Кургинян разъясняет позицию по обращению "Шойгу-Кургиняна"

kopeika.org — Статья в «Коммерсанте» «Чрезвычайно неудобное предложение» содержит в себе грубые и бессмысленные подтасовки.
Новости, Политика | tilur 12:17 18.02.2012
466 комментариев | 155 за, 15 против |
#401 | 15:04 19.02.2012 | Кому: businessmsk
> ТВ передачи делают для подписания договоров?! Или все-таки для возможности публично высказать свою позицию и обсудить ее с собеседниками?

Если один из главных претендентов - отсутствует, то это не просто публичное сотрясание воздуха. Мероприятие обесценено.

>>>> [При этом накануне, когда представители нашей партии договаривались с представителями 1-го канала об участии в программе, с их стороны не прозвучало даже намека на подобное условие. Кроме того, по отношению к кандидату Путину и представителям действующей власти это условие соблюдено не было.]

>>> Где здесь хотя бы одно слово про то, что, цитирую вас:
>>>> Против Афонина не возражали, до самого последнего момента. Когда его просто не пустили в студию.
>>
>> Из представленной ссылки видно, что условий к [любой] персоне от КПРФ не выдвигались вообще. Т.е. не возражали. И против Афонина, человека в КПРФ не последнего, в частности.
>
> Там сказано, что данный вопрос не обсуждался, т.е. ваша гипотеза о том, что Афонина согласовали заранее, не верна.

Не "не обсуждался", а [не выдвигались вообще]. Вы подменяете понятия.
#402 | 15:09 19.02.2012 | Кому: 11-17
>> Вы учите наизусть только эти 2 работы (в семмуе 5 томов) или все книги столь тщательно критикуемого вами Кургиняна?
>
> С какой целью интересуетесь?

Понять логику вашего поведения.

>>> Зубатовщиной от вашей деятельности пахнет.

>>
>> Было бы неплохо развернуть метафору или опять органитичесь трололо?
>
> Надеюсь, Вы знаете определение "зубатовщина". Внесение раскола в левое движение организацией путинга на поклоне, например, особенно накануне выборов - это она и есть. Промедление с этой инициативой было "смерти подобно"? 5 марта уже поздно путинговать?

И для этого нужно было приглашать на митинг Зюганова, давая ему полный карт-бланш?

Союзничество КПРФ с оранжевым болотом не раскалывает левое движение и саму КПРФ накануне выборов?

>>>> 1) Если у вас есть ссылка, то почему вы ее сразу не привели, а ссылались на методичку "книгу с полки"?

>>>
>>> Это очень, очень важный вопрос!!! Особенно в контексте беседы про роль Кургиняна в развале СССР. А "методичку "книгу с полки"" - это что?
>>
>> 1) Вы ушли от ответа на вопрос, повторяю его еще раз: Если у вас есть ссылка, то почему вы ее сразу не привели, а ссылались на методичку "книгу с полки"?
>
> У меня в библиотеке много книг. Отчитываться по каждой? Перед Вами? Вы, извините, кто? Книги Кургиняна - гугл в помощь. Или Озон. Кстати, Вы его горячий последователь, оказывается не знакомы с его работами? Это символично. Батенька, да Вы меня троллите:)

Вы вновь не отвечаете на вопрос о причинах того, почему вы сразу не предоставили ссылку, долго рассказывая про свою методичку (полку с книгами).

>> 2) Тема данного поста - обсуждение инициативы Кургиняна по контролю за честностью выборов. Но, вы упорно переводите ее на обсуждение личности "демона Кургиняна", это какой-то совсем грубый прием, нет?

>
> Зачем же "демона"? Так, обычный МММ от политики. Вкладчиков немного жаль. Вы уже обдумали синтез "красной" и "белой" идеи? Неплохо было бы обосновать прошлые декларации от Кургиняна, перед тем, как обсуждать следующие. "Люблю я наших планов громадьё"(с)

Это какое-то совсем дешевое трололо, нет?

>>> Странно не замечать отсутствие ссылок на эти прекрасные работы с сайта Кургиняна. Как я указывал выше, все три тома лежат на одном ресурсе. Что прячете, господа? И зачем?

>>
>> Вообще все 3 тома (дайте ссылку на третий) лежат на сайте ЭТЦ, у них он не один.
>
> И верстальщики сайта забыли дать на них ссылки? Избирательная забывчивость. Господа СВ-шники, эти скелеты прятать просто глупо. Если вы уже нашли третий том, то непонятно, зачем Вам ссылка на него. Батенька, да Вы меня троллите:)

Все ключевые работы из Седьмого сценария есть в Актуальном архиве -[censored]

В самом 7 сценарии слишком много опечаток, но, он в любмо случае висит наодном из сайтов ЭТЦ и в чем "криминал", который вы так упорно раздуваете, я не понимаю.

Я третий том на нашел, у вас есть ссылка?

>>>[censored]

>>>[censored]
>>
>> В где там "криминал"?
>
> Приведённые выдержки. Вы этого не видите? Вам нравится либеральная экономика, декларированная Кургиняном для России? Государство, свободное от экономики? Вы либерал? Одобряете кургиняновскую "модель контролируемого распада СССР"?

Это разве не искаженная и вырванная из котекста (как книги, так и времени) цитата?

>>>>>> P.S. Про агрессивно-хамоватую и крайне примитивную манеру ведения диалога я вообще молчу.

>>>>>
>>>>> Да, это интернет, тут и матом обложить могут.
>>>>
>>>> Значит для вас - хамство в адрес собеседника, это норма?
>>>
>>> Нет.
>>
>> Тогда зачем вы это делаете?
>
> Хамить я ещё и не начинал. Вы взяли на себя функции нравственного резонёра? Окститесь, Вы не у себя, в уютненьком.

Т.е. вы угрожаете увеличить количество производимого вами дерьма?

>>>>> По роли Кургиняна в распаде СССР и о его либеральных высказываниях вопросов от Вас почему-то не возникло.

>>>>
>>>> 1) Вы ничего не доказали и с какой-то очень мутной уверенность разбрасываете эти агитки.
>>>
>>> Читайте Гуру. Не "слушайте", а читайте. Многое прояснится.
>>
>> Читаю, где "проблема"?
>
> Либерал в таких высказваниях Кургиняна проблем не видит. Потому, как они отвечают его внутренним потребностям. Вы - либерал?

