> Стороны, выступавшие на телевизионной передаче, согласились с тем, что Общественный договор, в котором были бы оговорены эти условия, а) возможен и б) необходим. И согласились на предложение С.Шойгу подписывать Общественный договор в Информационном центре МЧС – предположительно, в понедельник. >
> Врать нехорошо. Но кто и где врёт-то?
В данном случае - Кургинян, так как никто подписывать не соглашался.
> И что значит "вмешиваться"? А Вы лично имеет вмешиваться в дела СВ и кто Вы, простите, такая?
> Специально использую Вашу же риторику.
Каким образом я имеет вмешиваться в дела СВ? Я веду контрагитацию на их митингах? Я незваным гостем заявляюсь на их собрания со своими требованиями и предложениями? Я требую от СВ чего-то там подписать?
> Вообще писатели, журналисты, блоггеры, телеведущие, актёры, певцы, артисты, и прочие активно участвуют в создании всяких комитетов за и против Путина и едра, за честные выборы и против них. Почему министр не может?
Если ты разницы между этим и обсуждаемым не видишь (или прикидываешься), то до свидания.
> В данном случае - Кургинян, так как никто подписывать не соглашался.
По ссылке чёрным по белому: "И согласились на предложение С.Шойгу подписывать Общественный договор в Информационном центре МЧС – предположительно, в понедельник."
> Каким образом я имеет вмешиваться в дела СВ?
Хотя бы ведёте анти-СВ-пропаганду на Вотте.
>Я веду контрагитацию на их митингах? Я незваным гостем заявляюсь на их собрания со своими требованиями и предложениями? Я требую от СВ чего-то там подписать?
А кто Вас туда пустит-то? Для этого надо быть хотя чем-то отличиться. А Вы пока кроме как не очень умелыми вбросами на Вотте ничем не отличились.
Незванный гость - это вообще пять баллов. :)))) Представляю себе Кургиняна, пришедшего "незванно" на программу Гордона..
> Ты бы сначала думал, а потом бы уже постил.
Гражданка, на ТЫ общайтесь с Вашими друзьями. Я тоже, как и Вы ко мне, имею к Вам стойкое неуважение и считаю Вас достаточной неумной особой. Потому и на ВЫ, чтобы и в дальнейшем сохранять дистанцию.
>> Вообще писатели, журналисты, блоггеры, телеведущие, актёры, певцы, артисты, и прочие активно участвуют в создании всяких комитетов за и против Путина и едра, за честные выборы и против них. Почему министр не может?
>
> Если ты разницы между этим и обсуждаемым не видишь (или прикидываешься), то до свидания.
Напомню. За весь тред от вас не было ни одного аргументированного заявления. Опять общие фразы. Впрочем как и раньше.
>> Вообще писатели, журналисты, блоггеры, телеведущие, актёры, певцы, артисты, и прочие активно участвуют в создании всяких комитетов за и против Путина и едра, за честные выборы и против них. Почему министр не может?
>
> Если ты разницы между этим и обсуждаемым не видишь (или прикидываешься), то до свидания.
В предыдущем посте вы растянули один вопрос на пять. Я на каждый что-то ответил, либо попросил уточнений. С вашей стороны цивилизованный разговор будет или начнете кидаться какашками?
>> В данном случае - Кургинян, так как никто подписывать не соглашался.
>
> По ссылке чёрным по белому: "И согласились на предложение С.Шойгу подписывать Общественный договор в Информационном центре МЧС – предположительно, в понедельник."
[censored]
Прохоров:
"Я считаю, что данный документ перекладывает ответственность за возможный кризис легитимности выборов целиком на "заявления оппозиционных политиков", а я с этим не согласен,— объяснил господин Прохоров.— Авторы документа констатируют угрозу "сползания страны в политический хаос". Вообще-то это типичная пропагандистская формула штаба Говорухина". Предложенные "меры контроля на выборах" бизнесмен считает "совершенно не работающими". Он напомнил, что уже подписал соглашение о сотрудничестве с "Лигой избирателей" и призвал всех кандидатов, в том числе и Владимира Путина, присоединиться к соглашению с этой "авторитетной организацией". "Это непартийное соглашение, которое выработано на основе широкой гражданской коалиции,— отметил он.— Но если Владимира Путина почему-то больше устроит вариант, который предлагает господин Шойгу, и он приедет и лично его подпишет в понедельник, то ради такого случая я готов последовать примеру премьера и вслед за ним после небольшой, очевидно необходимой правки документа, сделать то же самое. Но только в этом случае".
