытекающими, но в других формах и рядом других элементов (вроде некоторых элементов рабовладения), в других названиях.
Классы - в эпоху буржуазного общества, а здесь чисто сословное деление со всеми вытекающими - на постсоветстких территориях давно установлен феодализм, который просто жаждет своего юридического признания и закрепления, как и различные формы рабовладения. Если так дело пойдёт дальше (а к этому всё идёт), то лет так через 20-30 новые касты феодалов и рабовладельцев (под иными, более красивыми названиями) уже будут юридически признаны, а фактически - они уже существуют.
Могу отметить, что люди - население само этого хочет, да и никак этому не препятствует.
Можно отметить, что Вы также, возможно, как и многие сотрудники ПОО и представители чиновничества считаете, что существуют непрописанные в законе касты слуг государевых со своими привилегиями, в т.ч. в отношении любой ответственности (отдельные места отбывания наказания - "красные зоны" и т.д., либо значительное смягчение наказания или полная неподсудность). Это может быть не так - в отношении Вас, но подобные настроения присутствуют у многих гос.служащих и не стоит это отрицать. Таким образом налицо признаки привилегированности, зарождения сословности, клановых отношений (очень сильны в ПОО) и т.д.
Стоит отметить, что при феодализме ответственность групповая сильно развита, причем за действия начальника отвечают подчиненные (при победе другого клана над более слабыми), а ответственность или отсутствие таковой (если имеется большое могущество рассматриваемого клана) за действия подчиненных несет их начальство (в идеале - глава клана). На настоящий момент все эти особенности, давно присутствующие в повседневности, ещё не обрели отражения в законодательстве, но уже четко прописаны в менталитете населения, что и порождает Ваш вопрос.
Если вы не согласны, то это просто одна из многих точек зрения, которые можно при желании применять или нет в жизни. Настаивать, что это истина в последней интанции для меня также нет смысла. особенно бесплатно.
Здесь какого-либо намерения Вас задеть или иначе вызвать Ваше беспокойство.
Засим откланиваюсь.
> Тут дело такое ; не нравится служба - пусть идут мести дворы хлебать вольные щи, там и наваристей (для некоторых) и спокойнее (тоже не для всех). А то получается , если ты к примеру прораб и твои работяги завалили жилой дом на проезжую часть - тебя с большой вероятностью увезут в СИЗО( а ну как ты в Антарктиду свалишь - есть прецеденты из личной жизни),
Хреновая аналогия. Можно еще прораба посадить, если один из его таджиков кого-нибудь куском арматуры пырнет. Но ведь не сажают. В плане полиции какие-то шараханья то всех уволить без суда и следствия, то всем все простить. Никакой внятной госполитики не видно.
> назначена служебная проверка, по предварительным результатам которой из полиции будут уволены сам сотрудник, командир его взвода, командир роты, командир второго батальона и заместитель начальника МОВО по работе с личным составом.
Интересно выходит - проверка только назначена, но уже есть результаты, по которым пятерых сотрудников уволят. А заодно накажут окружное начальство, у которого несколько тысяч подчинённых и которое, скорее всего, никогда не видело того сержанта. Справедливо, ничего не скажешь. А если суд возьмёт да оправдает сотрудника - всех обратно на службу примут???
> А что не так - ответственность у мента и то же самое у простого работяги , суть вещи несравнимые не в пользу последнего.
кратко.
если работяга завалит дом на проезжую часть вне рабочее время - виноватым будет работяга, прораба никто трогать не будет.
если работяга завалит дом на проезжую часть в рабочее время - виноватым будет работяга, прораба никто трогать не будет.
если работяга завалит дом на проезжую часть в рабочее время из-за незнания предмета - виноватым будет работяга, к прорабу возникнут вопросы.
когда мент совершает преступление вне рабочее время - увольняют его и его командира.
когда мент совершает преступление при исполнении - увольняют его и его командира.
когда мент совершает должностное преступления в силу незнания предмета - увольняют его и его командира.