Вы проблему с четкими цитатами и ссылками сначала представьте.

>>>> 2) Как эти ваши домыслы связаны с предложением перестать хамить и ввести дискуссию в рамки взаимоуважения?

>>>
>>> Это не домыслы, а тексты Гуру. Ссылки дал.
>>
>> Что вы этими ссылками доказали?
>
> Как минимум, перекрашивание Кургиняна из "красного" в "белые" за крайне малый исторический отрезок времени. Вы не согласны?

На мой взгялд, вы доказали, что у троллей с их методичками не только руки, но и голова растет не из того места, нет?
#403 | 15:11 19.02.2012 | Кому: 11-17
>> ТВ передачи делают для подписания договоров?! Или все-таки для возможности публично высказать свою позицию и обсудить ее с собеседниками?
>
> Если один из главных претендентов - отсутствует, то это не просто публичное сотрясание воздуха. Мероприятие обесценено.

Значит ценность предсталяет только Путин, а остальные по боку?

>>>>> [При этом накануне, когда представители нашей партии договаривались с представителями 1-го канала об участии в программе, с их стороны не прозвучало даже намека на подобное условие. Кроме того, по отношению к кандидату Путину и представителям действующей власти это условие соблюдено не было.]

>>>> Где здесь хотя бы одно слово про то, что, цитирую вас:
>>>>> Против Афонина не возражали, до самого последнего момента. Когда его просто не пустили в студию.
>>>
>>> Из представленной ссылки видно, что условий к [любой] персоне от КПРФ не выдвигались вообще. Т.е. не возражали. И против Афонина, человека в КПРФ не последнего, в частности.
>>
>> Там сказано, что данный вопрос не обсуждался, т.е. ваша гипотеза о том, что Афонина согласовали заранее, не верна.
>
> Не "не обсуждался", а [не выдвигались вообще]. Вы подменяете понятия.

Понятия подменили вы, когда написали:
> Против Афонина не возражали, до самого последнего момента. Когда его просто не пустили в студию.
#404 | 15:12 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>> Кургинян является Гуру вовсе не из-за своего философского зороастризма. Это его личное дело. Беспокоит реакция на это членов клуба СВ, отказываются замечать многие странности. Например, на роль оратора на поклоне предлагался хороший знакомый Кургиняна Караулов. Кто знаком с творчеством Караулова хоть в полглаза, по идее должен был бы напрячься. С какого перепуга сзывают патентованных антисоветчиков в ораторы?
>
> Караулов был на Полклонной? Нет. А предложить можно кого угодно.

Стариков и Багиров - неплохая замена Караулову. И примкнувшая Нарочницкая. Кургинян крайне неразборчив в связях.

> P.S. Вы все темы, посвященные Кургиняну, будете сводить к бесконечным попыткам его демонизации,, вместо обсуждения конкретного вопроса?


После того, как Ваши соратники агрессивно понабежали на Вотт, члены клуба СВ окончательно потеряли грани реальности. Вы ведёте информационную войну. Здесь. При этом деятельность организации СВ становится, лично для меня, сомнительной. И пожалуй, не только для меня. Путинг показал. Прокремлёвским либералам - привет.
#405 | 15:15 19.02.2012 | Кому: 11-17
>>> Кургинян является Гуру вовсе не из-за своего философского зороастризма. Это его личное дело. Беспокоит реакция на это членов клуба СВ, отказываются замечать многие странности. Например, на роль оратора на поклоне предлагался хороший знакомый Кургиняна Караулов. Кто знаком с творчеством Караулова хоть в полглаза, по идее должен был бы напрячься. С какого перепуга сзывают патентованных антисоветчиков в ораторы?
>>
>> Караулов был на Полклонной? Нет. А предложить можно кого угодно.
>
> Стариков и Багиров - неплохая замена Караулову. И примкнувшая Нарочницкая. Кургинян крайне неразборчив в связях.

Проханов, которому Зюганов лично очень многим обязан - тоже плохая кампания?

Глава союза православных граждан - тоже?

Глава союза десантников - тоже?
и т.д.

Немцов, Навальный, Крылов, Шендерович, Собчак и т.д. - хорошая кампания, КПРФ разбочива в связях?

>> P.S. Вы все темы, посвященные Кургиняну, будете сводить к бесконечным попыткам его демонизации,, вместо обсуждения конкретного вопроса?

>
> После того, как Ваши соратники агрессивно понабежали на Вотт, члены клуба СВ окончательно потеряли грани реальности. Вы ведёте информационную войну. Здесь. При этом деятельность организации СВ становится, лично для меня, сомнительной. И пожалуй, не только для меня. Путинг показал. Прокремлёвским либералам - привет.

Совсем неубедительное обоснование вашего трололо или мне кажется?
#406 | 15:16 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>>[censored]
>>[censored]

> Вот вы и перешли с ссылкам на традиционного "разоблачителя" (собирателя дерьма). Мне в связи с этим хочется у вас только одно спросить - почему базовый контент для троллей делается на таком вопиюще низком уровне?


В своём уютненьком Вы не ответили ни на один из тезисов того, кого назвали "традиционным "разоблачителем" (собирателем дерьма)".

> P.S. По поводу письма 13 -[censored]


Отвечу в Вашем стиле. КГ/АМ.
#407 | 15:21 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>>> Круто, но на футболке совсем не твой имадж. А много красных кулачков поднятых вертикально вверх. Где-то я это уже видел. Там только цвет у кулачков меняется. Потому и имя - "цветная".
>>
>> Обвинения левых в использовании левой символики "Рот фронт" - фееричны. Жгите ещё!!!
>
> И вас совсем не смущает, что эта символиа является калькой с традиционного символа оранжевых, введенного еще в 2001 году в Сербии?
> И вас не смущает, что Рот фронт с головой погряз в оранжевом Болоте?

Эта символика была "левой", ещё до вашего рождения. Не смущает ли Вас оранжевый цвет на Георгиевской ленте? Извините, Вы что не знаете историю антифашистского движения? "Рот фронта", в частности?
#408 | 15:33 19.02.2012 | Кому: 11-17
>>>> Круто, но на футболке совсем не твой имадж. А много красных кулачков поднятых вертикально вверх. Где-то я это уже видел. Там только цвет у кулачков меняется. Потому и имя - "цветная".
>>>
>>> Обвинения левых в использовании левой символики "Рот фронт" - фееричны. Жгите ещё!!!
>>
>> И вас совсем не смущает, что эта символиа является калькой с традиционного символа оранжевых, введенного еще в 2001 году в Сербии?
>> И вас не смущает, что Рот фронт с головой погряз в оранжевом Болоте?
>
> Эта символика была "левой", ещё до вашего рождения. Не смущает ли Вас оранжевый цвет на Георгиевской ленте? Извините, Вы что не знаете историю антифашистского движения? "Рот фронта", в частности?