Жириновский:
Глава предвыборного штаба Владимира Жириновского, депутат Госдумы Владимир Овсянников назвал инициативу главы МЧС "очередным фарсом". "Партия власти продолжает практику, когда перед каждыми выборами предлагает всем партиям подписать документ о соблюдении закона, но все партии его и так соблюдают, кроме "Единой России",— отметил он.— Это способ расслабления оппозиции, раньше мы на это велись и подписывали такие бумаги, но сегодня это выглядит циничной позицией, и мы не рассматриваем такое предложение всерьез". Назвав договор "никчемной бумагой", глава предвыборного штаба Владимира Жириновского сказал, что он на мероприятие в МЧС не поедет.
Зюганов:
В штабе Геннадия Зюганова сообщили, что по поводу договора готовят специальное заявление. А источник в ЦК КПРФ сказал "Ъ", что "все идет к тому, что, скорее всего, Геннадий Зюганов договор не подпишет": "Хотя бы по той причине, что все ответственные лица в руководстве, которые читали текст и программу мероприятия, откровенно смеялись. Это все из жанра фэнтэзи".
>>>>Стороны, выступавшие на телевизионной передаче, согласились с тем, что Общественный договор, в котором были бы оговорены эти условия, а) возможен и б) необходим. И согласились на предложение С.Шойгу подписывать Общественный договор в Информационном центре МЧС – предположительно, в понедельник.
>>>
>>> Это не цирк и не вертеп. Это хуцпа - Сверхнаглость (на еврейском) в исполнении старичка с лысиной и очками.
>
>> Да, сверхнаглость.
>> Какое-то быдло посмело обратиться к Зюганову!!!1111
>
> Сверхнаглость состоит в том, что:
> 1. Кандидаты (все) отказались подписывать.
> 2. СЕК же заявляет, что они "согласились на предложение С.Шойгу подписывать Общественный договор в Информационном центре МЧС – предположительно, в понедельник". >
> Так понятно? Или как ещё объяснить?
В четверг, 16 февраля, на «Первом канале» была записана передача «Гражданин Гордон», в которой кандидаты в президенты, доверенные лица кандидатов и гражданские силы обсуждали крайне животрепещущий вопрос – существуют ли условия, выполнение которых побудит всех кандидатов в президенты и все гражданские силы признать результаты выборов 4 марта. Без подобных условий выборы являются просто прологом к гражданским столкновениям, которые могут иметь непредсказуемые последствия.
Стороны, выступавшие на телевизионной передаче, согласились с тем, что Общественный договор, в котором были бы оговорены эти условия, а) возможен и б) необходим. И согласились на предложение С.Шойгу подписывать Общественный договор в Информационном центре МЧС – предположительно, в понедельник.
Отнесясь к этому с понятной серьезностью, сотрудники г-на Шойгу сочли необходимым разослать какой-то начальный проект текста договора, в который стороны могут вносить любые коррективы. Это является нормальным общепринятым процессом выработки любого соглашения. В качестве начального проекта был взят текст, подготовленный Общественным комитетом по расследованию и контролю выборов, руководителем которого я являюсь – именно его Информационный центр МЧС разослал кандидатам в президенты – для внесения своих предложений и корректировки.
Все стороны могли и должны были внести в проект свои замечания и предложения или предоставить альтернативные варианты текста. В разосланном тексте не было ничего сверх того, что уже обсуждалось в ходе телепередачи. Все основные принципиальные позиции, таким образом, были согласованы с г-ном Парфеновым на телепередаче. При этом, повторяю, все стороны, включая представителей «Лиги избирателей», возглавляемой г-ном Парфеновым, могли и должны были – в соответствии с договоренностью, достигнутой на записи телепрограммы – внести в текст любые коррективы. Никто не называл этот текст окончательным.
Давайте, для понятия "что такое договоры и зачем они нужны...", поговорим вот о чём.
Представим себе, что Вы с Вашим знакомым (может он даже Вам совсем неприятен, это сейчас не важно) решили сыграть в игру "шахматы".
Расставили фигуры, начали. И вдруг Ваш соперник по игре, делает ход конём не буквой "Г", а на несколько клеток вперёд и "съедает" ферзя. Вы ему говорите "конь так не ходит!". Он Вам "А где это записано??". Вы - "Как где??? В правилах игры, вот где!!" Он Вам: "Я не подписывался под Вашими правилами игры, я играю по-грузинским правилам!" Вы ему: "Чё за херня?? Существуют международные правила игры в шахматы и может где-то и есть какие-то грузинские, но мы о них не договаривались!" Он Вам: "А вот раз не договаривались, значит имею право играть по своим и идите лесом! Кстати, - Вам мат, потому что по-грузинским правилам ладья ходит как прямо на 5 клеток и потом влево на 6, "съедая" всё по дороге..."
Так нужны соглашения но начала "Игры"? Мне кажется, - да.
В противном случае "Cуть игры" (да, это игра слов) будет не ясна.