совершить должностное преступление и совершить общеуголовное преступление - это разное.
совершить умышленное преступления и неосторожное - это разное.
и там и там первые 2 пункта - умышленные преступления.
3 пункт - неосторожное.
только прораб и там и там останется не при делах.
командир пострадает в любом случае.
так вот теперь ответь мне - зачем наказывать командира за то, что его подчинённый совершил преступление во вне рабочее время?
>> то есть ты нихера не понимаешь.
>>
>> нет возможности тебе ничего объяснить, если в 40 лет сравниваешь хуй с пальцем.
>
> Теперь мне ясно - судьба мента для тебя хуй, а судьба прораба-работяги -палец, просто и чётко, ничего не скажешь...
мент и его командир - должностные лица и специальные субъекты.
прораб и работяга - не должностные лица и не специальные субъекты.
>
> Хреновая аналогия. Можно еще прораба посадить, если один из его таджиков кого-нибудь куском арматуры пырнет. Но ведь не сажают. В плане полиции какие-то шараханья то всех уволить без суда и следствия, то всем все простить. Никакой внятной госполитики не видно.
Если вариант с таджиком, да ещё и нелегалом - для прораба гимор с судами и ФМС обеспечен 100% , да ещё и с такой же вероятностью увольнения + штрафы за то , что нелегалы на твоём участке, так что всё не так как ты думаешь...
>> если он был не на службе - причём тут его командиры?
>
> Осмелюсь высказать предположение, что дело в обычном разрыве между рядом тенденций в реальности и законодательством, что и порождает Ваш вопрос, который можно интерпретировать как: "Каждый должен отвечать за свои поступки лично, а не связанные с ним лица".
>
> На настоящий момент и с каждым годом всё более очевидно на постсоветских просторах существует зарождающийся неофеодализм, т.е. феодальный строй со всеми вытекающими, но в других формах и рядом других элементов (вроде некоторых элементов рабовладения), в других названиях.
>
> Классы - в эпоху буржуазного общества, а здесь чисто сословное деление со всеми вытекающими - на постсоветстких территориях давно установлен феодализм, который просто жаждет своего юридического признания и закрепления, как и различные формы рабовладения. Если так дело пойдёт дальше (а к этому всё идёт), то лет так через 20-30 новые касты феодалов и рабовладельцев (под иными, более красивыми названиями) уже будут юридически признаны, а фактически - они уже существуют.
> Могу отметить, что люди - население само этого хочет, да и никак этому не препятствует.
>
> Можно отметить, что Вы также, возможно, как и многие сотрудники ПОО и представители чиновничества считаете, что существуют непрописанные в законе касты слуг государевых со своими привилегиями, в т.ч. в отношении любой ответственности (отдельные места отбывания наказания - "красные зоны" и т.д., либо значительное смягчение наказания или полная неподсудность). Это может быть не так - в отношении Вас, но подобные настроения присутствуют у многих гос.служащих и не стоит это отрицать. Таким образом налицо признаки привилегированности, зарождения сословности, клановых отношений (очень сильны в ПОО) и т.д.
>
> Стоит отметить, что при феодализме ответственность групповая сильно развита, причем за действия начальника отвечают подчиненные (при победе другого клана над более слабыми), а ответственность или отсутствие таковой (если имеется большое могущество рассматриваемого клана) за действия подчиненных несет их начальство (в идеале - глава клана). На настоящий момент все эти особенности, давно присутствующие в повседневности, ещё не обрели отражения в законодательстве, но уже четко прописаны в менталитете населения, что и порождает Ваш вопрос.
>
> Если вы не согласны, то это просто одна из многих точек зрения, которые можно при желании применять или нет в жизни. Настаивать, что это истина в последней интанции для меня также нет смысла. особенно бесплатно.
>
> Здесь какого-либо намерения Вас задеть или иначе вызвать Ваше беспокойство.
> Засим откланиваюсь.
да ради бога.
бред про касты и сословия даже комментировать не буду.
