Немного реальности о "замкадье"

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

>> бред
>
> Конечно, зато вот это не бред[censored] , надо запенить.
молодец!)

это он про Тверскую область. совершенно точно могу подтвердить половину написанного. Вторую половина очень похожа на правду - судя по моим разговорам с местными.
плюс он еще про героин цыганский не пишет.

> это он про Тверскую область.

Регулярно объезжая почти весь центр российский - эт средняя картинка.
Есть варианты немного лучше выглядещие.
Как есть о области, где распаханного поля искать устанешь. Зато лес (исключительно ночами почему-то) куда-то возится.
Областные центры - живут как-то с переменным успехом. А райцентр - на четыре улицы 5 магазинов с водкой и 3 с сотовыми телефонами при абсолютном отсутствии асфальта - не редкость.
Деревни по 1 - 5 дворов (активных) и несколько десятков заброшенных - эт нормально.

> написал слово "бред", каюсь, прочитав треть статьи, потом дочитал, хочу переправить - это не бред - это БРЕДОВЫЙ БРЕД БУЙНОПОМЕШАНЫХ"

Этот бред я лично видел собственными глазами. Но тебе из Москвы виднее.

> Могу сказать по Воронежской области - в 1990 г. в деревне было стадо частного КРС голов в 200, сейчас полностью исчезло года с 2008. Причина по мнению сельчан - резкое подорожание кормов, держать скот стало просто невыгодно. На полях - подсолнечник.

мой дед как раз в начале 90х уехал из Спб в глухую деревню в псковской области.
за 90е там наступил конечно пиздец полный, совхозу и колхозу настал кирдык мгновенно, крупное спиздили те кто мог по крупному, по мелочи все остальные. алканы движку с водонапорной вышки сдали на цветмет и тд и тп
потом вроде задышало хоть как-то, потому как особо ярые алканы повымерали оптом, а остальные шевелиться начали и работа какая-никакая появилась.

херово все конечно, но прям пиздец ухудшения да 2000е нет.

Удивительные люди. Прочитал и прямо прослезился.

А кто вообще должен сделать так, что бы люди как по получше жили? Кто виноват то, не уже ли путен все сам разворавал, всех споил, да ещё и пожары устраивал.

Это раньше, когда ссср, проклятые каммуняки заставляли работать, не давали водку пить, в межсезонье находили какую то возможность платить зарплаты.

Не потому, что камуняки силы добра - просто вот такое это было государство, неэффективно очень заботилось о селе.

А теперь - хрен вам, все мировые процесы, типа урбанизации и вымирания села - нате вам, жуйте полной ложкой.

> А теперь - хрен вам, все мировые процесы, типа урбанизации и вымирания села - нате вам, жуйте полной ложкой.

Считаю, что т.н. "мировые процессы" происходят не в силу какой-нибудь судьбы, Великого Таймера Вселенной, неизбежности хода истории и проч., а в силу отключения головы кем-то из людей в руководстве, стоящих непосредственно у рычагов для корректировки этих процессов - и не говорите мне, что их не существует.

> Кара мурзу сложно подозревать в подтасовках. Правильно всё пишет. А путен, канечна, не винаваат! Бояре злые-царь хороший. Сам лично видел в 90-е, в Икше(московская область) засеянные\запаханные поля то подсолнечником, то картошкой, то злаком каким-то. Сейчас нет НИХУЯ!! Продают пахотные поля под коттеджи...
> А голосовать, конечно же, надо за путена, он ни в чём не виноват.

В Тульской области колхозы окончательно сдохли после 98 года, кстати. Уже при Пу. Вот года с 98-99 поля лесом прорастают.

Страшное про китайские колхозы !!!

[censored]

Позаимствовано на Тупи4ке. Нашим колхозникам лучше не смотреть, сильно расстроятся.

> У меня есть дом в деревне под Питером.
> Именно в деревне. 80 км от Питера.
> Ничего подобного близко нет.
> Общаюсь с местной публикой...типа, а чего ты так живёшь...ну даже дом покрасить лень, забор починить и всё такое, не работаешь, хотя работа есть.
> А не хочу говорят!...мне и так хорошо...не надо мне ничего оставте в покое, дайте спокойно пожить.
> Всё.
> Разговор окончен.
> Ну, виноват , понятно Путин, нефтяные деньги не раздаёт по деревням...и Сталин , конечно же - ибо истребил самолично лучших и трудолюбивых.
> Такие дела.

В 80км от Москвы то же самое. А вот под Тулой - резко другое.

> Именно в деревне. 80 км от Питера.
> Ничего подобного близко нет.

Ты имеешь в виду, что нет разрухи, есть процветание?

> Общаюсь с местной публикой...типа, а чего ты так живёшь...ну даже дом покрасить лень, забор починить и всё такое, не работаешь, хотя работа есть.
> А не хочу говорят!...мне и так хорошо...не надо мне ничего оставте в покое, дайте спокойно пожить.
> Всё.

А как объясняют нехотение, не говорили?

Вот по умолчанию считается, что каждый человек индивидуально принимает решения и вообще сам за себя отвечает. Но сейчас не такое время. Сейчас есть ответственные даже за то, что в головах у людей (у масс). Навязывание левых ценностей (см. культ автомобиля), "манипуляция сознанием" - С.Г. книжку написал про это. Также из этой серии мнение, что "наркоман свободный человек, сам решает" и т.д. Нужно смотреть ещё глубже. "Не хочу и всё" - это не конечная точка. Это миф про лень русского народа. Миф.

