...У нас на сегодня практически каждый второй выпускник школы имеет право поступить на бюджетные места. Такого не было ни в Советском Союзе, ни в постсоветские годы», — заявил глава Минобрнауки.
Он, что дебил? Когда, в 60-80-е года в СССР были платные ВУЗы?
> ...У нас на сегодня практически каждый второй выпускник школы имеет право поступить на бюджетные места. Такого не было ни в Советском Союзе, ни в постсоветские годы», — заявил глава Минобрнауки.
> Он, что дебил? Когда, в 60-80-е года в СССР были платные ВУЗы?
Зомбоящик недавно сообщил, что в СССР высшее образование получало около 30% выпускников школ, а сегодня -- 90%. Стало лучше? Разве что только от армии молодые люди могут укрыться, да место в общежитии получить.
> Зомбоящик недавно сообщил, что в СССР высшее образование получало около 30% выпускников школ, а сегодня -- 90%. Стало лучше? Разве что только от армии молодые люди могут укрыться, да место в общежитии получить.
Почитай про реформу армии. Военные кафедры, как и училища сократили в разы. ВУЗ не поможет скрыться от призыва - лишь отсрочит.
Тем более, сколько среди ВУЗов теперь негосударственных (вотт, там и "учатся" - 50% студентов, за деньги, лишь бы корочка).
Я бы понял предложение - сократить кол-во "левых" ВУЗов раза в три.
"Старые" институты и унверситеты должны быть бесплатными! Учиться в них должны действительно лучшие, прошедшие по конкурсу. Тем более есть Конституция.
Можно стебаться сколько угодно, но даже в приличных технических вузах весомая часть студентов только зря занимает место. Про всякие юридически-экономические шараги лучше вообще не упоминать - заповедник клинических дур. Уровень контрольных и рефератов, которые эти студенты пытаются купить, говорит сам за себя.
>> Хватит учить быдло?
>
> Можно стебаться сколько угодно, но даже в приличных технических вузах весомая часть студентов только зря занимает место. Про всякие юридически-экономические шараги лучше вообще не упоминать - заповедник клинических дур. Уровень контрольных и рефератов, которые эти студенты пытаются купить, говорит сам за себя.
У тех, кто поступает на бюджетное хоть какая то планка по проходному баллу. А самые бездарные специалисты как раз с платного отделения.
>>> Хватит учить быдло?
>>
>> Можно стебаться сколько угодно, но даже в приличных технических вузах весомая часть студентов только зря занимает место. Про всякие юридически-экономические шараги лучше вообще не упоминать - заповедник клинических дур. Уровень контрольных и рефератов, которые эти студенты пытаются купить, говорит сам за себя.
>
> У тех, кто поступает на бюджетное хоть какая то планка по проходному баллу. А самые бездарные специалисты как раз с платного отделения.
Полностью согласен, я и говорил об этом же (пост 6):
Я бы понял предложение - сократить кол-во "левых" ВУЗов раза в три.
"Старые" институты и унверситеты должны быть бесплатными! Учиться в них должны действительно лучшие, прошедшие по конкурсу.
>>> Хватит учить быдло?
>>
>> Можно стебаться сколько угодно, но даже в приличных технических вузах весомая часть студентов только зря занимает место. Про всякие юридически-экономические шараги лучше вообще не упоминать - заповедник клинических дур. Уровень контрольных и рефератов, которые эти студенты пытаются купить, говорит сам за себя.
>
> У тех, кто поступает на бюджетное хоть какая то планка по проходному баллу. А самые бездарные специалисты как раз с платного отделения.
> У тех, кто поступает на бюджетное хоть какая то планка по проходному баллу. А самые бездарные специалисты как раз с платного отделения.
c мест сообщают:
как правило на бюджетных местах нынешних государственных вузах учаться либо гении, либо очень приблатненные индивиды, наличие мозга у вторых естественно не гарнатированно. да и вторых гораздо больше, чем гениев. т.е. правило про самых бездарных с платных отеделений, оно не работает.
> Зомбоящик недавно сообщил, что в СССР высшее образование получало около 30% выпускников школ, а сегодня -- 90%. Стало лучше? Разве что только от армии молодые люди могут укрыться, да место в общежитии получить.
а главное - огромный комплекс недооцененности и глубокое понимание связи недостатков политической системы с неработающими социальными лифтами!
>> Хватит учить быдло?
