Россиянам придется копить на старость самим

> Ну по телевизеру же говорили, что план Пу работает и жить стало лучше и веселее! И миллиардеров у нас теперь больше, чем в других странах... Да врут короче в таких статейках всё!!!

Ах ты оранжевый проказник!

> Глумёж прекрасен. Жаль только, что одним лишь высококвалифицированным экспертам хорошо известно, что надо делать, когда:
> - пенсионеров в два раза больше чем рабочих
> - работающие граждане налогов не платят
> - абсолютно неизвестно, что хуже - массовый завоз новой рабочей силы из-за рубежа (см. "черножопые", ага) или повышение пенсионного возраста).
>
> И самое печальное заключается в том, что все эти малолетние высококвалифицированные эксперты - все поголовно сидят на Вотте, а в правительство их не пускают. Иначе - вотт бы мы зажили!!!!

А кто-то собрался ограничивать завоз рабочей силы из-за рубежа?
Или вот эти-то завезённые налоги как раз и платят, ага.

Вобщем по достижении 60 лет - всех на пюре. Так победим!

немного критики статьи:

>Как напоминает издание, еще 11 февраля первый заместитель председателя Банка России Алексей Улюкаев высказал мысль о том, что российская пенсионная система нежизнеспособна, а выбранная модель развития тупиковая. - это вообще кто?

>19 марта. Россияне могут фактически остаться без пенсий, и на старость надо будет копить самим. Об этом сегодня пишет «Коммерсант. Деньги».

авторитетное издание, да!

>Позже общую тональность поддержал бывший министр финансов Алексей Кудрин, который в совместной с экономистом Евсеем Гурвичем статье в «Вопросах экономики» призвал фундаментально скорректировать пенсионную систему и значительно сократить число пенсионеров.

после чего вылетел с должности, хотя не по этому, но однако вот как то так

>Если бы не заоблачные цены на нефть

цены, как цены

>По официальным данным, 13,5 млн пенсионеров продолжают работать, получая одновременно и пенсию, и зарплату. Есть основания полагать, что реальный показатель даже выше за счет занятых в неформальном секторе.

10% населения страны кстати и половина пенсионеров

>От чего Улюкаев предлагает отказаться, так это от Пенсионного фонда.

Так пусть отказывается, кто ему мешает

ну и т. д.

в статье херня, но в камментах как обычно истерика, что у нас все плохо, не надоело еще?

Обожаю такие заголовки.
Кстати, уважаемые, а кто зарегистрирован в прогремме государственного софинансирования пенсий?

> С виду очень напоминает, вот я смотрю на заголовок и могу угадать камменты и комментаторов на раз, во всех темах одно и то же, то есть даже мало мальски усомниться в статье никто не может, как с летчиком "Героем СССР"

Я помню, когда шла кампания по монетизации льгот - тоже никто не верил - хуйня, говорили, такого быть не может.

>> С виду очень напоминает, вот я смотрю на заголовок и могу угадать камменты и комментаторов на раз, во всех темах одно и то же, то есть даже мало мальски усомниться в статье никто не может, как с летчиком "Героем СССР"
>
> Я помню, когда шла кампания по монетизации льгот - тоже никто не верил - хуйня, говорили, такого быть не может.

В итоге от монетизации больше выиграли, чем проиграли, особенно в маленьких городах

> В итоге от монетизации больше выиграли, чем проиграли, особенно в маленьких городах

Да, расскажи мне, сколько они там выиграли, сам принимал участие и видел эти толпы осчастливленных пенсионеров. И как они двери в администрации выламывали. Недопоняли они, что их облагодетельствовали, беда, народ не тот.

>> В итоге от монетизации больше выиграли, чем проиграли, особенно в маленьких городах
>
> Да, расскажи мне, сколько они там выиграли, сам принимал участие и видел эти толпы осчастливленных пенсионеров. И как они двери в администрации выламывали. Недопоняли они, что их облагодетельствовали, беда, народ не тот.

