partbilet.ru — Российский политолог Сергей Кургинян считает сложившуюся в России политическую ситуацию очень неустойчивой и призывает к созданию новой партии левого толка.
>> Думающие люди так бы не подумали, думающие люди решили бы что у него с головой не все в порядке - маячить там, где ему совсем не место.
>
> Думающие люди понимают, что кандидат для привлечения электората, должен идти не к своим соторонникам (которые и так за него), а к своим противникам (что, кстати, не совсем так, а временами совсем не так, потому там не только противники КПРФ, а совсем даже наоборот), чтобы привлечь их на свою сторону.
> Но у Зюганова просто не хватает серого вещества, чтобы понять политические принципы.
> Опять всё просрал и слил.
Т.е. он мог и на болотную с сахарова пойти и это было бы политически верным решением?:)
> Т.е. он мог и на болотную с сахарова пойти и это было бы политически верным решением?:)
Его политический противник - Пу, а не оранжевые. На Болотной собрадись просто враги (в большей степени касается организаторов). К врагу ходят или с автоматом, или на поклон. Нормальный человек выбирает первое и в этом я с СЕК полностью согласен.
> Думающие люди понимают, что кандидат для привлечения электората, должен идти не к своим соторонникам (которые и так за него), а к своим противникам (что, кстати, не совсем так, а временами совсем не так, потому там не только противники КПРФ, а совсем даже наоборот), чтобы привлечь их на свою сторону.
Там раздавали агитматериалы люди из КПРФ - именно с целью агитации.
Зюганову же на пропутинском митинге делать было нечего.
> Но у Зюганова просто не хватает серого вещества, чтобы понять политические принципы.
Осмелюсь предположить - у него серого вещества поболее чем у тебя и в качественном и в количественном отношении.
> Опять всё просрал и слил.
Это твое мнение, личное.
Можешь продолжать его лелеять.
> Там раздавали агитматериалы люди из КПРФ - именно с целью агитации.
> Зюганову же на пропутинском митинге делать было нечего.
В отсутствии Зюганова митинг стал пропутинским.
Если ты не привёл своих сторонников на митинг, то количество твоих противников на митинге будет подавляющим. Это очень тяжело для понимания?
Если на боксёрским матч между Ивановым и Петровым не придёт петров, то матч станет проивановским. Это очень тяжело для понимания?
И какого хрена на "пропутинском" митинге раздавали материалы КПРФ? Это очередное обострение шизофрении? "Сами не придём, но будем подсовывать материалы". Мдя.
> Осмелюсь предположить - у него серого вещества поболее чем у тебя и в качественном и в количественном отношении.
Всё может быть и даже такое. Но значит тратит он это вещество на нечто другое, а не на свою репутацию и победу.
> Это твое мнение, личное.
> Можешь продолжать его лелеять.
Точно так же как и у тебя мнение.
И тебе я тоже разрешаю (как и ты мне) и дальше заниматься зюганодрочерством.
>> Т.е. он мог и на болотную с сахарова пойти и это было бы политически верным решением?:)
>
> Его политический противник - Пу, а не оранжевые. На Болотной собрадись просто враги (в большей степени касается организаторов). К врагу ходят или с автоматом, или на поклон. Нормальный человек выбирает первое и в этом я с СЕК полностью согласен.
> Зюганову же на пропутинском митинге делать было нечего.
Почему? Что с ним там случится? Ему там дали бы слово, при чём первое. Митинг позиционировался как "антиоранжевый", а не "пропутинский". Если бы он пришёл на митинг, где восхваляли Путина - тогда да (кто бы его туда пригласил?). А тут митинг против оранжевых.
Кто приглашает на митинг за одного кандидата другого кандидата, при отсутствии кандидата за которого митинг?
Ну как что??? Ведь в СМИ фотографии пролезут, где на трибуне Зюганов, а у митингующих плакаты "Мы любим Пу!".
Правда, никто не запрещал плакаты "Я хочу детей от Зюганова!" наделать, но это ведь несущественно, правда? Главное, что мутинг - пропутинский и всё тут!!!
> Ну как что??? Ведь в СМИ фотографии пролезут, где на трибуне Зюганов, а у митингующих плакаты "Мы любим Пу!".
> Правда, никто не запрещал плакаты "Я хочу детей от Зюганова!" наделать, но это ведь несущественно, правда? Главное, что мутинг - пропутинский и всё тут!!!