>
> Можно стебаться сколько угодно, но даже в приличных технических вузах весомая часть студентов только зря занимает место. Про всякие юридически-экономические шараги лучше вообще не упоминать - заповедник клинических дур. Уровень контрольных и рефератов, которые эти студенты пытаются купить, говорит сам за себя.
Проблема в том, что эти студенты, как раз, платные, да. А бюджетники вынуждены учиться=))
> ...У нас на сегодня практически каждый второй выпускник школы имеет право поступить на бюджетные места. Такого не было ни в Советском Союзе, ни в постсоветские годы», — заявил глава Минобрнауки.
> Он, что дебил? Когда, в 60-80-е года в СССР были платные ВУЗы?
>>> Хватит учить быдло?
>>
>> Можно стебаться сколько угодно, но даже в приличных технических вузах весомая часть студентов только зря занимает место. Про всякие юридически-экономические шараги лучше вообще не упоминать - заповедник клинических дур. Уровень контрольных и рефератов, которые эти студенты пытаются купить, говорит сам за себя.
>
> Проблема в том, что эти студенты, как раз, платные, да. А бюджетники вынуждены учиться=))
Я тебе по секрету скажу, в некоторых вузах, даже платникам необходимо учиться, а иначе выпизднут нахуй.
>> У тех, кто поступает на бюджетное хоть какая то планка по проходному баллу. А самые бездарные специалисты как раз с платного отделения.
>
> c мест сообщают:
> как правило на бюджетных местах нынешних государственных вузах учаться либо гении, либо очень приблатненные индивиды, наличие мозга у вторых естественно не гарнатированно. да и вторых гораздо больше, чем гениев. т.е. правило про самых бездарных с платных отеделений, оно не работает.
У меня дочь поступила в прошлом году, все однокурсники, поступавшие вместе с ней на бюджетное из простых семей, обычные сельские или городские ребята, не имеющие родителей с кошельками. Скорее всего это от вуза зависит.
Сократит Фурсенко бюджетное поступление - перекроет социальные слабенькие но все-таки лифты. Увеличивать качество образования и количество специалистов рабочих профессий нужно явно не этим способом. Сокращение количества учащихся вузов не приведет к увеличению квалифицированных кадров среди рабочих - это по крайней мере наивный взгляд.
>>> У тех, кто поступает на бюджетное хоть какая то планка по проходному баллу. А самые бездарные специалисты как раз с платного отделения.
>>
>> c мест сообщают:
>> как правило на бюджетных местах нынешних государственных вузах учаться либо гении, либо очень приблатненные индивиды, наличие мозга у вторых естественно не гарнатированно. да и вторых гораздо больше, чем гениев. т.е. правило про самых бездарных с платных отеделений, оно не работает.
>
> У меня дочь поступила в прошлом году, все однокурсники, поступавшие вместе с ней на бюджетное из простых семей, обычные сельские или городские ребята, не имеющие родителей с кошельками. Скорее всего это от вуза зависит.
> Сократит Фурсенко бюджетное поступление - перекроет социальные слабенькие но все-таки лифты. Увеличивать качество образования и количество специалистов рабочих профессий нужно явно не этим способом. Сокращение количества учащихся вузов не приведет к увеличению квалифицированных кадров среди рабочих - это по крайней мере наивный взгляд.
Для квалифицированных рабочих кадров нужна система профтехобразования, которую убили нафиг.
Надо убрать левые ВУЗы - это факт.
То что поступают на бюджет одни приблатненные - это бред.
В СПБГУ на менеджменте - это правда.
В СПБГУ допустим на технических факультетах - это неправда.
В политехе 90% - вообще простые ребята.
Насчет приблатненных - это только непоступившие говорят, которым либо неповезло, либо не старались.
>>>> У тех, кто поступает на бюджетное хоть какая то планка по проходному баллу. А самые бездарные специалисты как раз с платного отделения.
>>>
>>> c мест сообщают:
>>> как правило на бюджетных местах нынешних государственных вузах учаться либо гении, либо очень приблатненные индивиды, наличие мозга у вторых естественно не гарнатированно. да и вторых гораздо больше, чем гениев. т.е. правило про самых бездарных с платных отеделений, оно не работает.
>>
>> У меня дочь поступила в прошлом году, все однокурсники, поступавшие вместе с ней на бюджетное из простых семей, обычные сельские или городские ребята, не имеющие родителей с кошельками. Скорее всего это от вуза зависит.
>> Сократит Фурсенко бюджетное поступление - перекроет социальные слабенькие но все-таки лифты. Увеличивать качество образования и количество специалистов рабочих профессий нужно явно не этим способом. Сокращение количества учащихся вузов не приведет к увеличению квалифицированных кадров среди рабочих - это по крайней мере наивный взгляд.