Ну я попал под эту монетизацию, как офицер ВС РФ, проходя службу в маленьком городке я только выиграл от этого, толп пенсионеров тоже не видел как-то тоже, в больших городах понятное дело это минус

>> С виду очень напоминает, вот я смотрю на заголовок и могу угадать камменты и комментаторов на раз, во всех темах одно и то же, то есть даже мало мальски усомниться в статье никто не может, как с летчиком "Героем СССР"
>
> Когда об этом говорит забаненный министр - это можно принять за пустобрехательство.
> Когда об этом говорит первый зампред Банка России (это, кто не понял, Центробанк) - это повод задуматься, крепко. Особенно если он успешно (в плане, что не полетел фанерой над Парижем) сидит на своём посту аж с 2004 года.
> Если же есть обоснованные сомнения в словах таких высоких чинов, то тутт уже повод крепко задуматься о кадровой политике в госаппарате. Т.к. Если высокий чиновник вместо того, чтобы правильно делать свою работу (в данном случае весьма и весьма важную), несёт всякую околесицу, то у меня лично возникает вопрос - а кто его на эту должность назначил и чьими стараниями он вот столько долго её занимает безо всяких последствий для карьеры?

Это их размышления, не более, то есть они высказывают свое мнение и очень НЕ ФАКТ, что так и будет на самом деле, зато заголовок треда такой, что хоть сейчас бабло в ящик скирдуй. Кудрин 11 лет вроде просидел, а толку? выпизднули, как только смогли

> Кстати, уважаемые, а кто зарегистрирован в прогремме государственного софинансирования пенсий?

Я зарегистрирован, схема расчета выплат дополнительной накопительной части пенсии такова, что даже при условии что эти деньги не исчезнут в результате очередного кидка населения и не сгорят в инфляции, и даже если вкидывать по максимальной сумме которую софинансирует гос-во -12К, прибавку это даст копеечную, даже если участвуеш в данной программе не одно десятилетие . Тут единственный вариант - если пенс откинется после выхода на пенсию, и не успеет ни разу воспользоваться пенсионными накоплениями - тогда родственники получат немалую компенсацию - гос-во осуществляет полный возврат всей суммы при таком раскладе.

> Это их размышления, не более, то есть они высказывают свое мнение и очень НЕ ФАКТ, что так и будет на самом деле, зато заголовок треда такой, что хоть сейчас бабло в ящик скирдуй.

Ещё раз - об этом говорит не последний человек в фин. системе страны. По идее он должен знать, что в этой системе творится.

Если он всё же пустобрех и не отличает уха от жопы и даже кончика носа своего не видит, то возникает вопрос: а чьими стараниями он до сих пор место в кабинете занимает?

> Кудрин 11 лет вроде просидел, а толку? выпизднули, как только смогли

Опять же вопрос - а чьими стараниями он столько сидел в своём кресле? И чем это он так был силён, что его столько пришлось подсиживать-караулить? Контейнерами с компроматом на президента Путина?

> В итоге от монетизации больше выиграли, чем проиграли, особенно в маленьких городах

У меня бабуля как раз в таком маленьком городе и проживает. Остров, Псковская область. Спросить у неё как ей и её знакомым стало лучше жить?

>> В итоге от монетизации больше выиграли, чем проиграли, особенно в маленьких городах
>
> У меня бабуля как раз в таком маленьком городе и проживает. Остров, Псковская область. Спросить у неё как ей и её знакомым стало лучше жить?

Спроси, как часто ей пригодился к примеру бесплатный проезд на транспорте

>> Спроси, как часто ей пригодился к примеру бесплатный проезд на транспорте
>
> Навскидку могу вспомнить, что в город (т.е. в центр города) на автобусе к сестре ездит часто. И наоборот

Ей не хватает денег на проездной? Кстати сейчас вспомнил, что у пенсионеров какие то соц карты в Питере, ни одно пенсионера платящего кондуктору не видел

> Ей не хватает денег на проездной? Кстати сейчас вспомнил, что у пенсионеров какие то соц карты в Питере, ни одно пенсионера платящего кондуктору не видел

Если бы ей не оказывали мат. помощь, то не факт, что хватало бы.

Что до Ленинграда - естественно кондукторов там нет, равно как и у нас в Москве. Его АСКП заменяет.

> Если бы ей не оказывали мат. помощь, то не факт, что хватало бы.

У нас монетизация была 1500 на проезд, хватало на проездной

> Что до Ленинграда - естественно кондукторов там нет, равно как и у нас в Москве. Его АСКП заменяет.