Еще раз, ничего, что символика современного "Рот фронта" на чем не отличается от символа цветных революций и весьма отделанно похожа на подлинный Рот фронт?
#409 | 15:34 19.02.2012 | Кому: 11-17
>>>[censored]
>>>[censored]
>
>> Вот вы и перешли с ссылкам на традиционного "разоблачителя" (собирателя дерьма). Мне в связи с этим хочется у вас только одно спросить - почему базовый контент для троллей делается на таком вопиюще низком уровне?
>
> В своём уютненьком Вы не ответили ни на один из тезисов того, кого назвали "традиционным "разоблачителем" (собирателем дерьма)".

Как бы ответил на все и предоставил вам ссылку.

>> P.S. По поводу письма 13 -[censored]

>
> Отвечу в Вашем стиле. КГ/АМ.

Почему вы назыаете грубый слив дискуссии "моим стилем"? Одно дело отвечать что-то на огульную демагогию, другое дело разбирать представленные факты.
#410 | 15:36 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>>> 1. Верхушка КПРФ официально отправляет своих представителей на Болото, которые выступают атм в роли статистов. Тем самым КПРФ легитимизирует Болото и минусует свой рейтинг связью с Немцовым и Навальным, не получая никакого влияния на процесс.
>>
>> Это Ваши домыслы, что рейтинг минусуется. Реально мы не знаем подрос он или упал. Каким образом КПРФ легитимизировало митинг?
>
> Кнопка Текущий прогноз -[censored]
Сходил по ссылке. Получается, что после Болотной рейтинг Зю вырос, а вот после того, как Зю отмежевался от Сахарова, то рейтинг упал. Вывод, папаша Зю обязан был слиться в экстазе с "оранжевыми" - и его рейтинг резко вырос бы!

> P.S. Все остальное - это как-то слишком трололо, нет?


Т.е. на неудобные вопросы Вы отвечать не желаете.
#411 | 15:38 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>Конкретную ссылку на нужное выступление и минуту, где говорится о преобразовании СВ в партию дай пожалуйста. Тогда не будет поводов считать тебя пустозвоном.
>
> Мне импонирует твое стремление к четким фактам, 23 февраля будет устаривающий тебя, предельно четкий ответ.
>
Не хвались, идучи на рать, хвались идучи с рати. Так, кажется предки говорили? Так что поживем - увидим.

> P.S. Видео пересматривать времени нет, извини.

>
Твое время - это твои проблемы, за язык никто не тянул. Как я понимаю, ссылки не будет, т.е. за слова свои ответить не можешь?

>>

>> Т. е. вопрос ставился несколько в другой плоскости: имеет ли возможность СВ сейчас, вот в данный момент, договариваться о чем-либо с другими политическими партиями, будучи всего лишь общественным движением?
>
> СВ, как общественная организация, может вести диалог с любыми политическими силами, так как обладает все большей известность, авторитетностью и очевилдными перспективами.
>
Можно какое-то подтверждение твоим словам, что другие политические партии считают так же, как ты?
>
> Лично Кургинян занимается большой политикой (не публично) более 20 лет и имеет возможность вести любые переговоры.
>
Камрад, большой политик не бывает непубличным, иначе он называется по другому (советник, консультант и т.д).
Заниматься 20 лет можно чем угодно, но политические партии будут вести переговоры на равных только с тем, кто имеет за спиной организованную силу, иначе оно им надо?
Так вот, чтобы ни считал ты по поводу авторитета Кургиняна как переговорщика, есть ли у тебя какие-либо подтверждения от других политических партий, что они рассматривают СВ вообще, и Кургиняна в частности, как реальную политическую силу, и готовы заключать с ним какие-то долгосрочные соглашения, способные повлиять на ситуацию в стране?
#412 | 15:39 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>>>>> Уже заявлененно, что СВ будет партией.
>>
>>>[censored]
>>
>> Российский политолог Сергей Кургинян считает сложившуюся в России политическую ситуацию очень неустойчивой и [призывает] к созданию новой партии левого толка.
>>
>> Где там заявлено, что СВ будет партией?
>
> Смотрите последние выстуления Кургиняна, в них он говорит о создании партии.

Ну, так я же сходил по предоставленной Вами ссылки, а там никакого последнего выступления СЕКа. Что делать?!!!
#413 | 15:41 19.02.2012 | Кому: xxx
>>>> 1. Верхушка КПРФ официально отправляет своих представителей на Болото, которые выступают атм в роли статистов. Тем самым КПРФ легитимизирует Болото и минусует свой рейтинг связью с Немцовым и Навальным, не получая никакого влияния на процесс.
>>>
>>> Это Ваши домыслы, что рейтинг минусуется. Реально мы не знаем подрос он или упал. Каким образом КПРФ легитимизировало митинг?
>>
>> Кнопка Текущий прогноз -[censored]
> Сходил по ссылке. Получается, что после Болотной рейтинг Зю вырос, а вот после того, как Зю отмежевался от Сахарова, то рейтинг упал. Вывод, папаша Зю обязан был слиться в экстазе с "оранжевыми" - и его рейтинг резко вырос бы!

Рейтинг Зюганова и КПРФ стал падать сразу после Болота, замер вообще-то показывает это не сразу.

>> P.S. Все остальное - это как-то слишком трололо, нет?

>
> Т.е. на неудобные вопросы Вы отвечать не желаете.

Недобный вопрос, это вот это:
> Да, конечно. "А Вы знаете, что вчера был съезд педерастов и Иван Иванович выиграл турнир по шахматам?" Думаю, что про Иван Ивановича после такой фразы могут нехорошее подумать. СЕК в таком виде, напрямую не обвиняя, напал на КПРФ.