Подписание Договора согласий\разногласий\правил и т.п., лишает возможности соперников играть нечестно.
P.S. Чтобы Вы знали: и в этой теме я Вас не минусую.
> Прохоров:
>
> "Я считаю, что данный документ перекладывает ответственность за возможный кризис легитимности выборов целиком на "заявления оппозиционных политиков", а я с этим не согласен,— объяснил господин Прохоров.— Авторы документа констатируют угрозу "сползания страны в политический хаос". Вообще-то это типичная пропагандистская формула штаба Говорухина". Предложенные "меры контроля на выборах" бизнесмен считает "совершенно не работающими". Он напомнил, что уже подписал соглашение о сотрудничестве с "Лигой избирателей" и призвал всех кандидатов, в том числе и Владимира Путина, присоединиться к соглашению с этой "авторитетной организацией". "Это непартийное соглашение, которое выработано на основе широкой гражданской коалиции,— отметил он.— Но если Владимира Путина почему-то больше устроит вариант, который предлагает господин Шойгу, и он приедет и лично его подпишет в понедельник, то ради такого случая я готов последовать примеру премьера и вслед за ним после небольшой, очевидно необходимой правки документа, сделать то же самое. Но только в этом случае".
>
> Жириновский:
>
> Глава предвыборного штаба Владимира Жириновского, депутат Госдумы Владимир Овсянников назвал инициативу главы МЧС "очередным фарсом". "Партия власти продолжает практику, когда перед каждыми выборами предлагает всем партиям подписать документ о соблюдении закона, но все партии его и так соблюдают, кроме "Единой России",— отметил он.— Это способ расслабления оппозиции, раньше мы на это велись и подписывали такие бумаги, но сегодня это выглядит циничной позицией, и мы не рассматриваем такое предложение всерьез". Назвав договор "никчемной бумагой", глава предвыборного штаба Владимира Жириновского сказал, что он на мероприятие в МЧС не поедет.
>
> Зюганов:
>
> В штабе Геннадия Зюганова сообщили, что по поводу договора готовят специальное заявление. А источник в ЦК КПРФ сказал "Ъ", что "все идет к тому, что, скорее всего, Геннадий Зюганов договор не подпишет": "Хотя бы по той причине, что все ответственные лица в руководстве, которые читали текст и программу мероприятия, откровенно смеялись. Это все из жанра фэнтэзи".
Трудно более откровенно сказать о нежелании получить реальную информацию по прошедшим и предстоящим выборам.
Ведь в этом случае будет большая вероятность, что все лозунги про фальсификации и нелегитимность нужно будет отправить в мусорку.
>Зачем выдумывать бумажки с соглашениями, когда можно принять законы, гарантирующие прозрачные выборы?
Никакие законы тебе ничего не гарантируют в нашей стране, уже давно как.
Гарантируй себе сам - скачай сканы протоколов УИК, оцифруй, выучи SQL и посчитай голоса. Сравни с результатом ЦИК. Делай выводы.
Вот о чём соглашение.
Вместо поддержки идеи гражданского ЦИКа КПРФ жуёт ту же жвачку: в ТИК перепишут голоса, тру ля-ля...
Посчитай первичные протоколы сам и никто не перепишет ничего! Исключая карусели, открепительные - но на это есть (?) неподкупные наблюдатели и члены УИК - протестуй, не подписывай!
> Вместо поддержки идеи гражданского ЦИКа КПРФ жуёт ту же жвачку: в ТИК перепишут голоса, тру ля-ля...
> Посчитай первичные протоколы сам и никто не перепишет ничего! Исключая карусели, открепительные - но на это есть (?) неподкупные наблюдатели и члены УИК - протестуй, не подписывай!
Ну как можно такое предлагать. Ведь тогда, не ровен час, придется всю эпопею с "нечестными" выборами выкинуть на свалку. А это политический капитал, Зю уже туда вложился.
> а СЕК Навального приглашал на сотрудничество. дак можно с Навальным дело иметь или нет?
Ыыыы. Объясняю:
Выкладывать сканы протоколов УИК в общий доступ - МОЖНО вместе с Навальным.
Визжать дурным голосом о фальсификациях, имея лишь мутные ролики на ютубе - НЕЛЬЗЯ вместе с Навальным.
Киргизить на площадях, кидаться на ОМОН, призывать идти на Кремль - плохо.
Организовать гражданский ЦИК, дать свои результаты выборов на основании данных УИК, сделать горячую линию для отпижженных наблюдателей и членов УИК, которым суют купюры, конъяки и голых девок за подпись протокола с нарушениями - ХОРОШО.
> Давайте, для понятия "что такое договоры и зачем они нужны...", поговорим вот о чём.
> Представим себе, что Вы с Вашим знакомым (может он даже Вам совсем неприятен, это сейчас не важно) решили сыграть в игру "шахматы".