>
> Для квалифицированных рабочих кадров нужна система профтехобразования, которую убили нафиг.
И престиж профессии. Нужна достойная оплата и достойное отношение.
>> ...У нас на сегодня практически каждый второй выпускник школы имеет право поступить на бюджетные места. Такого не было ни в Советском Союзе, ни в постсоветские годы», — заявил глава Минобрнауки.
>> Он, что дебил? Когда, в 60-80-е года в СССР были платные ВУЗы?
>
> Он прав. Такого не было - все учились бесплатно.
Он не о платности, а о том, что количество мест в вузах относительно количества выпускников выше, чем в СССР. Учитывая дикий спад рождаемости в 90-х и наплодившиеся быдловузы - вполне возможно.
>>> ...У нас на сегодня практически каждый второй выпускник школы имеет право поступить на бюджетные места. Такого не было ни в Советском Союзе, ни в постсоветские годы», — заявил глава Минобрнауки.
>>> Он, что дебил? Когда, в 60-80-е года в СССР были платные ВУЗы?
>>
>> Он прав. Такого не было - все учились бесплатно.
>
> Он не о платности, а о том, что количество мест в вузах относительно количества выпускников выше, чем в СССР. Учитывая дикий спад рождаемости в 90-х и наплодившиеся быдловузы - вполне возможно.
Так пусть говорит о сокращении вузов и вообще всех мест в вузах. а не бюджетных мест.
>> Он не о платности, а о том, что количество мест в вузах относительно количества выпускников выше, чем в СССР. Учитывая дикий спад рождаемости в 90-х и наплодившиеся быдловузы - вполне возможно.
>
> Так пусть говорит о сокращении вузов и вообще всех мест в вузах. а не бюджетных мест.
Платные места не в его ведениии - тут каждый вуз старается как может себе на прокорм. При нехватке абитуриентов коммерческие вакансии сократятся естественным образом. Какой смысл сокращать их силовыми методами?
Другое дело, всякие наплодившиеся ради стрижки бабла филиальчики, где прорцветает взяточничество и тупость нужно прикрывать (они тоже имею право на бюджетных студентов), но это уже из другой оперы.
>>> ...У нас на сегодня практически каждый второй выпускник школы имеет право поступить на бюджетные места. Такого не было ни в Советском Союзе, ни в постсоветские годы», — заявил глава Минобрнауки.
>>> Он, что дебил? Когда, в 60-80-е года в СССР были платные ВУЗы?
>>
>> Он прав. Такого не было - все учились бесплатно.
>
> Он не о платности, а о том, что количество мест в вузах относительно количества выпускников выше, чем в СССР. Учитывая дикий спад рождаемости в 90-х и наплодившиеся быдловузы - вполне возможно.
Это эдакий сарказм был. Не отметил только, но ты похоже прав.
> У тех, кто поступает на бюджетное хоть какая то планка по проходному баллу. А самые бездарные специалисты как раз с платного отделения.
Ты не совсем прав. Очень часто имеет место быть неправильный набор вступительных экзаменов. Как пример, я учился на программиста, на инжененра-программиста, если быть точным. Вступительные у меня были математика и физика. И если первое я сдал, то с физикой у меня еще со школы не лады. Соответственно, учился я на платном отделении. Могу смело заявить, что программирую я лучше, чем 80% моего потока, закончившего бесплатное отделение.
>>> ...У нас на сегодня практически каждый второй выпускник школы имеет право поступить на бюджетные места. Такого не было ни в Советском Союзе, ни в постсоветские годы», — заявил глава Минобрнауки.
>>> Он, что дебил? Когда, в 60-80-е года в СССР были платные ВУЗы?
>>
>> Он прав. Такого не было - все учились бесплатно.
>
> Он не о платности, а о том, что количество мест в вузах относительно количества выпускников выше, чем в СССР. Учитывая дикий спад рождаемости в 90-х и наплодившиеся быдловузы - вполне возможно.
Я пою, что вижу... Фурсенко вроде-бы "образованный" чел (считается). ...имеет право поступить на бюджетные места. Такого не было ни в Советском Союзе...
Я и отметил - дебил! Если бы, просто сказал "поступить в ВУЗ", но министр именно выделил "на бюджетные места", как будто были платные.
>> У тех, кто поступает на бюджетное хоть какая то планка по проходному баллу. А самые бездарные специалисты как раз с платного отделения.