?
#414 | 15:41 19.02.2012 | Кому: xxx
>>>>>> Уже заявлененно, что СВ будет партией.
>>>
>>>>[censored]
>>>
>>> Российский политолог Сергей Кургинян считает сложившуюся в России политическую ситуацию очень неустойчивой и [призывает] к созданию новой партии левого толка.
>>>
>>> Где там заявлено, что СВ будет партией?
>>
>> Смотрите последние выстуления Кургиняна, в них он говорит о создании партии.
>
> Ну, так я же сходил по предоставленной Вами ссылки, а там никакого последнего выступления СЕКа. Что делать?!!!

eot.su
#415 | 15:46 19.02.2012 | Кому: Vladimir459
>>Конкретную ссылку на нужное выступление и минуту, где говорится о преобразовании СВ в партию дай пожалуйста. Тогда не будет поводов считать тебя пустозвоном.
>>
>> Мне импонирует твое стремление к четким фактам, 23 февраля будет устаривающий тебя, предельно четкий ответ.
>>
> Не хвались, идучи на рать, хвались идучи с рати. Так, кажется предки говорили? Так что поживем - увидим.

Согласен.

>> P.S. Видео пересматривать времени нет, извини.

>>
> Твое время - это твои проблемы, за язык никто не тянул. Как я понимаю, ссылки не будет, т.е. за слова свои ответить не можешь?

Мне показалось, что заявление Кургиняна нельзя трактовать как-то иначе - оказалось можно.

>>> Т. е. вопрос ставился несколько в другой плоскости: имеет ли возможность СВ сейчас, вот в данный момент, договариваться о чем-либо с другими политическими партиями, будучи всего лишь общественным движением?

>>
>> СВ, как общественная организация, может вести диалог с любыми политическими силами, так как обладает все большей известность, авторитетностью и очевилдными перспективами.
>>
> Можно какое-то подтверждение твоим словам, что другие политические партии считают так же, как ты?

После Поклонной горы это не очевидно? Если нет, то скоро будут и официальные подтверждения.

>> Лично Кургинян занимается большой политикой (не публично) более 20 лет и имеет возможность вести любые переговоры.

>>
> Камрад, большой политик не бывает непубличным, иначе он называется по другому (советник, консультант и т.д).

Не "большой политик", а "большой политикой" - это разные вещи.

> Заниматься 20 лет можно чем угодно, но политические партии будут вести переговоры на равных только с тем, кто имеет за спиной организованную силу, иначе оно им надо?


Согласен.

> Так вот, чтобы ни считал ты по поводу авторитета Кургиняна как переговорщика, есть ли у тебя какие-либо подтверждения от других политических партий, что они рассматривают СВ вообще, и Кургиняна в частности, как реальную политическую силу, и готовы заключать с ним какие-то долгосрочные соглашения, способные повлиять на ситуацию в стране?


Глупо доказывать это словами на форуме, дела ближайших месяцев все покажут.
#416 | 15:48 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>>>>> Круто, но на футболке совсем не твой имадж. А много красных кулачков поднятых вертикально вверх. Где-то я это уже видел. Там только цвет у кулачков меняется. Потому и имя - "цветная".
>>>>
>>>> Обвинения левых в использовании левой символики "Рот фронт" - фееричны. Жгите ещё!!!
>>>
>>> И вас совсем не смущает, что эта символиа является калькой с традиционного символа оранжевых, введенного еще в 2001 году в Сербии?
>>> И вас не смущает, что Рот фронт с головой погряз в оранжевом Болоте?
>>
>> Эта символика была "левой", ещё до вашего рождения. Не смущает ли Вас оранжевый цвет на Георгиевской ленте? Извините, Вы что не знаете историю антифашистского движения? "Рот фронта", в частности?
>
> Еще раз, ничего, что символика современного "Рот фронта" на чем не отличается от символа цветных революций и весьма отделанно похожа на подлинный Рот фронт?

А ничего, что нынешний флаг РФ ничем не отличается от власовской тряпки?! И эти флаги в больших количествах присутствовали на Поклонной. Митинг был провласовский?!!!
#417 | 15:55 19.02.2012 | Кому: xxx
>>>
>>> Где там заявлено, что СВ будет партией?
>>
>> Смотрите последние выстуления Кургиняна, в них он говорит о создании партии.
>
> Ну, так я же сходил по предоставленной Вами ссылки, а там никакого последнего выступления СЕКа. Что делать?!!!
>
Нанимают для работы на Вотте троллей, которые сами толком не ориентируются, в каком выступлении о чем говорится!!!
#418 | 16:06 19.02.2012 | Кому: businessmsk
> Проханов, которому Зюганов лично очень многим обязан - тоже плохая кампания?

С определённого момента Зюганов Проханову ничем не обязан. Более того, с этого момента Проханов активно работал и продолжает работать против Зюганова и левого движения вообще:

[censored]

Букафф очень много. Плюс ещё три части продолжения. Но советую осилить, если есть желание понять картину.
#419 | 16:08 19.02.2012 | Кому: xxx
>> Еще раз, ничего, что символика современного "Рот фронта" на чем не отличается от символа цветных революций и весьма отделанно похожа на подлинный Рот фронт?
>
> А ничего, что нынешний флаг РФ ничем не отличается от власовской тряпки?! И эти флаги в больших количествах присутствовали на Поклонной. Митинг был провласовский?!!!

Отношение к флагу России - ваше личное дело, не все разделяют тот смысл, который вы в него вкладываете.
#420 | 16:09 19.02.2012 | Кому: Vladimir459
> Нанимают для работы на Вотте троллей, которые сами толком не ориентируются, в каком выступлении о чем говорится!!!

Главое, что есть толковые тролли, которые все раставят по своим местам, верно?