У нас страна пропутинская (СМИ, власть, митинги, население поддерживает). Что теперь, надо из Монголии вещать?
>> Ну как что??? Ведь в СМИ фотографии пролезут, где на трибуне Зюганов, а у митингующих плакаты "Мы любим Пу!".
>> Правда, никто не запрещал плакаты "Я хочу детей от Зюганова!" наделать, но это ведь несущественно, правда? Главное, что мутинг - пропутинский и всё тут!!!
>
> У нас страна пропутинская (СМИ, власть, митинги, население поддерживает). Что теперь, надо из Монголии вещать?
когда митинг проводят КПРФ, ЛДПР, СР - то митинг не пропутинский, когда митинг проводят люди из ОНФ, то он становится пропутинским.
> когда митинг проводят КПРФ, ЛДПР, СР - то митинг не пропутинский, когда митинг проводят люди из ОНФ, то он становится пропутинским.
На пропутинский митинг первым зовут выступать Зюганова. И при это коварно называют его антиоранжевым.
Кстати, где написано что его ОНФ провёл? Просто для справки.
>> когда митинг проводят КПРФ, ЛДПР, СР - то митинг не пропутинский, когда митинг проводят люди из ОНФ, то он становится пропутинским.
>
> На пропутинский митинг первым зовут выступать Зюганова. И при это коварно называют его антиоранжевым.
> Кстати, где написано что его ОНФ провёл? Просто для справки.
смотри список организаций его поддерживающих, большая часть ОНФ
>>> когда митинг проводят КПРФ, ЛДПР, СР - то митинг не пропутинский, когда митинг проводят люди из ОНФ, то он становится пропутинским.
>>
>> На пропутинский митинг первым зовут выступать Зюганова. И при это коварно называют его антиоранжевым.
>> Кстати, где написано что его ОНФ провёл? Просто для справки.
>
> смотри список организаций его поддерживающих, большая часть ОНФ
Поэтому на проблемы Родины можно забить?
С оранжевой проказой пусть партия жуликов и воров борется?
Странные приоритеты.
>>>> когда митинг проводят КПРФ, ЛДПР, СР - то митинг не пропутинский, когда митинг проводят люди из ОНФ, то он становится пропутинским.
>>>
>>> На пропутинский митинг первым зовут выступать Зюганова. И при это коварно называют его антиоранжевым.
>>> Кстати, где написано что его ОНФ провёл? Просто для справки.
>>
>> смотри список организаций его поддерживающих, большая часть ОНФ
>
> Поэтому на проблемы Родины можно забить?
> С оранжевой проказой пусть партия жуликов и воров борется?
> Странные приоритеты.
митинги вообще ничего не решают, это лишь индикатор общественных настроений.
если Зю не сходил на этот митинг, то это не значит, что он за оранжевых.
с оранжевой проказой нужно бороться другими способами, митинг это всего лишь показуха.
>> смотри список организаций его поддерживающих, большая часть ОНФ
>
> А. Ну тогда конечно. Тогда они его провели. Агитировали весь митинг за Путина. Зюганова тоже приглашали агитировать за Путина, но он отказался.
Кургиняна не спасли его высказывания против курса ВВП, по СМИ его окрестили охранителем.
>>>>> когда митинг проводят КПРФ, ЛДПР, СР - то митинг не пропутинский, когда митинг проводят люди из ОНФ, то он становится пропутинским.
>>>>
>>>> На пропутинский митинг первым зовут выступать Зюганова. И при это коварно называют его антиоранжевым.
>>>> Кстати, где написано что его ОНФ провёл? Просто для справки.
>>>
>>> смотри список организаций его поддерживающих, большая часть ОНФ
>>
>> Поэтому на проблемы Родины можно забить?
>> С оранжевой проказой пусть партия жуликов и воров борется?
>> Странные приоритеты.
>
> митинги вообще ничего не решают, это лишь индикатор общественных настроений.
По митингам КПРФ на первом месте вроде?
> если Зю не сходил на этот митинг, то это не значит, что он за оранжевых.
>
> с оранжевой проказой нужно бороться другими способами, митинг это всего лишь показуха.
Когда и где ждать реализации этих способов борьбы?
возможно.
>> если Зю не сходил на этот митинг, то это не значит, что он за оранжевых.
>>
>> с оранжевой проказой нужно бороться другими способами, митинг это всего лишь показуха.
>
> Когда и где ждать реализации этих способов борьбы?
на выборах в марте 2012г.
