Восточную Сибирь и Дальний Восток передают Китаю

> Хорошо, скажем что почти никакой власти нету (как осенью 1917 года).

Меня твои исторические аналогии просто поражают.
Для всего этого ещё и мировая война сверхсущественный катализатор. Никакой экономический кризис такого эффекта не даст. Только полный и тотальный П с отсутствием воды, газа, бензина, электричества (список не полный).
Ты чего хочешь? МВ, переходящую в ГВ?

> Меня твои исторические аналогии просто поражают.
> Для всего этого ещё и мировая война сверхсущественный катализатор. Никакой экономический кризис такого эффекта не даст. Только полный и тотальный П с отсутствием воды, газа, бензина, электричества (список не полный).
> Ты чего хочешь? МВ, переходящую в ГВ?

Я не писал что я этого хочу. Не надо передергивать.
Но если уж так случится что все то, что ты перечислил случится (а я предполагаю такое развитие событий), то я хотел бы чтобы из этой ситуации мы вышли через Революцию.

> Я не писал что я этого хочу. Не надо передергивать.

А с чего ты взял, что я считаю, что ты конкретно этого хочешь (хотя "Чем хуже - тем лучше" в твоё мировоззрение как-то ведь укладывается)???
Поинтересовался, чтобы прояснить твою позицию.

> Но если уж так случится что все то, что ты перечислил случится (а я предполагаю такое развитие событий)

Против кого мировая будет по твоему прогнозу?
После применения противоборствующими сторонами ОМП (а это в условиях [мировой войны] неизбежно) ещё и революция с ГВ - отличное решение проблем. Для всей сотни выживших.

> Против кого мировая будет по твоему прогнозу?
> После применения противоборствующими сторонами ОМП (а это в условиях [мировой войны] неизбежно) ещё и революция с ГВ - отличное решение проблем. Для всей сотни выживших.

В любом случае, даже если войны не будет, как ты думаешь, сможет ли вот такая власть долго просуществовать (там про взятку :-) )?

[censored]

Я думаю что нет.

> В любом случае, даже если войны не будет, как ты думаешь, сможет ли вот такая власть долго просуществовать (там про взятку :-) )?
>[censored]

Спасибо, я это видел.
И даже это читал:[censored]

> Я думаю что нет.

[пожимает плечами]
Долго - это сколько?
Некоторые люди, наделённые властью, берут. При любом общественном строе. Их сажают (кое-где даже расстреливают). При любом общественном строе.
Власть...
Зачем мелочиться? Человечество порочно и должно быть уничтожено!!!
Только машины должны остаться на Земле.
Я раскусил тебя, Скайнет!!!

> Это понятно.
> Просто питаю надежды, что страну удастся сделать более социалистической мирным путём.

На мой взгляд это неверная установка.
Во первых, нельзя быть более или менее социалистическим. Социализм и социальная защищенность это разные понятия. К сожалению у нас многие ведутся на байки о "капитализме с человеческим лицом". Печально.
А во вторых это путь меньшевиков, который и подвергался критике со стороны В.И.Ленина в его "Государство и Революция". Лично я полностью с Лениным в этом вопросе согласен.
Вот как Вы себе представляете переход к социализму в капиталистическом государстве? Это означает, что презедент, парламент, губернаторы и т.д. должны одновременно принять закон переводящий частную собственность (причем не просто переводящем а запрещающем) в общественное владение.
Это просто нереально! Такой проект даже подготовить не дадут. Не то что еализовать.

> PPS: "Кто не жалеет развал СССР - у того нет сердца. Кто хочет его возвращения - у того нет мозгов" (с)

Даунито, ты неадекват.
Я уже несколько раз писал зачем нужна революция и социализм в России. Чего непонятного? Зачем приводить ельцинские цитаты?

> Даунито, ты неадекват.
> Я уже несколько раз писал зачем нужна революция и социализм в России. Чего непонятного? Зачем приводить ельцинские цитаты?