P.S. Вообще-то я не писал о том, что видео есть по ссылке, которую я привел раньше, это ничего?
#421 | 16:11 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>> Твое время - это твои проблемы, за язык никто не тянул. Как я понимаю, ссылки не будет, т.е. за слова свои ответить не можешь?
>
> Мне показалось, что заявление Кургиняна нельзя трактовать как-то иначе - оказалось можно.
>
То, что было по первоначальной ссылке, трактовать вообще нет смысла, поскольку никакого заявления, которое можно трактовать так или иначе, там не содержалось. Просто пожелание одного политолога о необходимости еще одной партии в России. И все.
>
> После Поклонной горы это не очевидно? Если нет, то скоро будут и официальные подтверждения.
>
Камрад, в политике вообще ничего очевидного не бывает. После Поклонной стало более-менее ясно лишь одно - сторонники Путина имеют в своих руках административный ресурс, достаточный для того, чтобы собрать на митинг 100000 человек. И ничего более.
>>>
>> Камрад, большой политик не бывает непубличным, иначе он называется по другому (советник, консультант и т.д).
>
> Не "большой политик", а "большой политикой" - это разные вещи.
>
Это абсолютно одно и то же. Иначе можно сказать, что и переводчики какого-либо политика, и его ассистенты и стенографистки тоже занимаются большой политикой. Но на самом деле ею занимается только их шеф, а они все - обслуживающий персонал.
>
>> Заниматься 20 лет можно чем угодно, но политические партии будут вести переговоры на равных только с тем, кто имеет за спиной организованную силу, иначе оно им надо?
>
> Глупо доказывать это словами на форуме, дела ближайших месяцев все покажут.
>
Зачем тогда здесь все эти каждодневные споры о роли Q в истории на несколько сотен комментов? Может хватит заниматься глупыми занятиями?
#422 | 16:11 19.02.2012 | Кому: natr
>> Проханов, которому Зюганов лично очень многим обязан - тоже плохая кампания?
>
> С определённого момента Зюганов Проханову ничем не обязан. Более того, с этого момента Проханов активно работал и продолжает работать против Зюганова и левого движения вообще:
>
>[censored]
>
> Букафф очень много. Плюс ещё три части продолжения. Но советую осилить, если есть желание понять картину.

Я читал, совсем слабая пропаганда оранжиста якобы "за КПРФ". Как вы думаете, почему нельзя подготовить для троллей (лично вас не имею ввиду) хотя бы минимально качественный материал, а не распространять совсме откровенное дерьмо?
#423 | 16:12 19.02.2012 | Кому: 11-17
> После того, как Ваши соратники агрессивно понабежали на Вотт, члены клуба СВ окончательно потеряли грани реальности. Вы ведёте информационную войну. Здесь. При этом деятельность организации СВ становится, лично для меня, сомнительной. И пожалуй, не только для меня. Путинг показал. Прокремлёвским либералам - привет.


С белой ленточкой только не ходи, плохо кончится, родной.
#424 | 16:14 19.02.2012 | Кому: Vladimir459
> Камрад, в политике вообще ничего очевидного не бывает. После Поклонной стало более-менее ясно лишь одно - сторонники Путина имеют в своих руках административный ресурс, достаточный для того, чтобы собрать на митинг 100000 человек. И ничего более.

Вы не видите противоречия в своем же высказывании?

P.S. Вы правда думаете, что если повторить 100 раз ложь про митинг на Поклонной, то она от этого станет правдой?

>>> Камрад, большой политик не бывает непубличным, иначе он называется по другому (советник, консультант и т.д).

>>
>> Не "большой политик", а "большой политикой" - это разные вещи.
>>
> Это абсолютно одно и то же. Иначе можно сказать, что и переводчики какого-либо политика, и его ассистенты и стенографистки тоже занимаются большой политикой. Но на самом деле ею занимается только их шеф, а они все - обслуживающий персонал.

Бзежинский чем занимается?

>>> Заниматься 20 лет можно чем угодно, но политические партии будут вести переговоры на равных только с тем, кто имеет за спиной организованную силу, иначе оно им надо?

>>
>> Глупо доказывать это словами на форуме, дела ближайших месяцев все покажут.
>>
> Зачем тогда здесь все эти каждодневные споры о роли Q в истории на несколько сотен комментов? Может хватит заниматься глупыми занятиями?

Доказывать все нужно фактами (делами), по поводу прошлого факты есть, будущее само за себя все скажет.
#425 | 16:15 19.02.2012 | Кому: natr
>> Все верно, кроме одного - митинг на Поклонной был на за ЕР-ОНФ, а против оранжа и, главное, должен был стать Зюгановским, если бы у того не "заболело горло".
>
> От того, что ты эту мантру повторишь ещё 200 раз, большинство всё равно в это не поверит, а только продолжит ещё громче смеяться.
> Не позорься.

Большинство уже поверило, скоро вы все в этом убедитесь.
#426 | 16:16 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>> Нанимают для работы на Вотте троллей, которые сами толком не ориентируются, в каком выступлении о чем говорится!!!
>
> Главое, что есть толковые тролли, которые все раставят по своим местам, верно?
>
Да нет, как мы ни пытаемся этого от тебя добиться, ты никак не расставляешь. Значит ли это, что тролль не толковый?
>
> P.S. Вообще-то я не писал о том, что видео есть по ссылке, которую я привел раньше, это ничего?
>
Но и привести ссылку на конкретное выступление, где бы Кургинян четко заявил о преобразовании СВ в партию, ты тоже не смог, верно? Хотя оно наверняка было, но ты не знаешь, когда конкретно он об этом однозначно заявлял.

Так в чем я неправ?
#427 | 16:18 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>>> Еще раз, ничего, что символика современного "Рот фронта" на чем не отличается от символа цветных революций и весьма отделанно похожа на подлинный Рот фронт?
>>
>> А ничего, что нынешний флаг РФ ничем не отличается от власовской тряпки?! И эти флаги в больших количествах присутствовали на Поклонной. Митинг был провласовский?!!!
>
> Отношение к флагу России - ваше личное дело, не все разделяют тот смысл, который вы в него вкладываете.
>
Согласен. Поставим вопрос несколько по-другому. Триколор - символ капиталистической России. Митинг был прокапиталистический?
#428 | 16:20 19.02.2012 | Кому: 11-17
> Не смущает ли Вас оранжевый цвет на Георгиевской ленте?

[censored]
#429 | 16:20 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>
> Все ключевые работы из Седьмого сценария есть в Актуальном архиве -[censored]
>
> В самом 7 сценарии слишком много опечаток, но, он в любмо случае висит наодном из сайтов ЭТЦ и в чем "криминал", который вы так упорно раздуваете, я не понимаю.
>
> Я третий том на нашел, у вас есть ссылка?
>
>>>>[censored]
>>>>[censored]
>>>
>>> В где там "криминал"?
>>
>> Приведённые выдержки. Вы этого не видите? Вам нравится либеральная экономика, декларированная Кургиняном для России? Государство, свободное от экономики? Вы либерал? Одобряете кургиняновскую "модель контролируемого распада СССР"?
>
> Это разве не искаженная и вырванная из котекста (как книги, так и времени) цитата?