> Расставили фигуры, начали. И вдруг Ваш соперник по игре, делает ход конём не буквой "Г", а на несколько клеток вперёд и "съедает" ферзя. Вы ему говорите "конь так не ходит!". Он Вам "А где это записано??". Вы - "Как где??? В правилах игры, вот где!!" Он Вам: "Я не подписывался под Вашими правилами игры, я играю по-грузинским ...
У нас уже есть "правила игры" и не нужны ни "грузинские", ни "дополнительные".
"Партия власти продолжает практику, когда перед каждыми выборами предлагает всем партиям подписать документ о соблюдении закона, но все партии его и так соблюдают, кроме "Единой России",— отметил он.— Это способ расслабления оппозиции, раньше мы на это велись и подписывали такие бумаги, но сегодня это выглядит циничной позицией, и мы не рассматриваем такое предложение всерьез".
Хоть это сказал представитель Жириновского, но соглашусь.
> У нас уже есть "правила игры" и не нужны ни "грузинские", ни "дополнительные".
> Хоть это сказал представитель Жириновского, но соглашусь.
Где доказательства несоблюдения закона парией "ЕР"? По идеи, т.е. по "правилам игры", доказательствами могут являться протоколы УИК, которые есть у каждой (!!!) из участвовавшей в Выборах партии. Они обнародованы и показаны? Мы видели разоблачительные документы, разоблачающие Чурова, ЕР и т.д.? Нет, почему-то не видели, но визги о нарушениях Закона на прошедших Выборах в ГД, - со всех сторон и прежде всего, от самих оппозиционных партий.
"Хорошо", говорят политологи, общ. организации и сама власть, давайте напишем некий свод правил и неких предпосылок, при нарушении которых, мы можем считать Выборы не легитимными. Ответ пока один: "в Выборах участвуем, но ничего подписывать не будем..."
Это достаточно забавно: играть в игру, заранее дав себе возможность при любых вариантах, заявить о том, что оппонент - шулер, даже если оппонент таковым категорически не является.
>> Давайте, для понятия "что такое договоры и зачем они нужны...", поговорим вот о чём.
>> Представим себе, что Вы с Вашим знакомым (может он даже Вам совсем неприятен, это сейчас не важно) решили сыграть в игру "шахматы".
>> Расставили фигуры, начали. И вдруг Ваш соперник по игре, делает ход конём не буквой "Г", а на несколько клеток вперёд и "съедает" ферзя. Вы ему говорите "конь так не ходит!". Он Вам "А где это записано??". Вы - "Как где??? В правилах игры, вот где!!" Он Вам: "Я не подписывался под Вашими правилами игры, я играю по-грузинским ...
>
> У нас уже есть "правила игры" и не нужны ни "грузинские", ни "дополнительные".
>
> "Партия власти продолжает практику, когда перед каждыми выборами предлагает всем партиям подписать документ о соблюдении закона, но все партии его и так соблюдают, кроме "Единой России",— отметил он.— Это способ расслабления оппозиции, раньше мы на это велись и подписывали такие бумаги, но сегодня это выглядит циничной позицией, и мы не рассматриваем такое предложение всерьез". >
> Хоть это сказал представитель Жириновского, но соглашусь.
>> я думал по-нормальному распишешь, а мне опять предлагают смотреть лекцию от Кургиняна, ну ладно.
>> я ее уже видел.
>
> И если после этого делаешь глупые вбросы, то значит слушать не умеешь.
ну предложил там свой КАРИК, все его должны послушаться?
>> вопрос другой, с Навальным как работать можно или нет?
>
> СЕК обращался ко всем организациям с предложениями об организации максимально честных Выборах, чтобы выбить почву у любых демагогов с их лозунгами "выборы нелегитимны, потому как проценты неправильные!". На подобное сотрудничество можно пойти с кем угодно, т.к. это не даёт участникам контроля ровным счётом никаких "очков".
КАРИК не даёт никаких гарантий, результаты можно будет подделать.
> Но пригласить Навального в Счётную палату, это - пиздец. Зачем Зюганову соглашения с Удальцовым - ответить вменяемо никто не может.
такая грязная политика, что Навального приходится делать замом.
с Удальцовым не все ясно, какие там обязанности у ЛФ по отношению к КПРФ?
>>> я думал по-нормальному распишешь, а мне опять предлагают смотреть лекцию от Кургиняна, ну ладно.
>>> я ее уже видел.
>>
>> И если после этого делаешь глупые вбросы, то значит слушать не умеешь.
>
> ну предложил там свой КАРИК, все его должны послушаться?
>
>>> вопрос другой, с Навальным как работать можно или нет?