основная задача, дать выборам состоятся, пресекать все попытки фальсификаций.
они внесли на рассмотрение 3 поправки к избирательному законодательству.
ну и Зю не будет тем кандидатом, за которого будут орать на улице, требуя повторных выборов.
> Кургиняна не спасли его высказывания против курса ВВП, по СМИ его окрестили охранителем.
Ему наплевать на перславутую карьеру. Он сделал то, что должен был. А что там СМИ написали - их проблемы.
> и да, со сцены агитировали за Путина.
Видимо это в параллельной реальности было.
>основная задача, дать выборам состоятся, пресекать все попытки фальсификаций. они внесли на рассмотрение 3 поправки к избирательному законодательству.
клали оранжевые на Выборы. Они их не признают в любом случае.
>митинг это всего лишь показуха.
Тогда если КПРФ собирает митинги - это просто показуха.
>> Кургиняна не спасли его высказывания против курса ВВП, по СМИ его окрестили охранителем.
>
> Ему наплевать на перславутую карьеру.
>
>> и да, со сцены агитировали за Путина.
>
> Видимо это в параллельной ревальности было.
Не хочет Зюганов за себя агитировать - будет кто-то агитировать за кого-нибудь другого.
И да, люди считают Пу куда более достойным, чем Зюганов. Возможно они не правы, но таков наш народ и если Зюганов хочет изменить мнение народа, - добро пожаловать на митинги (которые ты называешь показухой), а не отсиживаться в кустах.
>> выступление Проханова, Нарочницкой, Тарасовой.
>
> Не хочет Зюганов за себя агитировать - будет кто-то агитировать за кого-нибудь другого.
> И да, люди считают Пу куда более достойным, чем Зюганов. Возможно они не правы, но таков наш народ и если Зюганов хочет изменить мнение народа, - добро пожаловать на митинги (которые ты называешь показухой), а не отсиживаться в кустах.
они изначально пропутински настроены были.
Тарасова дак вообще начала про поездки за границу говорить и про прочие блага "свободы".
ну и я с основной твоей мыслью соглашусь, про Путина, и про проигрыш Зюганова на информационном поле.
только этот митинг не под Зюганова созывался.
> клали оранжевые на Выборы. Они их не признают в любом случае.
оранжевые это либеральное меньшинство, если партия власти будет сотрудничать с оппозиционными партиями(ЛДПР, СР, КПРФ) и придут к какому-нибудь консенсусу, то срать можно на тот мизер кот. соберется на болотной.
>>митинг это всего лишь показуха.
>
> Тогда если КПРФ собирает митинги - это просто показуха.
точно! только это еще и индикатор общественных настроений, что ты удачно упустил.
> Кто может в КПРФ вести беседы на уровне Кургиняна? Зюганова слушают конечно, но он разговаривает как парторг.
Зюганова, конечно, можно обвинять в косноязычии, но у него какая- никакая но программа есть. У Кургиняна, кроме лозунгов, ничего за душой больше и нет. Если бы у коммунистов по- боевитей товарищи были, то Кургиняна разбили бы в пух и прах. Слабые у него позиции в идеологии.
>Кургинян не был уверен насчет звонков сверху. И на пятом и на России-1 работал с одними и теми же людьми.
Насчет неуверенности относительно звонков Кургинян тебе на ушко шепнул?
> Зюганова, конечно, можно обвинять в косноязычии, но у него какая- никакая но программа есть. У Кургиняна, кроме лозунгов, ничего за душой больше и нет. Если бы у коммунистов по- боевитей товарищи были, то Кургиняна разбили бы в пух и прах. Слабые у него позиции в идеологии.
Кургинян не идёт на Выборы. Мы вроде это выснили многократно.
По каким местам члены КПРФ могли бы разбить СЕКа - этого я не знаю. По просоветской позиции, что ли?
и вы сами говорите об отстутствии "боевитости" у КПРФ. Что эта за партия коммунистов, если она "не боевитая"?
> Насчет неуверенности относительно звонков Кургинян тебе на ушко шепнул?
> Зюганова, конечно, можно обвинять в косноязычии, но у него какая- никакая но программа есть. У Кургиняна, кроме лозунгов, ничего за душой больше и нет. Если бы у коммунистов по- боевитей товарищи были, то Кургиняна разбили бы в пух и прах. Слабые у него позиции в идеологии.
>> клали оранжевые на Выборы. Они их не признают в любом случае.