Здесь Veresk приводит весь текст интервью[censored]

Ниже ссылка на само интервью[censored]

Там же пытались разобраться с контекстом и ситуацией в 1991-м году. Но как-то безрезультатно. 11-17 сюда скопипастил все тоже самое, из "методички" :)
>
#430 | 16:20 19.02.2012 | Кому: maximalist
>>> Все верно, кроме одного - митинг на Поклонной был на за ЕР-ОНФ, а против оранжа и, главное, должен был стать Зюгановским, если бы у того не "заболело горло".
>>
>> От того, что ты эту мантру повторишь ещё 200 раз, большинство всё равно в это не поверит, а только продолжит ещё громче смеяться.
>> Не позорься.
>
> Большинство уже поверило, скоро вы все в этом убедитесь.

И покаетесь!!!
#431 | 16:23 19.02.2012 | Кому: Vladimir459
>>> Нанимают для работы на Вотте троллей, которые сами толком не ориентируются, в каком выступлении о чем говорится!!!
>>
>> Главое, что есть толковые тролли, которые все раставят по своим местам, верно?
>>
> Да нет, как мы ни пытаемся этого от тебя добиться, ты никак не расставляешь. Значит ли это, что тролль не толковый?

Мы пытаемся "добиться" или как-то свосем топорно "до.баться"?

>> P.S. Вообще-то я не писал о том, что видео есть по ссылке, которую я привел раньше, это ничего?

>>
> Но и привести ссылку на конкретное выступление, где бы Кургинян четко заявил о преобразовании СВ в партию, ты тоже не смог, верно? Хотя оно наверняка было, но ты не знаешь, когда конкретно он об этом однозначно заявлял.

Выступление Кургиняна в Новосибирске -[censored]
#432 | 16:23 19.02.2012 | Кому: businessmsk
> Я читал, совсем слабая пропаганда оранжиста якобы "за КПРФ". Как вы думаете, почему нельзя подготовить для троллей (лично вас не имею ввиду) хотя бы минимально качественный материал, а не распространять совсме откровенное дерьмо?

Факт того, что интервью Проханова с Березовским было, поездка в Лондон и всё последующее тоже имело место быть. Как в своё время постоянный читатель газеты "Завтра", я это отлично помню.
#433 | 16:24 19.02.2012 | Кому: Vladimir459
>> Отношение к флагу России - ваше личное дело, не все разделяют тот смысл, который вы в него вкладываете.
>>
> Согласен. Поставим вопрос несколько по-другому. Триколор - символ капиталистической России. Митинг был прокапиталистический?

Если вас флаг страны - символ капитализма, то это не значит, что так думают все остальные. Суть времени была на митинге с красными флагами, там вообще были разные флаги.
#434 | 16:25 19.02.2012 | Кому: natr
>> Я читал, совсем слабая пропаганда оранжиста якобы "за КПРФ". Как вы думаете, почему нельзя подготовить для троллей (лично вас не имею ввиду) хотя бы минимально качественный материал, а не распространять совсме откровенное дерьмо?
>
> Факт того, что интервью Проханова с Березовским было, поездка в Лондон и всё последующее тоже имело место быть. Как в своё время постоянный читатель газеты "Завтра", я это отлично помню.

Еще с Чубайсом было интервью и с Лукашенко и с ХАМАС и черт знает с кем еще. И что из этого?
#435 | 16:37 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>> Камрад, в политике вообще ничего очевидного не бывает. После Поклонной стало более-менее ясно лишь одно - сторонники Путина имеют в своих руках административный ресурс, достаточный для того, чтобы собрать на митинг 100000 человек. И ничего более.
>
> Вы не видите противоречия в своем же высказывании?
>
Нет, не вижу. Я не употребил слово "очевидно", поскольку до сих пор находятся люди, которые не в силах этому поверить, т.е. для них это не очевидно. Я же сказал, что в политике ничего очевидного не бывает.
>
> P.S. Вы правда думаете, что если повторить 100 раз ложь про митинг на Поклонной, то она от этого станет правдой?
>
Камрад, я вообще-то здесь за клавой один, здесь на "вы" обращаются только ребятам, пишущим комменты по долгу службы, поскольку их под одним ником может несколько скрываться.

Ты считаешь, что ложь, я знаю людей, которые уверены, что правда, поскольку их как раз так и приглашали. Приэтом, если ты лично таких не знаешь, это совершенно не значит, что их не было. Как быть?
Мне абсолютно безразлично твое мнение по этому вопросу, просто глупо закрывать глаза и выдавать желаемое за действительное. Эдак можно и проср*ть все, а потом удивляться, как же так получилось!
>
>>>> Камрад, большой политик не бывает непубличным, иначе он называется по другому (советник, консультант и т.д).
>>>
>>> Не "большой политик", а "большой политикой" - это разные вещи.
>>>
>> Это абсолютно одно и то же. Иначе можно сказать, что и переводчики какого-либо политика, и его ассистенты и стенографистки тоже занимаются большой политикой. Но на самом деле ею занимается только их шеф, а они все - обслуживающий персонал.
>
> Бзежинский чем занимается?
>
????? Так Бжезинский и есть самый что ни на есть публичный политик!!! Кроме того, он многие годы занимал руководящие посты в ГосДепе, а также должность Советника по национальной безопасности в Администрации президента США. Если уж таких людей нельзя называть большими политиками, то кого можно???
Если уж ты привел его для сравнения, напомни, какие государственные посты занимал Кургинян?

Этим именем ты просто подтвердил мой тезис о том, что не публично заниматься большой политикой нельзя!!! :)
#436 | 16:38 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>>> Я читал, совсем слабая пропаганда оранжиста якобы "за КПРФ". Как вы думаете, почему нельзя подготовить для троллей (лично вас не имею ввиду) хотя бы минимально качественный материал, а не распространять совсме откровенное дерьмо?
>>
>> Факт того, что интервью Проханова с Березовским было, поездка в Лондон и всё последующее тоже имело место быть. Как в своё время постоянный читатель газеты "Завтра", я это отлично помню.
>
> Еще с Чубайсом было интервью и с Лукашенко и с ХАМАС и черт знает с кем еще. И что из этого?