>>
>> СЕК обращался ко всем организациям с предложениями об организации максимально честных Выборах, чтобы выбить почву у любых демагогов с их лозунгами "выборы нелегитимны, потому как проценты неправильные!". На подобное сотрудничество можно пойти с кем угодно, т.к. это не даёт участникам контроля ровным счётом никаких "очков".
>
> КАРИК не даёт никаких гарантий, результаты можно будет подделать.
>
>> Но пригласить Навального в Счётную палату, это - пиздец. Зачем Зюганову соглашения с Удальцовым - ответить вменяемо никто не может.
>
> такая грязная политика, что Навального приходится делать замом.
> с Удальцовым не все ясно, какие там обязанности у ЛФ по отношению к КПРФ?
> По делу то есть что сказать или опять заведёте свою песню?
> За всё то время, что вы тут высказваетесь против Кургиняна, от вас не прозвучало ни одного аргументированного обвинения, только какие-то кривляния. Это называется кидаться какашками, если что. Выставляя себя не в лучшем свете, а точнее человеком, находящимся не в ладах с собой, вы дискредитируете всё ваше антикургинянское движение на вотте, подумайте об этом. Лучше напишите что-то стоящие в одном треде, чем по несколько постов пустого флуда в каждой ветке про ЕОТ и Кургиняна.
"ВМ": "Если бы человек или группа людей, обладающие сейчас реальной властью, проявили интерес к вашим предложениям, что бы вы предложили в первую очередь?"
С.К. "Что предложить? Есть три идеи, которые следует воспринимать в единстве. Во-первых, [либеральная экономика, свободная от государства]. Во-вторых, государство, освобождённое от экономики, сильное государство, способное вести модернизацию. В третьих, нетрадиционные ценности в широком смысле слова. Ценностный сплав, включающий и [красные и белые ценности]."
>> По делу то есть что сказать или опять заведёте свою песню?
>> За всё то время, что вы тут высказваетесь против Кургиняна, от вас не прозвучало ни одного аргументированного обвинения, только какие-то кривляния. Это называется кидаться какашками, если что. Выставляя себя не в лучшем свете, а точнее человеком, находящимся не в ладах с собой, вы дискредитируете всё ваше антикургинянское движение на вотте, подумайте об этом. Лучше напишите что-то стоящие в одном треде, чем по несколько постов пустого флуда в каждой ветке про ЕОТ и Кургиняна.
>
> "ВМ": "Если бы человек или группа людей, обладающие сейчас реальной властью, проявили интерес к вашим предложениям, что бы вы предложили в первую очередь?"
> С.К. "Что предложить? Есть три идеи, которые следует воспринимать в единстве. Во-первых, [либеральная экономика, свободная от государства]. Во-вторых, государство, освобождённое от экономики, сильное государство, способное вести модернизацию. В третьих, нетрадиционные ценности в широком смысле слова. Ценностный сплав, включающий и [красные и белые ценности]."
>
> Оппаньки. И кто же это сказал? Вы не знаете?
> То есть мы плавно переходим к обсуждению не чем хорош Зю, а кто из них - хуже Зю или Пу.
> Хорошая такая альтернатива от КПРФ. Они над ней все 19 лет работали.
Зю пора на пенсию уже давно,но, к сожалению, на этих выборах нет человека, кот. можно было поставить вместо Зю.
> Конечно, там нет ничего криминального. Вот только часть "некриминального":
>
> — немедленное освобождение политических заключенных;
кто такие? по какой статье сидят? по 58?
> — сокращение сроков президентских полномочий и проведение досрочных президентских выборов по новому законодательству;
есть ссылка на конкретный договор, или только на СМИ?
вроде по этому вопросу были споры.
> — коренное изменение законодательства о выборах и политических партиях;
у КПРФ с этим разногласий нет, они уже выдвинули поправки к закону о выборах.
> — возвращение прямых выборов глав регионов;
тут сложно сказать, некоторым кажется это более демократично.
> Как Программа Партии будет выполнятся в таких условиях. Или ее тоже немного подкорректируют.
все-таки хотелось бы увидеть исходник.
>> КПРФ подает жалобы в суд о фальсификациях.
>
> Да, знаю. А теперь расскажи сколько жалоб подано и достаточно ли этих жалоб чтобы считать выборы нелегитимными.
выборы признаются нелегитимными, если нельзя определить действительную волю участников голосований.
в ином случае назначают перерасчет.
по сути легче поменять избирательское законодательство, чем признать выборы нелегитимными.
>> про всю Россиию, что-то не слышал, если не трудно кинь ссылку.
>
> Геннадий Зюганов назвал парламентские выборы "выборами отрезвления", которые еще не стали "выборами спасения". Зюганов призвал своих сторонников поддержать протесты народа и сосредоточиться на борьбе за победу КПРФ на президентских выборах.