>
> Ты не совсем прав. Очень часто имеет место быть неправильный набор вступительных экзаменов. Как пример, я учился на программиста, на инжененра-программиста, если быть точным. Вступительные у меня были математика и физика. И если первое я сдал, то с физикой у меня еще со школы не лады. Соответственно, учился я на платном отделении. Могу смело заявить, что программирую я лучше, чем 80% моего потока, закончившего бесплатное отделение.
Но это исключение. Я же не говорю, что все поголовно идиоты.
>>> Хватит учить быдло?
>>
>> Можно стебаться сколько угодно, но даже в приличных технических вузах весомая часть студентов только зря занимает место. Про всякие юридически-экономические шараги лучше вообще не упоминать - заповедник клинических дур. Уровень контрольных и рефератов, которые эти студенты пытаются купить, говорит сам за себя.
>
> У тех, кто поступает на бюджетное хоть какая то планка по проходному баллу. А самые бездарные специалисты как раз с платного отделения.
Не всегда. На некоторые специальности поток поступления настолько мал, что берут фактически всех подряд. Это как пример моего ВУЗа.
>> Можно стебаться сколько угодно, но даже в приличных технических вузах весомая часть студентов только зря занимает место.
>
> Если сократить количество бюджетников, качество образования резко увеличится? Платники по твоему учатся намного лучше?
Вспомни, сколько из твоих одноклассников имело бы смысл обучать в вузе? Только честно. Явно не каждого второго.
Если учесть, что изрядная доля способных к обучению рванула на экономику/юриспруденцию (дети не дураки - видят, где можно срубить бабла с минимальными усилиями), то сколько осталось на технические вузы? Правильно. Хрен да маленько.
Из детей моих знакомых на бюджет поступили все, кто был к этому способен.
>> И престиж профессии. Нужна достойная оплата и достойное отношение.
>
> Не смешите мои тапочки. Престиж профессии рабочего при капитализме - это из области фантастики.
>> Можно стебаться сколько угодно, но даже в приличных технических вузах весомая часть студентов только зря занимает место.
>
> Если сократить количество бюджетников, качество образования резко увеличится? Платники по твоему учатся намного лучше?
В любой вуз на бюджетные места просачивается некоторый процент безнадежных дятлов. Насколько он велик, зависит от самого вуза (а в пределах заведения - от факультета). В заведениях, которые дорожат репутацией, он поменьше, а курсу к третьему становится совсем небольшим. Собственно, для этого вполне достаточно трех-четырех принципиальных преподавателей на каждой кафедре и вменяемой политики руководства.
Платники, надо сказать, тоже учатся по-разному. Была у нас девушка, которая, учась на платном, честно получила красный диплом (но это, конечно, случай редкий). Что уж там у нее случилось при поступлении - не знаю, но вот повезло, семья смогла оплатить. А у многих ли есть такая возможность?
>>>> Хватит учить быдло?
>>>
>>> Можно стебаться сколько угодно, но даже в приличных технических вузах весомая часть студентов только зря занимает место. Про всякие юридически-экономические шараги лучше вообще не упоминать - заповедник клинических дур. Уровень контрольных и рефератов, которые эти студенты пытаются купить, говорит сам за себя.
>>
>> У тех, кто поступает на бюджетное хоть какая то планка по проходному баллу. А самые бездарные специалисты как раз с платного отделения.
>
> Не всегда. На некоторые специальности поток поступления настолько мал, что берут фактически всех подряд. Это как пример моего ВУЗа.
Да, в основном это технические вузы, в выпускниках которых собственно собственно и есть нужда.
>>> Можно стебаться сколько угодно, но даже в приличных технических вузах весомая часть студентов только зря занимает место.
>>
>> Если сократить количество бюджетников, качество образования резко увеличится? Платники по твоему учатся намного лучше?
>
> Вспомни, сколько из твоих одноклассников имело бы смысл обучать в вузе? Только честно. Явно не каждого второго.
> Если учесть, что изрядная доля способных к обучению рванула на экономику/юриспруденцию (дети не дураки - видят, где можно срубить бабла с минимальными усилиями), то сколько осталось на технические вузы? Правильно. Хрен да маленько.
> Из детей моих знакомых на бюджет поступили все, кто был к этому способен.
Да всё понятно! Нет производства - нет и рабочих с инженерами.
Поэтому, инженеры и вынуждены идти в "менегеры" (как и "юристы" с экономистами). Рабочие же - в а\сервис, охранники, грузчики, продавцы, водители (по перевозке грузов).