>А не хочу говорят!...мне и так хорошо...не надо мне ничего оставте в покое, дайте спокойно пожить.
>Всё.

ага, та же хрень у деда в деревне, 650км от Мск
работа есть, а работать не пойду - не хочу.

а кто хочет и работает чувствует себя нормально, а по местным меркам просто олигархи.

дед у меня механик - золотые руки, пришел к нему его знакомый, крепкий мужик, мол, дед Миша, а ты можешь сделать станок для плетения сетки рабицы? надо подумать. подумал. могу.
договорились на том, что дед ему станок, с того работа, материалы и реализация, за станок расчитается постепенно. и расчитался и нормально себя чувствует.
другой купил у алканов трактор не на ходу за копейки, починил своими руками - есть трактор.
потом такой же комбайн купил - есть комбайн.

другие мужики лесопилку организовали и работали на ней сами и тоже себя чувствуют нормально.

а половина в свое время спилась к чертовой бабушке 30 лет труп. кто замерз, кто потравился, кого убили и прочее прочее.
вон, через дом, пили оба и муж и жена, как то повздорили, она его и застрелила. детей к родственникам, она в тюрьму он на кладбище.
но во всем виноватпутин, конечно же.

от людей зависит очень, очень многое.

я не говорю, что все прям охуенно и все заебись, все в жопе по сравнению с концом 70х - кто бы спорил.

> Кара мурзу сложно подозревать в подтасовках. Правильно всё пишет. А путен, канечна, не винаваат! Бояре злые-царь хороший. Сам лично видел в 90-е, в Икше(московская область) засеянные\запаханные поля то подсолнечником, то картошкой, то злаком каким-то. Сейчас нет НИХУЯ!! Продают пахотные поля под коттеджи...
> А голосовать, конечно же, надо за путена, он ни в чём не виноват.

Перестань раскачивать лодку. Ты оранжист? Али сайт сделаноунас не читал?
Ясно же сказано, Россия при Путине стремительно встает с колен, а скоро и вообще коленей лишится, чтоб ненароком не встать опять. Если оранжевые злодеи и прежде всего Зюганов, конечно, не помешают.
И эта еще... надо лучше работать, во!

А вообще жуть, конечно. Про тульскую область подтверждаю, именно так там все и обстоит. Дома заброшены, население спивается.

> Почему надо стимулировать потребительский спрос, но не надо стимулировать это хотение? Почему вы говорите, что существуют какие-то вещи, которые должны образоваться сами, а раз их нет - ну вот так и всё, это неизменная база? Разве не должны лучшие представители народа, находящиеся у власти (сейчас не находятся) тянуть за уши остальную часть населения, в том числе заново появляющуюся, которую надо воспитывать примером, растить, прикладывать усилия, если не прямо то косвенно? Всё должно получиться само?

Как можно стимулировать это "хотение"?
Возможность зарабатывать есть, все остальное зависит только от самих людей.


> Т.е. ты щас сказал, что от Кремля ничего не зависит :) Ну это же не так. Кремль всё больше снимает с себя ответственность. Так делают все слабые руководители на любых уровнях в любых структурах. Поиск причин, а не путей решения.

Это не так. Кремль создает условия, а уже люди решают воспользоваться ими или нет.

> Перекладывание ответственности вниз. Это деградация.

Это не деградация. В некоторых случаях чрезмерная централизация только вредит.
Людям на местах проблемы и пути их решения виднее, чем правительству в Москве.

> А ты это к чему все написал? Что сказать то хотел?

Наверное он хотел сказать, что работать надо больше...

> Нормальный, работящий мужик может получать нормальные деньги даже не работая официально, просто держа и сдавая скот. Ни чиновники, ни законы, ни весь тамошный уклад в этом ему помешать не может.
Ещё как может!
А ты сам-то корову держал??? Сено для ней косил??? Молоко за копейки сдавал??? Или всё больше на рассказы про бравых фермеров надеешься???

>
> Ага, получается так, что в СССР все хотели работать, а сейчас расхотели.
>
проблема в том, что в CCCР была статья за тунеядство. И страна была Рабочих и Крестьян. Плюс пропаганда труда как доблести.

сейчас - все с точностью до наоборот.

> Хм, и давно ты из Германии в свою деревню ездил?

Летом. И звоню каждую неделю.

> Держал, и не только корову. Сено и солому покупали, молоко не сдавали, сдавали свиней на мясо.
Т.е. за мясо получали столько, что на сено хватало? Значит хозяйство большое было. А как сейчас это хозяйство поживает?

> Еще в СССР условия создавали, а сейчас нет

Все условия есть, желания у многих нет.

> Вспомнил, у нас в 90-х фермеры появились на местах колхозных владений, поля засеяли, сады сажали, овощи, дело хорошее, полезное. Дома поставили даже, ребята работящие
> Только вот пару годков держались, а потом все на нет сошло.

У нас несколько семей занимаются, близко не знаком, но вроде нормально дела у них.

>> бред
>
> Конечно, зато вот это не бред[censored] , надо запенить.

Да вот как-то оно так, одно пенят, другое нет:
[censored]

> Зарплата доярки 3-6 т никогда не выплачивается вовремя.

Бывает что зарплаты более-менее выплачивают, а по взносам в ПФР задолженность на несколько лет.

Соответственно и пенсия будет из расчета этих взносов начисляться.

вот фмж правильно написал - работай - и будет тебе счастье, а выдумывать про путинские деревни не надо, с 30 соток можно обеспечить себя овощами и мясом круглогодично, всё что больше 30 соток - на продажу. работать надо.