Ты плохо прочитал, кондукторам не платят пенсионеры, показывают какую-то карту, та сканирует, АСКП в Питере может и есть, но я не видел еще, хотя на транспорте редко езжу, это да. У нас кондукторы это живые люди

> Крепкая семья - один из вариантов гарантированно обеспеченной старости, тут и 2-3 ребенка достаточно будет.

Ты что, в социализм попал? Как правило получается так, что родители-пенсионеры помогают молодой семье. А 2-3 ребенка - это форменный п-ц по деньгам, говорю тебе как отец двойняшек. И это наши родители нам помогают, никак не наоборот. Получается замкнутый круг, особенно если молодая семья вдруг решит взять ипотеку лет на 15. Это выходит что бабушки и дедушки не дождутся отдачи.

> А 2-3 ребенка - это форменный п-ц по деньгам, говорю тебе как отец двойняшек. И это наши родители нам помогают, никак не наоборот. Получается замкнутый круг, особенно если молодая семья вдруг решит взять ипотеку лет на 15. Это выходит что бабушки и дедушки не дождутся отдачи.

2-3 ребенка - это я взял по максимуму, не вопрос воспитайте хотя бы одного. И еще смотри нюанс, про родителей пенсионеров. У нас мужчины на пенсию выходят в 60 лет, т.е. их детям должно быть уже около или за 30. Извини, но когда 30 летний мужик берет помощь у родителей пенсионеров на регулярной основе, то это уже нонсенс.

>> Кстати, уважаемые, а кто зарегистрирован в прогремме государственного софинансирования пенсий?
>
> Я зарегистрирован, схема расчета выплат дополнительной накопительной части пенсии такова

Раскрой пож., может меня наебали?

> Интересно. Вот средний возраст - растет. Количества рабочих рук и мозгов - не хватает.
> Почему плохо при таком раскладе поднять пенсионный возраст, если общество имеет тенденцию к старению?

Потому что человек, четыре десятка лет поработавший на благо страны, имеет право "заслуженно отдохнуть" не только в могиле, но и немного пораньше
Потому что "институт" бабушек и дедушек, которые принимают посильное участие в воспитании внуков, весьма полезен, и его пока никто не отменял. Предлагаешь оставить родителей без тех, кто может помочь, подхватить, забрать из школы, посидеть, а детей - без вкуса бабушкиных пирожков? :)

>> С виду очень напоминает, вот я смотрю на заголовок и могу угадать камменты и комментаторов на раз, во всех темах одно и то же
>
> Верно, во всех темах непременно вылезает ПтиЦца с мощными разоблачениями :)

Да вы бы хоть в своих воплях были оригинальны, а то одно и тоже везде, самое блевотное, что вы верите всякой хуйне, и водят за нос, как хотят

> Интересно. Вот средний возраст - растет. Количества рабочих рук и мозгов - не хватает.

Именно поэтому куча молодых здоровых мужиков работает охранниками!

> Почему плохо при таком раскладе поднять пенсионный возраст, если общество имеет тенденцию к старению?

Поинтересуйся проблемами устройства на работу после 40-ка. Или ты за очередной вариант рабства, когда человек в возрасте не может уволиться и найти лучшую работу?

Накопительная пенсия, это единственный источник бесплатных длинных денег с отсутствием четких требований к доходности, к ответственности за их использования. Поэтому определенные силы всегда будут за накопительную часть пенсии цепляться, ибо слишком выгодно. По существу это всего лишь слабо замаскированный налог на граждан, в пользу определенных компаний - этакий экстремум капитализма паразитического. Ведь математически пока складывается всё против тех, кто таким образом надеется что-то накопить. При этом у нас перед глазами разворачивается история развитых стран, в которых очень активно используются пенсионные накопления для скупки всевозможного финансового мусора, ярко иллюстрируя отсутствие ответственных лиц в данном процессе. Особенно неприятный эффект выходит, когда наши пенсионные накопления достаются иностранным потребителям по 0.5% годовых из-за рисованного рейтинга ААА, а потом используются для оплаты военных баз потенциального врага по всему миру.
Самое правильное решение это убрать накопительную часть пенсии, и соответствующую налоговую нагрузку - если люди захотят копить им бесконечно больше поможет информационная поддержка по вопросам инфляции и защитных активах, чем гарантированное многократное обесценивание принудительно отбираемых денег.