Вооруженные силы России получат 57 "Рысей" в 2012 году

> "В настоящее время, локализация производства "Рысей" составляет десять процентов." да уж...хреновенько.
> Что купили у итальяшек за это интересно.

Вотт и вопрос - на кой их вообще было брать, если есть свои машины с аналогичными. а то и более высокими характеристиками, которые на 90% состоят из родных деталей? См. "Волк"

> Кто же тебе скажет. Начиная от лоббирования интересов РФ со стороны Италии и заканчивая договорённостями об ответных закупках у нас.
> Такие покупки ведут к укреплению политических и экономических связей между странами. Это больше политика, моё мнение.

Хотя куда уж дальше (если судить хотя бы по количеству всяких ФИАТов и грузовиков ИВЕКО на дорогах ив городах страны)

> Вотт и вопрос - на кой их вообще было брать, если есть свои машины с аналогичными. а то и более высокими характеристиками, которые на 90% состоят из родных деталей? См. "Волк"

Волк когда будет ? В 2014 ?

>> Кто же тебе скажет. Начиная от лоббирования интересов РФ со стороны Италии и заканчивая договорённостями об ответных закупках у нас.
>> Такие покупки ведут к укреплению политических и экономических связей между странами. Это больше политика, моё мнение.
>
> Хотя куда уж дальше (если судить хотя бы по количеству всяких ФИАТов и грузовиков ИВЕКО на дорогах ив городах страны)

Сотрудничество с Италией - стародавняя традиция :)

[Вспоминает Кремль, литье первых пушек, крейсер Киров и Жигули]

Согласно официальной версии Ивеко помогает в создании БТР по ОКР Бумеранг

>> Вотт и вопрос - на кой их вообще было брать, если есть свои машины с аналогичными. а то и более высокими характеристиками, которые на 90% состоят из родных деталей? См. "Волк"
>
> Кто же тебе скажет. Начиная от лоббирования интересов РФ со стороны Италии и заканчивая договорённостями об ответных закупках у нас.
> Такие покупки ведут к укреплению политических и экономических связей между странами. Это больше политика, моё мнение.

Чтоб тебе на них воевать пришлось, любезный. Ведь только ты сможешь оценить всю глубину долгосрочной перспективы.

Бронеавтомобиль «Волк»:[censored]

> Гуглом ты наверное не умеешь пользоваться. Не путай разные модификации. У Тигра-М нет противоминной стойкости, она должна быть у Тигра-6А и Волка, но она пока на уровне голосовых заявлений. Эти машины еще испытываются, и сведений про их подрывы нет вообще. Как подорвут и расскажут об итогах, так и обсудим.

На заводских испытаниях должны были и подорвать и обстрелять. В любом случае, когда подрывали сие итальянское изделие Волк уже был готов в металле.

>>> Гуглом ты наверное не умеешь пользоваться. Не путай разные модификации. У Тигра-М нет противоминной стойкости, она должна быть у Тигра-6А и Волка, но она пока на уровне голосовых заявлений. Эти машины еще испытываются, и сведений про их подрывы нет вообще. Как подорвут и расскажут об итогах, так и обсудим.
>>
>> На заводских испытаниях должны были и подорвать и обстрелять. В любом случае, когда подрывали сие итальянское изделие Волк уже был готов в металле.
>
> Должны были? или подорвали и обстреляли? Если нет информации, о чем можно вести разговор?

Подкованный, поведай-ка нам об испытаниях "минностойкости "ивеки"! Причём не надо тыкать рекламным буклетиком - у них есть практическое применение! Потом в экипаж к Шу

> Пиздец ты... Я где-то защищал Ивеку? Если да - ткни пальчиком. Разговор был про Тигра и Волка, ты начал кричать, что дескать лучше бы их запустили. Никто ж с этим не спорит, только вот машины еще не прошли испытания. Когда пройдут - тогда и будет разговор. Ивеко же уже взрывали, а ты опять заряжаешь про Тигры. Это не патриотизм уже, а хуйня какая-то. Заканчивай передергивать и подтасовывать, будь объективным наконец.

Ничё что "тигр" стоит на вооружении? Ничего, что МВД давно пользует "тигры" класса бронирования (причём ещё по советским ГОСТам!) равные классу (написаному в буклетике) ивеки? Ничего, что рабочее пространство и проходимость ивеки ниже? Тебя не смущает факт, что ивека предтеча ливийских вооружённых пикапов - переделка гражданских моделей? Но тут ты меня задел немаловажным - противоминной защитой коей нет у "тигра" и "волка"! Ну так как я не эксперт, то молча бы проглотил, однако, недавно читал результаты применения Страйкеров - вот уж где противоминное так противоминное! Ты объясни же сиволапым - волнуемся!
ЗЫ Объясни же мне есчо, что означает противоминная защита! Я когда про Страйк навороты читал, про отличия от негламурного БТР-80 в этом плане вообще не увидел. И какие типы пртивотанковых мин вам известны вообще

>> Пиздец ты... Я где-то защищал Ивеку? Если да - ткни пальчиком. Разговор был про Тигра и Волка, ты начал кричать, что дескать лучше бы их запустили. Никто ж с этим не спорит, только вот машины еще не прошли испытания. Когда пройдут - тогда и будет разговор. Ивеко же уже взрывали, а ты опять заряжаешь про Тигры. Это не патриотизм уже, а хуйня какая-то. Заканчивай передергивать и подтасовывать, будь объективным наконец.
>
> Ничё что "тигр" стоит на вооружении? Ничего, что МВД давно пользует "тигры" класса бронирования (причём ещё по советским ГОСТам!) равные классу (написаному в буклетике) ивеки?