>[censored] >
> И до кучи,
>
> КПРФ во главе народного протеста:
>[censored]
а что не так?
> Самое лучшее - это читать Программу Партии.
>> "ВМ": "Если бы человек или группа людей, обладающие сейчас реальной властью, проявили интерес к вашим предложениям, что бы вы предложили в первую очередь?"
>> С.К. "Что предложить? Есть три идеи, которые следует воспринимать в единстве. Во-первых, [либеральная экономика, свободная от государства]. Во-вторых, государство, освобождённое от экономики, сильное государство, способное вести модернизацию. В третьих, нетрадиционные ценности в широком смысле слова. Ценностный сплав, включающий и [красные и белые ценности]."
>>
>> Оппаньки. И кто же это сказал? Вы не знаете?
>
> Сейчас тебе ответят[censored]
Не посмеют. Я ж самого Гуру цитирую. А хаять слова Гуру - харам!!!
>> Сейчас тебе ответят[censored] >
> Не посмеют. Я ж самого Гуру цитирую. А хаять слова Гуру - харам!!!
Мне вот ещё что интересно - а непосредственно текст того, что Гуру предлагает подписать, нам сегодня предъявят?
Кстати, его в сети нет (даже предварительного варианта), но мы-знаем-кто уже и Гуру хвалят, и Зю ругают нехорошими словами...
В общем, "что конкретно предлагает Кургинян/Шойгу, мы не читали и не знаем, но Зю - всё равно сволочь! А Ку - гений"
> Зю пора на пенсию уже давно,но, к сожалению, на этих выборах нет человека, кот. можно было поставить вместо Зю.
И поэтому он должен быть президентом. Не может руководить партией - сможет руководить страной. Все верно.
> кто такие? по какой статье сидят? по 58?
Это к Зю. Почему бы ему, не пояснить кого именно он собирается освобождать. Зю ведь такой открытый для диалога.
>> — сокращение сроков президентских полномочий и проведение досрочных президентских выборов по новому законодательству;
>
> есть ссылка на конкретный договор, или только на СМИ?
> вроде по этому вопросу были споры.
То что я привел опубликовано на РосБалте. Примечательно, что КПРФ не показала что именно они там подписали. Споры не были, а есть. Вот мнение "координатора ЛФ"
Однако на новость Зюганова развести нам все-таки удалось: под давлением зала он сообщил, что готов "навести порядок и объявить свободные президентские выборы" через 3 года.
[censored]
Почему нет опровержения от КПРФ ?!
>> — коренное изменение законодательства о выборах и политических партиях;
> у КПРФ с этим разногласий нет, они уже выдвинули поправки к закону о выборах.
>
>> — возвращение прямых выборов глав регионов;
>
> тут сложно сказать, некоторым кажется это более демократично.
Разумеется, ослабление полит. системы прямой путь к реализации Программы Партии. Это же очевидно.
> все-таки хотелось бы увидеть исходник.
Исходник на РосБалте. Почему КПРФ не хотят выложить его у себя - узнавай у них.
> выборы признаются нелегитимными, если нельзя определить действительную волю участников голосований.
> в ином случае назначают перерасчет.
>
> по сути легче поменять избирательское законодательство, чем признать выборы нелегитимными.
То есть у КПРФ доказательств нет? И еще вопрос а вот прошедшие выборы в думу, почему они были легитимными. Почему Зю не озаботился изменением законодательства только сейчас. Где он пребывал все 12 лет ?
> а что не так?
Да все так. Ты просил привести доказательства воплей КПРФ. Я привел. Это их риторика.
>> Самое лучшее - это читать Программу Партии.
> за кого же голосовать то?
>> Оппаньки. И кто же это сказал? Вы не знаете?
>
> Вы бы хоть фразу до конца процитировали
"ВМ": Если бы человек или группа людей, обладающие сейчас реальной властью, проявили интерес к вашим предложениям, что бы вы предложили в первую очередь?
С.К.: Сейчас никто не имеет власти. Даже у Ельцина она сегодня уже символична. Что предложить? Есть три идеи, которые следует воспринимать в единстве. Во-первых, [либеральная экономика, то есть экономика, свободная от государства]. Во-вторых, [государство, освобожденное от экономики], сильное государство, способное вести модернизацию. В-третьих, [нетрадиционные ценности] в широком смысле слова. Ценностный сплав, включающий [и красные и белые ценности].
Продолжение ещё хлеще:
В этом поле(в красно-белом, бред) может быть создана концепция(какая?), которую можно конкретизировать вплоть до отдельных планов по регионам, областям, территориям(1). В целом нужна идея общенародного единства(противоречит 1). Народу должна быть сказана правда о жертвах, которые принесут все слои общества(да, народу рассказали и что?). Предприниматели могут проститься с иллюзией о том, что они ничем не заплатят, возложив все тяготы на народ(ага, при капитализме, сиречь либеральной экономике). Этого никогда не будет(время показало, что Гуру нёс хуйню).