Мне непонятно, кому по твоему мнению нужна революция и социализм в России. Кто будет делать революцию, кто будет строить социализм? Кара-Мурза? Революция и гражданская война в России нужны в первую очередь США. До построения социализма на этот раз очередь может и не дойти.
ЗЫ: Цитату ЕБН я привел в контексте - "невозможно в одну и ту же реку войти дважды". По моему, это очевидно

Даунито, вот тебе еще маленький текст про ГВ(того-же автора[censored] ):


[В России была интервенция, а не "гражданская война".]

Только иностранная интервенция сделал возможной гражданскую войну в России. За жертвы и разрушение страны ответственность несут правительства стран-интервентов и их наёмники - руководители Белых армий. Некоторые факты о роли США приводятся ниже.

О роли США в гражданской войне.

3 декабря 1917 года собралась специальная конференция с участием США, Англии, Франции и союзных им стран, на которой было принято решение о военной интервенции. В декабре в Яссах США ведут переговоры с представителями Масарика об использовании чехословацкого корпуса против Советской России. В марте 1918 года Масарика принимают в Вашингтоне и договариваются окончательно.

3 августа военное министерство США отдаёт генералу Грэвсу приказ об интервенции в Россию и отправкой во Владивосток 27-го и 31-го пехотных полков, а также 5 тысяч солдат дивизии самого Грэвса в Калифорнии. Всего США высадили около 10 тысяч солдат на Востоке и около 5 тысяч - на севере России.
По неполным данным, только на содержание своих войск - без флота и помощи белым, США истратили свыше 25 миллионов долларов. (Loans to Foreign Goverments, 67 congress, 2 sess. Senate USA. Doc.86, Wash.,1921, p.92)
В 1919 году госдепартамент США публикует карту расчленения России со следующим пояснением: "Всю Россию следует разделить на большие естественные области... при этом ни одна не должна быть настолько самостоятельной, чтобы образовать сильное государство". (D.N.Miller, My diary of the Conference of Paris. With Documents. New York, 1924).

Одновременно консулу США во Владивостоке Колдуэллу сообщается: "Правительство официально приняло на себя обязательство помогать Колчаку снаряжением и продовольствием..." (Foreign relations of the USA. Russia.Wassh.,1937) США передаёт Колчаку кредиты, выданные и неиспользованные Временным правительством на сумму 262 миллиона долларов, а также оружие на сумму 110 миллионов долларов.
В первой половине 1919 года Колчак получает из США более 250 тысяч винтовок, тысячи орудий и пулемётов. Красный Крест поставляет 300 тысяч комплектов белья и другое имущество. 20 мая 1919 года Колчаку отправлено из Владивостока 640 вагонов и 11 паровозов, 10 июня - 240 000 пар сапог, 26 июня - 12 паровозов с запасными частями, 3 июля - двести орудий со снарядами, 18 июля - 18 паровозов и т.д. Это только отдельные факты. (ЦГАОР, ф.200, оп.3, л.9, ф.143,д.71,л.64, ф.187,д.23,л.68).

После разгрома Колчака главная ставка Антанты - Деникин. При его штабе находится представитель США адмирал Мак-Колли, не считая многочисленных "наблюдателей", "консультантов", "инструкторов". Представитель Деникина в Париже Делара докладывает Деникину об успехе переговоров с Першингом и другими генералами командования США в Европе по вопросам обеспечения. (июль 1919). По далеко неполным данным, США передали Деникину в июле 1919г - 200 000 шрапнелей, более 300 000 пар сапог, 28 паровозов; в августе - 28 000 винтовок, 3 млн. патронов, 200 000 шинелей, 85 000 пар сапог и т.д. (ЦГАОР, ф.353,оп.1,д.49-а,л.19) Поставки продолжаются до самого разгрома Деникина - в январе 1920 года в Новороссийск прибыла партия вооружений США весом 5600 тонн. (ЦГАОР, ф.200,оп.3,д.21,л.47. И это только американцы!

Польша. С февраля по август 1919 года Польша получила от США 260 000 тонн продовольствия на сумму 51млн. долларов. В 1919 году - только из военных складов США в Европе Польша получила военного имущества на 60 млн. долларов, в 1920 - на 100 млн. долларов. Военные США воевали вместе с поляками. Эскадрилия имени Костюшко, действовашая против Будённого была составлена из лётчиков США, командовал ей полковник США Фаунтлерой.

Приведены ещё далеко не все факты.