>
> оранжевые это либеральное меньшинство, если партия власти будет сотрудничать с оппозиционными партиями(ЛДПР, СР, КПРФ) и придут к какому-нибудь консенсусу, то срать можно на тот мизер кот. соберется на болотной.
О да, сразу вспоминается 1991-й год.
Если партия власти предаст, то всем партиям быстро и сразу писец.
А мизер с болотной будут крутить по всем каналам, чай не в первый раз.
>>> клали оранжевые на Выборы. Они их не признают в любом случае.
>>
>> оранжевые это либеральное меньшинство, если партия власти будет сотрудничать с оппозиционными партиями(ЛДПР, СР, КПРФ) и придут к какому-нибудь консенсусу, то срать можно на тот мизер кот. соберется на болотной.
>
> О да, сразу вспоминается 1991-й год.
> Если партия власти предаст, то всем партиям быстро и сразу писец.
> А мизер с болотной будут крутить по всем каналам, чай не в первый раз.
там в КПСС были свои внутренние разборки.
+ пару лет дефицита товаров первой необходимости, "сухой закон" и пр.
Идеология это базис, программа надстройка. У коммунистов есть четкая идеология, построение коммунистического общества на основе принципов разработанных еще в 19 веке, соответственно, под это сверствывается программа. У Кургиняна сама идеология туманна. Сразу возникает вопрос, а что он понимает под понятиями социализм и СССР 2.0. Нигде у него четко этого нет. Есть только, что мы советские люди, нам надо строить СССР 2 и т.д. и т.п. Раз сами основания туманны, то непонятно как к ним двигаться. Отсюда отсутствие программы. Вообще складывается впечатление, что это у него так оболочка, прикрытие с целью перекодировки людей.
Ну я тоже могу много чего наговорить. Все зависит от того искренне ли он это говорил. Все почему- то забыли, что Кургинян это профессиональный актер. Для него игра- это естественное состояние души. Где гарантия того, что он сейчас не играет? Ее как раз и нету.
> Ну я тоже могу много чего наговорить. Все зависит от того искренне ли он это говорил. Все почему- то забыли, что Кургинян это профессиональный актер. Для него игра- это естественное состояние души. Где гарантия того, что он сейчас не играет? Ее как раз и нету.
Хочешь или нет - но не только СЕК актёр\режиссёр и т.п., но и все политики в большей или в меньшей степени - актёры. И все они могут и прихвастнуть и приврать. Наше доверие к ним зависит в большей степени от нашего же восприятия (ну и от их реальных дел, конечно, но не обязательно в первую очередь).
И в результате, ты либо веришь человеку, либо априори ему не веришь.
Если я начну говорить, что "Зганов тоже может много чего наговорить, но..." - диалога у нас не получится.
Меня в большей степени интересуют факты: CЕКа на лжи не поймали и он говорит, что будет голосовать за Зюганова, если последний пошлёт лесом оранжевых; Зюганов подписывает какие-то мутные договора с удальцовыми-навальными; не идёт на митинг, где его ждали и говорит, что "нам не дали выступить" вместе с оранжоидами; зато треплется на передаче с Ксюшей Собчак о цветочках.
Ну и как это всё вместе называется?
> Идеология это базис, программа надстройка. У коммунистов есть четкая идеология, построение коммунистического общества на основе принципов разработанных еще в 19 веке, соответственно, под это сверствывается программа.
если бы это было так, то непонятно почему у них в поддержке люди из большого бизнеса.
> У Кургиняна сама идеология туманна. Сразу возникает вопрос, а что он понимает под понятиями социализм и СССР 2.0. Нигде у него четко этого нет.
Расписано у Кравецкого весьма подробно.
> Есть только, что мы советские люди, нам надо строить СССР 2 и т.д. и т.п. Раз сами основания туманны, то непонятно как к ним двигаться. Отсюда отсутствие программы. Вообще складывается впечатление, что это у него так оболочка, прикрытие с целью перекодировки людей.
Любые заявления подобного рода раньше времени - это значит создать прецендент, который может осложнить международную остановку. Всему своё время.
Пока же СЕК ясно говорит следующее: "Сколько я не езжу по бывшим республикам СССР, везде слышу одно: Москва сошла с ума. Как только в Москву вернётся ум, мы будем наблюдать, как наши соседи сами будут просить о воссоединении".
Может это наивно, но мысль высказывалась неоднократно.
> Кургиняна не спасли его высказывания против курса ВВП, по СМИ его окрестили охранителем.