я, как бы так сказать, эту кухню знаю изнутри.
знаю как люди работают и что за это бывает.
когда наказывают всех подряд и думают, что наведут тем самым порядок, это вызывает недоумение.
>>
>> Хреновая аналогия. Можно еще прораба посадить, если один из его таджиков кого-нибудь куском арматуры пырнет. Но ведь не сажают. В плане полиции какие-то шараханья то всех уволить без суда и следствия, то всем все простить. Никакой внятной госполитики не видно.
>
> Если вариант с таджиком, да ещё и нелегалом - для прораба гимор с судами и ФМС обеспечен 100% , да ещё и с такой же вероятностью увольнения + штрафы за то , что нелегалы на твоём участке, так что всё не так как ты думаешь...
а если не с таджиком и с нелегалом?
как там дела обстоят, прораб?
ты, видать, много руководил коллективами?
ну, хотя бы бригадой рабочих на стройке?
>> Тут дело такое ; не нравится служба - пусть идут мести дворы хлебать вольные щи, там и наваристей (для некоторых) и спокойнее (тоже не для всех). А то получается , если ты к примеру прораб и твои работяги завалили жилой дом на проезжую часть - тебя с большой вероятностью увезут в СИЗО( а ну как ты в Антарктиду свалишь - есть прецеденты из личной жизни),
>
> Хреновая аналогия. Можно еще прораба посадить, если один из его таджиков кого-нибудь куском арматуры пырнет. Но ведь не сажают. В плане полиции какие-то шараханья то всех уволить без суда и следствия, то всем все простить. Никакой внятной госполитики не видно.
до народа никак не дойдёт, что тем самым разваливается система и уничтожаются опытные кадры.
> только прораб и там и там останется не при делах.
> командир пострадает в любом случае.
>
У командира кроме обязанностей , есть бОльшие возможности для работы с подчинёнными, чем у прораба ( для этой работы он , командир ,там поставлен) и если он за годы работы не может вычислить в подчинённом тупоголового неадекватного еблана - то страдает он за своё личное несоответствие должности - нехуй тут плачь ярославны размазывать. Что до прораба, то ему трудовой контингент спускает отдел кадров за личными качествами рабочих он и не обязан следить, хотя за их косяки часто в ответе.
>
> до народа никак не дойдёт, что тем самым разваливается система и уничтожаются опытные кадры.
Опытные кадры в сгнившей системе - это матёрые взяточники и бандюганы в форме, с редкими исключениями. На моих глазах нормальные молодые менты превращаются лет за 7-10 в охуевшее наглое быдло, крышующее героиновые точки , шлюх по вызову и прочую хрень. Другое дело, что показательной выборочной еблей ситуацию только усугубляют - это мне понятно. Так эта хрень и творится от того, что нет твёрдых правил , одинаковых для всех ( вернее для всех они только на бумаге), поэтому и ебут только тех, кто попался на глаза и под руку , а с системой никто ничего делать не собирается ...
>> только прораб и там и там останется не при делах.
>> командир пострадает в любом случае.
>>
> У командира кроме обязанностей , есть бОльшие возможности для работы с подчинёнными, чем у прораба ( для этой работы он , командир ,там поставлен) и если он за годы работы не может вычислить в подчинённом тупоголового неадекватного еблана - то страдает он за своё личное несоответствие должности - нехуй тут плачь ярославны размазывать. Что до прораба, то ему трудовой контингент спускает отдел кадров за личными качествами рабочих он и не обязан следить, хотя за их косяки часто в ответе.
в органах МВД существует отдел кадров.
после этого пассажа считаю невозможным продолжать диалог с интеллектуальной элитой.
Не , ну на самом деле сейчас в полиции всё прекрасно - в участках ведь не насилуют бутылками 52летних мужиков и никто не дохнет, тишь да гладь, плюс остроумие фурагоносителей...
>>> если он был не на службе - причём тут его командиры?
>>
>> Дык ить. Ствол-то не сдал. Как сумел, почему? Кто прошляпил?