"...Здравствуй, страна банкиров, страна охранников, страна юристов..." Как, не печально!
>>> И престиж профессии. Нужна достойная оплата и достойное отношение.
>>
>> Не смешите мои тапочки. Престиж профессии рабочего при капитализме - это из области фантастики.
>
> Так никто и не спорит.
Камрад, тогда пиши по- конкретней, а то все эти престижи профессий и достойная оплата уже заманали. Везде об этом постоянно твердят, но при этом ничего с места не сдвигается, что, с моей точки зрения, не удивительно. В обществе, где главной целью является нажива, а ее количество определяет меру успешности , говорить об престиже профессий связанных с трудом поменьшей степени является глупо.
Самый феерический контенгент - заочники-платники. Изрядная доля - получившие пинка под зад от работадателя. "вы нас вполне устраиваете, но ваши корки - увы. Либо идёте учится заочно, либо мы вынуждены вас уволить. Таков распоряжение министра блаблабламышленности." И пятидесятилетняя кассирша в окошечке ж/д кассы старательно лепит контрольную по физике. Диплом она получит. Аккурат к пенсии.
Но для вузов это золотое дно.
А вообще, было бы здорово, если бы вся проблема с образованием заключалась в Фурсенко. Увы и ах, это не так...
> Я пою, что вижу... Фурсенко вроде-бы "образованный" чел (считается). ...имеет право поступить на бюджетные места. Такого не было ни в Советском Союзе...
> Я и отметил - дебил! Если бы, просто сказал "поступить в ВУЗ", но министр именно выделил "на бюджетные места", как будто были платные.
Он правильно сказал (конкретно в этой фразе). "имеет право поступить на бюджетные места" - это про наше время, в котором есть платные места. Поэтому он и выделил бюджетные. "Такого не было ни в Советском Союзе" - речь идёт о том, что в СССР бюджетных мест в вузах было меньше, чем сейчас, а не о наличии/отсутствии платных.
>> А вообще, было бы здорово, если бы вся проблема с образованием заключалась в Фурсенко. Увы и ах, это не так...
>
> В большинстве своем скорее всего во власти дело, неразумные граждане им нужны понимаешь.
Определённую роль играет факт оттока профессионалов за бугор. Выходит так, что одно государство несёт расходы по подготовке специалистов, а другое - получает их бесплатно. Сколько этих ребятишек сейчас учат нас жизни из-за бугра, хвалясь своим умственным превосходством? О том, что свои познания они получили задарма в "Сраной Рашке (TM)" они даже не вспоминают. Вот и выходит, что всякий невостребованный специалист - голимый ущерб. Потратились на обучение, да он ещё и за бугор свалил - придётся туркмена везти на его вакантное место дворника.
Все эти рассуждения не ради оправдания Фурсенко (плевать мне на него), а ради того, чтоб понять, почему так происходит, и что "день грядущий нам готовит". В действиях противной стороны всегда есть своя логика.
> Определённую роль играет факт оттока профессионалов за бугор. Выходит так, что одно государство несёт расходы по подготовке специалистов, а другое - получает их бесплатно. Сколько этих ребятишек сейчас учат нас жизни из-за бугра, хвалясь своим умственным превосходством? О том, что свои познания они получили задарма в "Сраной Рашке (TM)" они даже не вспоминают. Вот и выходит, что всякий невостребованный специалист - голимый ущерб. Потратились на обучение, да он ещё и за бугор свалил - придётся туркмена везти на его вакантное место дворника.
> Все эти рассуждения не ради оправдания Фурсенко (плевать мне на него), а ради того, чтоб понять, почему так происходит, и что "день грядущий нам готовит".
В этом году окончил Обнинский Институт Атомной Энергетики. Когда поступал - на тех. специальности принимали с тройками по физике и математике (50 баллов ЕГЭ). В итоге в нашей группе из 27 человек до диплома дошли девять. Уровень компьютеризации учебного процесса - максимум презентации в пауэрпоинте, ни компьютерных моделей процессов, ни видеолекций, нихера. На лабах по электронике и электротехнике довелось работать с магазином сопротивлений 1949 года выпуска. И это,блядь, атомная энергетика - одна из последних отраслей, в которой мы еще сохраняем конкурентоспособность.
Зато имеется платный социально-экономический факультет и раз в два года можно задать вопрос на видеоконференции Серёге «Киндерсюрпризу» Кириенке, гендиректору «Росэнергоатома». Такие дела.
Сейчас, сейчас