>
> и да, со сцены агитировали за Путина.
Пришёл бы Зюганов и начал агитировать против Путина, в чём проблема. Если на широкий антиоранжевый митинг некого пригласить из противников Путина то это не Кургинян виноват.
А про значение митингов уже много говорили - убрали монополию на народное мнение. Люди, которые несогласны с болотниками, увидели что они не одни. Что их большинство. Увидели что есть с кем объединяться.
> Зюганова, конечно, можно обвинять в косноязычии, но у него какая- никакая но программа есть. У Кургиняна, кроме лозунгов, ничего за душой больше и нет. Если бы у коммунистов по- боевитей товарищи были, то Кургиняна разбили бы в пух и прах. Слабые у него позиции в идеологии.
"Валуев только руками махать умеет. Будь я сильнее, я б его в пух и прах разбил. Слабые у него позиции в боксе." - вот что это напоминает. Только вслух такое Валуеву не скажет. Да и Кургиняну вряд ли:)
И вообще, если бы у Кургиняна ещё и программа чёткая была (а не факт что её нет, просто особо не афишируется) то в КПРФ ещё сильнее бы заорали о притеснении и расколе.
>> Кургиняна не спасли его высказывания против курса ВВП, по СМИ его окрестили охранителем.
>>
>> и да, со сцены агитировали за Путина.
>
> Пришёл бы Зюганов и начал агитировать против Путина, в чём проблема. Если на широкий антиоранжевый митинг некого пригласить из противников Путина то это не Кургинян виноват.
уже расписывал картину и не раз, продолжать эту тему мне не интересно.
Зюганов не захотел выступать в роли охранителя. всё.
> А про значение митингов уже много говорили - убрали монополию на народное мнение. Люди, которые несогласны с болотниками, увидели что они не одни. Что их большинство. Увидели что есть с кем объединяться.
чем люди пришедшие на болото, отличаются от людей на поклонной?
>И вообще, если бы у Кургиняна ещё и программа чёткая была (а не факт что её нет, просто особо не афишируется) то в КПРФ ещё сильнее бы заорали о притеснении и расколе.
претензии к Кургиняну то, что он играет на руку Путину.
> уже расписывал картину и не раз, продолжать эту тему мне не интересно.
> Зюганов не захотел выступать в роли охранителя.
Вот с болотом замараться не бояться, а тут не захотел он. А что он хочет? Быть Владычицой Морской? У него есть рыбка золотая чтоб такие большие митинги собирать?
> чем люди пришедшие на болото, отличаются от людей на поклонной?
На болото приходят люди несогласные с результатами выборов. На Поклонную те, кто ещё и против оранизаторов митинга на болотной. Плюс, в окружении Ксюши были так называемые "норки". Сомневаюсь, что их большинство, но всё же.
Ты же ещё, наверное, видел как яростно ненавидят либералы тех, кто несогласен с их кумирами с болотной. Как они сплочённо закидывают говнами людей. Чтоб показать что нелибералов больше нужна была поклонная.
>претензии к Кургиняну то, что он играет на руку Путину.
Претензии к Зюганову что он своим поведением играет на руку Путину
>>> 7) Назовите хотя бы 1 действие, которое Кургинян сделал во вред КПРФ.
>>
>>[censored] >
> Видел этот ролик. Появился аккурат с "разоблачениями" в СМИ по поводу договора о проведении честных выборов и подписании договора у Шойгу в понедельник. На сайте "Суть времени" эти материалы уже давно. А идея с контролем выборов ОЧЕНЬ давно. Но "прозрение" на тех, про кого ролик, нашло позже. Их демонстративные покаяния, что они поддерживали Кургиняна, пример попытки вылить на него еще один ушат помоев. Мне очевидно, что помои они вылили на себя. Хронология с очевидностью показывает, что эти провокаторы в СВ и не состояли. Тиражированная фальшивка. Но, даже читая и смотря, такие фальшивки, тоже получаем информацию.
Мне непонятно, где там (по ссылке) ролик, я увидел только текст, котором, в частности, написано следующее:
"...Но сейчас, когда спадает словесная пелена лжи, становится ясным странное поведение Кургиняна еще в начале Движения. Он никогда не вступал в союзы с левыми и патриотическими организациями. Блокировал попытки активистов проводить совместные акции. Кургинян выполнял задачу на разрушение и подчинение левого движения включая КПРФ и несистемные партии. Некоторые из нас получали прямые задания на подрыв левых организаций путем переманивания людей. Формировались планы рейдерского захвата небольших организаций."