Эээх... Тебе знакомы слова "баллистическая защита" и "противоминная защита"? Знаешь, чем они отличаются? Если знаешь, тогда скажи, какая из них присутствует в Тигре-М (который на вооружении сейчас), а какая - нет? И тогда сразу вдогонку - одного ли класса эта машина с Ивекой? И есть ли сейчас прошедшие испытания и принятые на вооружение образцы российской техники одного класса с Ивекой?

>> Пиздец ты... Я где-то защищал Ивеку? Если да - ткни пальчиком. Разговор был про Тигра и Волка, ты начал кричать, что дескать лучше бы их запустили. Никто ж с этим не спорит, только вот машины еще не прошли испытания. Когда пройдут - тогда и будет разговор. Ивеко же уже взрывали, а ты опять заряжаешь про Тигры. Это не патриотизм уже, а хуйня какая-то. Заканчивай передергивать и подтасовывать, будь объективным наконец.
>
>
> ЗЫ Объясни же мне есчо, что означает противоминная защита! Я когда про Страйк навороты читал, про отличия от негламурного БТР-80 в этом плане вообще не увидел. И какие типы пртивотанковых мин вам известны вообще

Ну так в принципе они одного класса машины - бронетранспортеры, поэтому и кардинально различаться не должны. Про противотанковые мины не понял - с каких это пор бронетранспортеры, машины для доставки пехоты к полю боя, должны держать взрывы мин, расчитанные против танков? Или ты что-то другое имел ввиду? Тогда поясни.

>>> Пиздец ты... Я где-то защищал Ивеку? Если да - ткни пальчиком. Разговор был про Тигра и Волка, ты начал кричать, что дескать лучше бы их запустили. Никто ж с этим не спорит, только вот машины еще не прошли испытания. Когда пройдут - тогда и будет разговор. Ивеко же уже взрывали, а ты опять заряжаешь про Тигры. Это не патриотизм уже, а хуйня какая-то. Заканчивай передергивать и подтасовывать, будь объективным наконец.
>>
>> Ничё что "тигр" стоит на вооружении? Ничего, что МВД давно пользует "тигры" класса бронирования (причём ещё по советским ГОСТам!) равные классу (написаному в буклетике) ивеки?
>
> Эээх... Тебе знакомы слова "баллистическая защита" и "противоминная защита"? Знаешь, чем они отличаются? Если знаешь, тогда скажи, какая из них присутствует в Тигре-М (который на вооружении сейчас), а какая - нет? И тогда сразу вдогонку - одного ли класса эта машина с Ивекой? И есть ли сейчас прошедшие испытания и принятые на вооружение образцы российской техники одного класса с Ивекой?

Я же говорю, что тупой в вопросе! Тупо интересуюсь! Ты считаешь, что "нелетальные поражения экипажа" это и есть противоминная защита, т.е. подсунули в сиденья броннелисты и дело в шляпе?! Ах да, автоматическая подкачка, сегментные камеры, усиленное броннирование днища "встроенный детектор" несомненно новое слово в броннетехники, но в 60-е. Обрати внимание на установку фугасов террористами-партизанами-прочими в последнее время - явно выраженная противобортная направленность, почему? Праально! Только если опосля Афгана у БТР-80 усилили противоднищевое броннирование и создали машину разминирования на его базе, почему-то не кричали о "противоминной защите".
Насчёт "аналога", может и погорячусь, но на:

[censored]

А чё, задачи те же, подкачка есть, вооружение мощнее, броня тоже. Единственный минус - "модульность" не допускает - как есть, так есть

>> И есть ли сейчас прошедшие испытания и принятые на вооружение образцы российской техники одного класса с Ивекой?
>
> Есть проходивший испытания (надо понимать уже прошедший) Волк. Тоже модульной компоновки кузова, не цельносварной, как у Тигра. Кузов и кабины можно менять в зависимости от нужд. Класс защиты - такой же. Даже несколько выше. Противоминная защита в наличии. Проходимость высокая. Есть также регулируемый дорожный просвет и бортовой компьютер. При этом 90% деталей - отечественные.
>
> Что ж тебе ещё надо, собака? (с) Иван Васильевич
>
> А на вооружение ставят какой-то один образец, а не несколько и потом выбирают какой запускать в серию (по крайней мере я себе это представляю именно так)

Блин, опять одно и то же. Волк уже прошел испытания, включая подрывы? Результаты есть? Когда его в серию запускают? Когда первая машина с конвейера сойдет? Когда ждать первую машину непосредственно войсках, которые уже, прямо сейчас, в них нуждаются? Ответь, пожалуйста, на эти несложные вопросы.