>> Ну и эту ещё, аттестационную комиссию неплохо бы. За аттестацию.
>
> либо на постоянке носит, либо в обеденный перерыв застрелил.
>
> с табельным просто так домой уйти не получится
Со стволом история тёмная. Но вот ежели так просто втихушку унёс табельное - то вот он повод за командиров взяться.
>>
>> Хреновая аналогия. Можно еще прораба посадить, если один из его таджиков кого-нибудь куском арматуры пырнет. Но ведь не сажают. В плане полиции какие-то шараханья то всех уволить без суда и следствия, то всем все простить. Никакой внятной госполитики не видно.
>
> Если вариант с таджиком, да ещё и нелегалом - для прораба гимор с судами и ФМС обеспечен 100% , да ещё и с такой же вероятностью увольнения + штрафы за то , что нелегалы на твоём участке, так что всё не так как ты думаешь...
Да нихера прорабу не будет. Если рабочий - таджик, то прораб сделает вид, что первый раз его видит.
>>> Дык ить. Ствол-то не сдал. Как сумел, почему? Кто прошляпил?
>>
>> Дежурная смена за это отвечает, коммандир за всеми не может уследить.
>
> А за дежурную смену кто отвечает?
>>>> если он был не на службе - причём тут его командиры?
>>>
>>> Дык ить. Ствол-то не сдал. Как сумел, почему? Кто прошляпил?
>>> Ну и эту ещё, аттестационную комиссию неплохо бы. За аттестацию.
>>
>> либо на постоянке носит, либо в обеденный перерыв застрелил.
>>
>> с табельным просто так домой уйти не получится
>
> Со стволом история тёмная. Но вот ежели так просто втихушку унёс табельное - то вот он повод за командиров взяться.
согласный.
надо отжарить дисциплинарно, строго указать, лишить бабла и т.д.
>> Со стволом история тёмная. Но вот ежели так просто втихушку унёс табельное - то вот он повод за командиров взяться.
>
> согласный.
>
> надо отжарить дисциплинарно, строго указать, лишить бабла и т.д.
>
> но не выкидывать же.
Так выборы же. А, уже прошли. Ну эта. Коррупцию борют. Или чего там сечас борют. Или этот случай прост последняя капля от того командира. Или ... Вариантов по методу Ш.Холмса тут сложно вывести, а по методу Д.Донцовой - это не на один роман, угу.
Сейчас, сейчас
По данным полиции, трагедия разыгралась в минувшую субботу около 10 вечера на Пятницком шоссе в районе дома 15. Там произошел конфликт между пешеходом и случайно задевшим его при парковке автомобиля водителем. После грубой словесной перебранки пешеход достал пистолет и выстрелил водителю в грудь.
Оба мужчины находились с женами, супруга раненого попыталась доставить его в ближайшую больницу, однако по дороге несчастный скончался.
Сотрудники МУРа через четыре дня установили и 23 марта задержали 28-летнего мужчину, который оказался... сотрудник второго батальона межрайонного отдела вневедомственной охраны УВД Южного округа в звании старшего сержанта полиции.
- По факту убийства следственными органами возбуждено уголовное дело, - рассказали "КП" в столичной полиции. - По данному факту также назначена служебная проверка, по предварительным результатам которой из полиции будут уволены сам сотрудник, командир его взвода, командир роты, командир второго батальона и заместитель начальника МОВО по работе с личным составом.
Начальнику МОВО в связи с непродолжительным пребыванием в должности будет объявлено о неполном служебном соответствии. Замначальника полиции УВД по Южному округу по охране общественного порядка будет освобожден от занимаемой должности.
Начальнику УВД Южного округа Александру Подольному объявлено о неполном служебном соответствии.
- Сейчас выясняется, почему полицейский, подозреваемый в убийстве, имел при себе пистолет, - рассказли "КП" в столичном главке МВД. - Ведь в момент конфликта он был не на службе, поэтому оружие должен был держать в сейфе.