То, как это было подано по возвращении из Лондона - "Березовский готов финансировать левых."
#437 | 16:41 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>
> Мы пытаемся "добиться" или как-то свосем топорно "до.баться"?
>
> Выступление Кургиняна в Новосибирске -[censored]
>
От тебя зависело, мог и сразу эту ссылку дать.
#438 | 16:44 19.02.2012 | Кому: Ev-gen
> Здесь Veresk приводит весь текст интервью[censored]
>
> Ниже ссылка на само интервью[censored]
>
> Там же пытались разобраться с контекстом и ситуацией в 1991-м году. Но как-то безрезультатно. 11-17 сюда скопипастил все тоже самое, из "методички" :)

Гуру в статье от 23.11.1991 был нихрена не за смешанную, а вполне за либеральную экономику, то есть экономику, свободную от государства.
Цитата именно 1991. 6 ноября 1991 года Егор Гайдар назначается заместителем председателя правительства РСФСР по вопросам экономической политики. [Гуру помог власти легитимизировать политику Гайдара.]
#439 | 16:54 19.02.2012 | Кому: 11-17
>> Здесь Veresk приводит весь текст интервью[censored]
>>
>> Ниже ссылка на само интервью[censored]
>>
>> Там же пытались разобраться с контекстом и ситуацией в 1991-м году. Но как-то безрезультатно. 11-17 сюда скопипастил все тоже самое, из "методички" :)
>
> Гуру в статье от 23.11.1991 был нихрена не за смешанную, а вполне за либеральную экономику, то есть экономику, свободную от государства.
> Цитата именно 1991. 6 ноября 1991 года Егор Гайдар назначается заместителем председателя правительства РСФСР по вопросам экономической политики. [Гуру помог власти легитимизировать политику Гайдара.]
Это ?[censored]

Ушел читать.
#440 | 17:09 19.02.2012 | Кому: Srg_Alex
>> Гуру в статье от 23.11.1991 был нихрена не за смешанную, а вполне за либеральную экономику, то есть экономику, свободную от государства. Ты читать не умеешь?
>
> Прямую ссылку-то дашь почитать?

Уже давал в этом треде. Лень найти?
#441 | 17:09 19.02.2012 | Кому: natr
>>>> Все верно, кроме одного - митинг на Поклонной был на за ЕР-ОНФ, а против оранжа и, главное, должен был стать Зюгановским, если бы у того не "заболело горло".
>>>
>>> От того, что ты эту мантру повторишь ещё 200 раз, большинство всё равно в это не поверит, а только продолжит ещё громче смеяться.
>>> Не позорься.
>>
>> Большинство уже поверило, скоро вы все в этом убедитесь.
>
> И покаетесь!!

Да мне похер, делай что хочешь.
#442 | 17:13 19.02.2012 | Кому: 11-17
>> Здесь Veresk приводит весь текст интервью[censored]
>>
>> Ниже ссылка на само интервью[censored]
>>
>> Там же пытались разобраться с контекстом и ситуацией в 1991-м году. Но как-то безрезультатно. 11-17 сюда скопипастил все тоже самое, из "методички" :)
>
> Гуру в статье от 23.11.1991 был нихрена не за смешанную, а вполне за либеральную экономику, то есть экономику, свободную от государства.
> Цитата именно 1991. 6 ноября 1991 года Егор Гайдар назначается заместителем председателя правительства РСФСР по вопросам экономической политики. [Гуру помог власти легитимизировать политику Гайдара.]

Что позволено Юпитеру, то не позволено быку.
#443 | 17:15 19.02.2012 | Кому: 11-17
>> Здесь Veresk приводит весь текст интервью[censored]
>>
>> Ниже ссылка на само интервью[censored]
>>
>> Там же пытались разобраться с контекстом и ситуацией в 1991-м году. Но как-то безрезультатно. 11-17 сюда скопипастил все тоже самое, из "методички" :)
>
> Гуру в статье от 23.11.1991 был нихрена не за смешанную, а вполне за либеральную экономику, то есть экономику, свободную от государства.
> Цитата именно 1991. 6 ноября 1991 года Егор Гайдар назначается заместителем председателя правительства РСФСР по вопросам экономической политики. [Гуру помог власти легитимизировать политику Гайдара.]

Да, тока пытаясь натянуть сову на глобус, тебе полезно было бы вспомнить, что интернета тогда не было.
Граждане знали строго то что шло из телевизора, и немного из газет.
В телевизоре был Ельцын, Гайдар, без Кургиняна.

Второе, с какого перепугу экономика тогда была либеральной?
Ни в котором месте она таковой не была.
Экономика была бандитско - административной.

Короче, чем больше ты напрягаешься, тем хуже делаешь :)
#444 | 17:46 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>>> Отношение к флагу России - ваше личное дело, не все разделяют тот смысл, который вы в него вкладываете.
>>>
>> Согласен. Поставим вопрос несколько по-другому. Триколор - символ капиталистической России. Митинг был прокапиталистический?
>
> Если вас флаг страны - символ капитализма, то [это не значит, что так думают все остальные]. Суть времени была на митинге с красными флагами, там вообще были разные флаги.
>
Не символ капитализма, а символ капиталистической России, в отличии от России Советской (СССР). Все-таки это не совсем тождественные понятия - капитализм и капиталистическая Россия, не так ли?

Но мы опять почему-то уводимся в сторону! Камрад просто привел аналогию сопоставления цвета флага и направленности митинга, со сравнением похожести символики Рот Фронт на оранжевые символы и направленности самой организации. При этом абсолютно игнорируется то, что символика Рот Фронт появилась задолго до всяких оранжевых!!!
И ты подтвердил абсолютную правильность именно его позиции. Так же, как и цвет флага символизирует для разных людей различные образы (выделено красным), так и похожесть символики оранжевых на появившийся намного ранее символ Рот Фронт, вызывает ассоциации оранжизма и Рот Фронта только в некоторых перевозбужденных мозгах!
#445 | 17:53 19.02.2012 | Кому: businessmsk
>>>
>> Но и привести ссылку на конкретное выступление, где бы Кургинян четко заявил о преобразовании СВ в партию, ты тоже не смог, верно? Хотя оно наверняка было, но ты не знаешь, когда конкретно он об этом однозначно заявлял.
>
> Выступление Кургиняна в Новосибирске -[censored]
>
Посмотрел. Дополнительно к словам, уже процитированным ранее, он сказал: "Движение СВ уже создало несколько чудес, например опросы и т.д. Все, что я могу сказать товарищам из СВ - Ребята, надо!". И все. Никакого определенного заявления, что СВ преобразовывается в политическую партию, не было. Он лишь сказал, что уговаривает ребят из СВ создавать 2-х миллионную партию.
#446 | 17:54 19.02.2012 | Кому: natr
>> Проханов, которому Зюганов лично очень многим обязан - тоже плохая кампания?
>
> С определённого момента Зюганов Проханову ничем не обязан. Более того, с этого момента Проханов активно работал и продолжает работать против Зюганова и левого движения вообще:
>
>[censored]
>
> Букафф очень много. Плюс ещё три части продолжения. Но советую осилить, если есть желание понять картину.