> Блин, опять одно и то же. Волк уже прошел испытания, включая подрывы? Результаты есть? Когда его в серию запускают? Когда первая машина с конвейера сойдет? Когда ждать первую машину непосредственно войсках, которые уже, прямо сейчас, в них нуждаются? Ответь, пожалуйста, на эти несложные вопросы.

Блин, опять одно и то же. Ивеко прошёл испытания в "поле", включая подрывы! Ты их доведи до общественности - пусть заткнутся невежи! Он же охрененно себя показал! Так охеренно, что даже Италия для себя немецкие машины закупила!

>>>> Пиздец ты... Я где-то защищал Ивеку? Если да - ткни пальчиком. Разговор был про Тигра и Волка, ты начал кричать, что дескать лучше бы их запустили. Никто ж с этим не спорит, только вот машины еще не прошли испытания. Когда пройдут - тогда и будет разговор. Ивеко же уже взрывали, а ты опять заряжаешь про Тигры. Это не патриотизм уже, а хуйня какая-то. Заканчивай передергивать и подтасовывать, будь объективным наконец.
>>>
>>> Ничё что "тигр" стоит на вооружении? Ничего, что МВД давно пользует "тигры" класса бронирования (причём ещё по советским ГОСТам!) равные классу (написаному в буклетике) ивеки?
>>
>> Эээх... Тебе знакомы слова "баллистическая защита" и "противоминная защита"? Знаешь, чем они отличаются? Если знаешь, тогда скажи, какая из них присутствует в Тигре-М (который на вооружении сейчас), а какая - нет? И тогда сразу вдогонку - одного ли класса эта машина с Ивекой? И есть ли сейчас прошедшие испытания и принятые на вооружение образцы российской техники одного класса с Ивекой?
>
> Я же говорю, что тупой в вопросе! Тупо интересуюсь! Ты считаешь, что "нелетальные поражения экипажа" это и есть противоминная защита, т.е. подсунули в сиденья броннелисты и дело в шляпе?! Ах да, автоматическая подкачка, сегментные камеры, усиленное броннирование днища "встроенный детектор" несомненно новое слово в броннетехники, но в 60-е. Обрати внимание на установку фугасов террористами-партизанами-прочими в последнее время - явно выраженная противобортная направленность, почему? Праально! Только если опосля Афгана у БТР-80 усилили противоднищевое броннирование и создали машину разминирования на его базе, почему-то не кричали о "противоминной защите".
> Насчёт "аналога", может и погорячусь, но на:
>
> [i]http://forums.drom.ru/attachment.php?attachmentid=1832423&d=1311003952[/i
>
> А чё, задачи те же, подкачка есть, вооружение мощнее, броня тоже. Единственный минус - "модульность" не допускает - как есть, так есть

Я не пойму, ты меня потроллить решил? Если так - то тогда разговор закрыт. Мне жалко тратить свое время на всякую ерунду, объясняя по двадцатому разу одно и то же.

> Я не пойму, ты меня потроллить решил? Если так - то тогда разговор закрыт. Мне жалко тратить свое время на всякую ерунду, объясняя по двадцатому разу одно и то же.

А ты где-то ответил?! Не видел. Тролля ты в зеркале увидишь. В "Арму" иди порежься - там мир твоих каннонов.

ЗЫ Лично моё имхо удел "хаммеров", "тигров" - патрульные и отчасти транспортные функции, и это прокатывает только с заведомо слабым противником.

>[censored]
>
> Волк уже испытывался. Беглым поиском отчёта об испытаниях не нашёл. Так что вопрос о предпочтениях Минобороны не снимается

Камрад, это новость о начале испытаний, причем фирмой.
Я, честно говоря, не в курсе за бронеавтомобили, но с самолетами дело обстоит так:
- проект
- стендовые испытания
- самолет в железе
- испытания самолета фирмой
- демонстрация МО
- испытания ВВС
- поставка в войска

Вотт, скажем, Т-50 - он тоже типа уже испытывается, но отдельно будут еще испытания ВВС.
Соответственно
1. Не факт, что испытания завершены (хотя в статье написано, что должны были завершить в том году)
2. Не факт, что войсковые испытания начались
3. Не факт, что они закончились
4. По результатам, возможно, потребовали внести изменения... после которых - ага - опять надо проводить испытания

Ну и твоя версия тоже имеет право на жизнь, факт

>>> Вотт и вопрос - на кой их вообще было брать, если есть свои машины с аналогичными. а то и более высокими характеристиками, которые на 90% состоят из родных деталей? См. "Волк"
>>
>> Волк когда будет ? В 2014 ?
>
> Не решат - не будет вообще, если ты о серийном производстве. А так его уже давно в металле полноценно воплотили и общественности представили, в 2010 году.

Мин. оборона идет по пути модульности, кроме известных платформ Арматы, Курганца-25 и Бумеранга должна быть еще легкая колесная, Рысь под нее не подходит, скорее всего она будет отечественная, вопрос что выберут Волка ВПК, Скорпион-ЛТА корпорации Защита или камазовского Тайфуненка