Привет носителям нетрадиционных ценностей.
упд
пометки в скобках - мои.
> Не посмеют. Я ж самого Гуру цитирую. А хаять слова Гуру - харам!!!
Итак, "гуру" за смешанную экономику. За ней будущее, категорически согласен. И что ты хотел этой цитатой показать?
Кстати, цитата, случаем, не года так 1990-1991-го, не?
>> Оппаньки. И кто же это сказал? Вы не знаете?
>
> Вы бы хоть фразу до конца процитировали
Я доцитирую, а то им некогда наверно...
В целом нужна идея общенародного единства. Народу должна быть сказана правда о жертвах, которые принесут все слои общества. Предприниматели могут проститься с иллюзией о том, что они ничем не заплатят, возложив все тяготы на народ. Этого никогда не будет. конец цитаты
[разжигает]
А почему КПРФ не вняло гласу разума и не пересчитала УИКИ?
Потому что граждане голосовали за Путина.
А граждане голосовали за Путина потому, что кое-кто мудак.
>>> Оппаньки. И кто же это сказал? Вы не знаете?
>>
>> Вы бы хоть фразу до конца процитировали
>
> "ВМ": Если бы человек или группа людей, обладающие сейчас реальной властью, проявили интерес к вашим предложениям, что бы вы предложили в первую очередь?
>
> С.К.: Сейчас никто не имеет власти. Даже у Ельцина она сегодня уже символична. Что предложить? Есть три идеи, которые следует воспринимать в единстве. Во-первых, [либеральная экономика, то есть экономика, свободная от государства]. Во-вторых, [государство, освобожденное от экономики], сильное государство, способное вести модернизацию. В-третьих, [нетрадиционные ценности] в широком смысле слова. Ценностный сплав, включающий [и красные и белые ценности].
>
> Продолжение ещё хлеще:
>
> В этом поле(в красно-белом, бред) может быть создана концепция(какая?), которую можно конкретизировать вплоть до отдельных планов по регионам, областям, территориям(1). В целом нужна идея общенародного единства(противоречит 1). Народу должна быть сказана правда о жертвах, которые принесут все слои общества(да, народу рассказали и что?). Предприниматели могут проститься с иллюзией о том, что они ничем не заплатят, возложив все тяготы на народ(ага, при капитализме, сиречь либеральной экономике). Этого никогда не будет(время показало, что Гуру нёс хуйню).
>
> Привет носителям нетрадиционных ценностей.
> упд
> пометки в скобках - мои.
Теперь укажите время данного интервью и ссылку на него)). Только после таких лёгких телодвижений можно начать разбирать цитату.
Дальше, своим цитированием вы отвечали на (как я понял):
>...от вас не прозвучало ни одного аргументированного обвинения, только какие-то кривляния.
Так обвинение то в чем?
Выделенные вами цитаты - это что? С учётом времени данного интервью? Если это обвинения, то сейчас СЕК и СВ говорят тоже самое.
Противоречий между (1) и (противоречит 1) нет, как бы вы не пытались их сюда вплести ;).
>(в красно-белом, бред)
Обратите внимание на ленточки, которые носит СЕК на пиджаке. Вас ждёт потрясающее открытие.
[censored]
> Москва. 17 февраля. INTERFAX.RU - Участники "Круглого стола 12 декабря", куда входят известные оппозиционные политики, приняли меморандум, согласно которому, предстоящие в России президентские выборы в любом случае нельзя будет считать законными.
> [Подтаскивает матерьяльчик в тему] >
>[censored] >
>> Москва. 17 февраля. INTERFAX.RU - Участники "Круглого стола 12 декабря", куда входят известные оппозиционные политики, приняли меморандум, согласно которому, предстоящие в России президентские выборы в любом случае нельзя будет считать законными.
Ну а Зю говорит что Пу не может победить в первом туре. Это возможно только если будут "массовые фальсификации". Откуда он это родил - неясно. Уже очень скоро будет совсем ясно.
>>> Оппаньки. И кто же это сказал? Вы не знаете?
>>
>> Вы бы хоть фразу до конца процитировали
>
> "ВМ": Если бы человек или группа людей, обладающие сейчас реальной властью, проявили интерес к вашим предложениям, что бы вы предложили в первую очередь?
>
> С.К.: Сейчас никто не имеет власти. Даже у Ельцина она сегодня уже символична. Что предложить? Есть три идеи, которые следует воспринимать в единстве. Во-первых, [либеральная экономика, то есть экономика, свободная от государства]. Во-вторых, [государство, освобожденное от экономики], сильное государство, способное вести модернизацию. В-третьих, [нетрадиционные ценности] в широком смысле слова. Ценностный сплав, включающий [и красные и белые ценности].