Ниасилит. ИМХО.
#447 | 18:11 19.02.2012 | Кому: Vladimir459
>>> Камрад, в политике вообще ничего очевидного не бывает. После Поклонной стало более-менее ясно лишь одно - сторонники Путина имеют в своих руках административный ресурс, достаточный для того, чтобы собрать на митинг 100000 человек. И ничего более.
>>
>> Вы не видите противоречия в своем же высказывании?
>>
> Нет, не вижу. Я не употребил слово "очевидно", поскольку до сих пор находятся люди, которые не в силах этому поверить, т.е. для них это не очевидно. Я же сказал, что в политике ничего очевидного не бывает.

При этом вам "ясен" миф, который не имеет отношения к действительности, чтобы понять это, достаточно просто посмотреть сам митинг без комментариев "экспертов" -[censored]

>> P.S. Вы правда думаете, что если повторить 100 раз ложь про митинг на Поклонной, то она от этого станет правдой?


> Ты считаешь, что ложь, я знаю людей, которые уверены, что правда, поскольку их как раз так и приглашали. Приэтом, если ты лично таких не знаешь, это совершенно не значит, что их не было. Как быть?


Они пришли?

> Мне абсолютно безразлично твое мнение по этому вопросу, просто глупо закрывать глаза и выдавать желаемое за действительное. Эдак можно и проср*ть все, а потом удивляться, как же так получилось!


Главное не мнение, главное факты, с которые трудно опровергуть по принципу "одна бабка сказала".

>>>>> Камрад, большой политик не бывает непубличным, иначе он называется по другому (советник, консультант и т.д).

>>>>
>>>> Не "большой политик", а "большой политикой" - это разные вещи.
>>>>
>>> Это абсолютно одно и то же. Иначе можно сказать, что и переводчики какого-либо политика, и его ассистенты и стенографистки тоже занимаются большой политикой. Но на самом деле ею занимается только их шеф, а они все - обслуживающий персонал.
>>
>> Бзежинский чем занимается?
>>
> ????? Так Бжезинский и есть самый что ни на есть публичный политик!!! Кроме того, он многие годы занимал руководящие посты в ГосДепе, а также должность Советника по национальной безопасности в Администрации президента США. Если уж таких людей нельзя называть большими политиками, то кого можно???
> Если уж ты привел его для сравнения, напомни, какие государственные посты занимал Кургинян?
>
> Этим именем ты просто подтвердил мой тезис о том, что не публично заниматься большой политикой нельзя!!! :)

Бзежинский - эксперт, а не политик. Публичный политик - это человек, который борется за власть в выборном процессе.

Кургинян (только легко проверямые факты - мизер):
Высшая партийная разведка ЦК КПСС (особая папка ЦК).
Советник Хасбулатова.
Автор концпеции союза национального капитала против силовой диктатуры Ельцина-Коржакова (письмо 13 -[censored]
Сотрудничает с рядом крупнейших международных фигур -[censored]

Центр Кургиняна:
Ассоциированный член ООН.
Один из создателей и член Международного Сообщества Академических Организаций по исследованию и противодействию терроризму (ICTAC).
Сотрудничает с Госсоветом КНР.
и т.д.
#448 | 18:12 19.02.2012 | Кому: Vladimir459
>>>>
>>> Но и привести ссылку на конкретное выступление, где бы Кургинян четко заявил о преобразовании СВ в партию, ты тоже не смог, верно? Хотя оно наверняка было, но ты не знаешь, когда конкретно он об этом однозначно заявлял.
>>
>> Выступление Кургиняна в Новосибирске -[censored]
>>
> Посмотрел. Дополнительно к словам, уже процитированным ранее, он сказал: "Движение СВ уже создало несколько чудес, например опросы и т.д. Все, что я могу сказать товарищам из СВ - Ребята, надо!". И все. Никакого определенного заявления, что СВ преобразовывается в политическую партию, не было. Он лишь сказал, что уговаривает ребят из СВ создавать 2-х миллионную партию.

Это какой-то совсем идиотский троллинг.
#449 | 18:16 19.02.2012 | Кому: Vladimir459
>>>> Отношение к флагу России - ваше личное дело, не все разделяют тот смысл, который вы в него вкладываете.
>>>>
>>> Согласен. Поставим вопрос несколько по-другому. Триколор - символ капиталистической России. Митинг был прокапиталистический?
>>
>> Если вас флаг страны - символ капитализма, то [это не значит, что так думают все остальные]. Суть времени была на митинге с красными флагами, там вообще были разные флаги.
>>
> Не символ капитализма, а символ капиталистической России, в отличии от России Советской (СССР). Все-таки это не совсем тождественные понятия - капитализм и капиталистическая Россия, не так ли?

Для вас да, для других нет.

> Но мы опять почему-то уводимся в сторону! Камрад просто привел аналогию сопоставления цвета флага и направленности митинга, со сравнением похожести символики Рот Фронт на оранжевые символы и направленности самой организации. При этом абсолютно игнорируется то, что символика Рот Фронт появилась задолго до всяких оранжевых!!!

> И ты подтвердил абсолютную правильность именно его позиции. Так же, как и цвет флага символизирует для разных людей различные образы (выделено красным), так и похожесть символики оранжевых на появившийся намного ранее символ Рот Фронт, вызывает ассоциации оранжизма и Рот Фронта только в некоторых перевозбужденных мозгах!

Символика Рот Фронта - в точности повторяет именно оранжевую, а не историческую и ассоциируется у многих, кто знаком с ней именно с оранжем.
Если у вас другие ассоциации, ради Бога, хоть это и как-то совсем странно - точно также фашисткую символику за "символ Перуна" выдают.
#450 | 18:28 19.02.2012 | Кому: natr
> С определённого момента Зюганов Проханову ничем не обязан. Более того, с этого момента Проханов активно работал и продолжает работать против Зюганова и левого движения вообще:
>
>[censored]
>

Спасибо, утащил к себе, читаю.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.