>
> Продолжение ещё хлеще:
>
> В этом поле(в красно-белом, бред) может быть создана концепция(какая?), которую можно конкретизировать вплоть до отдельных планов по регионам, областям, территориям(1). В целом нужна идея общенародного единства(противоречит 1). Народу должна быть сказана правда о жертвах, которые принесут все слои общества(да, народу рассказали и что?). Предприниматели могут проститься с иллюзией о том, что они ничем не заплатят, возложив все тяготы на народ(ага, при капитализме, сиречь либеральной экономике). Этого никогда не будет(время показало, что Гуру нёс хуйню).
>
> Привет носителям нетрадиционных ценностей.
> упд
> пометки в скобках - мои.
Что, не вкурсе что красные и белые объединялись против фашистов в ВОВ?
Вяло.
Гоблина разоблачают круче пока.
>> А граждане голосовали за Путина потому, что кое-кто мудак.
>
> Именно поэтому я за Пу. Зю еще даже за яйца не взяли, а он уже прогнулся под оранжОдов.
> Не побоясь прослыть занудой, повторю свой вопрос:
>
> Непосредственно текст того, что Кургинян/Шойгу предлагают подписать, нам сегодня предъявят?
> Кстати, его в сети нет (даже предварительного варианта).
Ты не поверишь, передача "Гражданин Гордон", где все это обсуждалось, еще даже не вышла!
>> Не посмеют. Я ж самого Гуру цитирую. А хаять слова Гуру - харам!!!
>
> Итак, "гуру" за смешанную экономику. За ней будущее, категорически согласен. И что ты хотел этой цитатой показать?
> Кстати, цитата, случаем, не года так 1990-1991-го, не?
Гуру в статье от 23.11.1991 был нихрена не за смешанную, а вполне за либеральную экономику, то есть экономику, свободную от государства. Ты читать не умеешь?
Цитата именно 1991. 6 ноября 1991 года Егор Гайдар назначается заместителем председателя правительства РСФСР по вопросам экономической политики. Гуру помог власти легитимизировать политику Гайдара.
> Гуру в статье от 23.11.1991 был нихрена не за смешанную, а вполне за либеральную экономику, то есть экономику, свободную от государства. Ты читать не умеешь?
>> Не побоясь прослыть занудой, повторю свой вопрос:
>>
>> Непосредственно текст того, что Кургинян/Шойгу предлагают подписать, нам сегодня предъявят?
>> Кстати, его в сети нет (даже предварительного варианта). >
> Ты не поверишь, передача "Гражданин Гордон", где все это обсуждалось, еще даже не вышла!
Но предварительный текст уже направлен и получен зарегистрированными кандидатами и их ждут в понедельник в МЧС.
Внимательнее будь!!!
>>> А граждане голосовали за Путина потому, что кое-кто мудак.
>>
>> Именно поэтому я за Пу. Зю еще даже за яйца не взяли, а он уже прогнулся под оранжОдов.
>
> Весна покажет кто где срал!!!!1111
Сейчас это выражение уже не кажется таким уж смешным...
> Теперь укажите время данного интервью и ссылку на него)). Только после таких лёгких телодвижений можно начать разбирать цитату.
Указал и объяснил в посте 93.
> Так обвинение то в чем?
Да Вы что!!!
> Выделенные вами цитаты - это что? С учётом времени данного интервью? Если это обвинения, то сейчас СЕК и СВ говорят тоже самое.
>
> Противоречий между (1) и (противоречит 1) нет, как бы вы не пытались их сюда вплести ;).
В одну телегу впрячь не можно коня и трепетную лань, особенно, когда сама концепция не сделана уже не первое десятилетие. По предложениям Гуру о введении либеральной экономики, свободной от государства вопросов не возникло? Опять избирательное зрение?
>>(в красно-белом, бред)
>
> Обратите внимание на ленточки, которые носит СЕК на пиджаке. Вас ждёт потрясающее открытие.
И что? После заявлений о либерализме и нетрадиционных ценностях Гуру впору одевать цвета всей радуги.
Сейчас, сейчас
>
> Врать нехорошо. Но кто и где врёт-то?
В данном случае - Кургинян, так как никто подписывать не соглашался.
> И что значит "вмешиваться"? А Вы лично имеет вмешиваться в дела СВ и кто Вы, простите, такая?
> Специально использую Вашу же риторику.
Каким образом я имеет вмешиваться в дела СВ? Я веду контрагитацию на их митингах? Я незваным гостем заявляюсь на их собрания со своими требованиями и предложениями? Я требую от СВ чего-то там подписать?
Ты бы сначала думал, а потом бы уже постил.