Примерно такое же (по сути) обвинение было предъявлено СЕК в Новосибирске от секретаря обкома КПРФ Карпова.
По поводу первого обвинения я уже отвечал выше по треду, что это - разборки в СВ, и что степень достоверности этих сведений мне неизвестна.
Какую из "идей контроля выборов" Вы имеете ввиду?
> Вот с болотом замараться не бояться, а тут не захотел он. А что он хочет? Быть Владычицой Морской? У него есть рыбка золотая чтоб такие большие митинги собирать?
на болоте он не выступал.
>> чем люди пришедшие на болото, отличаются от людей на поклонной?
>
> На болото приходят люди несогласные с результатами выборов. На Поклонную те, кто ещё и против оранизаторов митинга на болотной. Плюс, в окружении Ксюши были так называемые "норки". Сомневаюсь, что их большинство, но всё же.
По "норкам" Тарасова Ксюшу уделает в легкую.
> Ты же ещё, наверное, видел как яростно ненавидят либералы тех, кто несогласен с их кумирами с болотной. Как они сплочённо закидывают говнами людей. Чтоб показать что нелибералов больше нужна была поклонная.
т.е. оранжисты испугались и больше митинги собирать не будут?
>>претензии к Кургиняну то, что он играет на руку Путину.
>
> Претензии к Зюганову что он своим поведением играет на руку Путину
Зюганов пытается сделаться кандидатом "против всех", отсюда и подписание договора с Навальным и пр.
Люди от КПРФ там были? Плюс, задружил с Навальным, ходит к Ксюше.
> По "норкам" Тарасова Ксюшу уделает в легкую.
Я про то, что много народу в норках было.
> т.е. оранжисты испугались и больше митинги собирать не будут?
Нет, будут. По твоему эффективны только действия при которых враг сразу убегает в панике? Так же не бывает.
> Зюганов пытается сделаться кандидатом "против всех", отсюда и подписание договора с Навальным и пр.
>
> а что делает Кургинян, мне еще не ясно.
Пытается расколоть левые силы, поливает говном КПРФ, работает на Путина.
Либо тем о чём говорит он сам. Но это слишком просто.
Что говорит СЕК о своей публичной деятельности?
Последняя доступная информация (Смысл игры-11):
СЕК: Я работаю (1) на себя (наверное, как на политика?), (2) на движение СВ и создание левой партии, (3) на страну.
О непубличной деятельности не имеет смысла говорить, поскольку она непублична.
По-моему, не доверять этому высказыванию СЕК - не логично, поскольку оно трудно опровержимо, да и зачем?
А вот результаты работы по пунктам (1 - 3) можно попытаться кратко проанализировать.
(1) Расширение своего присутствия и авторитета в медийной сфере - тут скорее почти все получается. К издержкам можно отнести полив тех, кто ему оппонирует или прямо послал, откровенным дерьмом, иногда на грани, например: Удальцова, Бузгалина, Зюганова - так или иначе "красных" (т.е. - левых).
(2) Подготовка программы партии, разработка идеологии - он говорит, что здесь все ок. Увеличение количественно движения СВ. Здесь центристы типа "наших" скоро сами к нему побегут пачками, что угрожает утратой левизны движения СВ и будущей партии. Поэтому, что логично, пытается окучить левый контингент: бывших членов КПРФ, членов КПРФ, патриотов. В ход пускаются все доступные средства, включая, прозелитизм, разрушение смыслов. Для КПРФ, которая сейчас упирается в предвыборной драке - как минимум, не помощник. Более того, организовать с КПРФ "здоровую конкуренцию, основанную на дружбе, взаимопомощи" (СЕК в Новосибирске) - это круто, у меня разрыв шаблонов. Не говоря о том, как вовремя!
(3) Антиоранжевая деятельность. Остановил усиление оранжада, "сменил траекторию развития страны и мира" - это сильно. Время покажет.
Т.е. работа человека, который из политологов в сложных условиях пытается стать публичным политиком.
Что не так?
>> У Кургиняна сама идеология туманна. Сразу возникает вопрос, а что он понимает под понятиями социализм и СССР 2.0. Нигде у него четко этого нет.
>
> Расписано у Кравецкого весьма подробно.
>
Кстати, не в курсе, где сейчас Кравецкий? А то он как-то исчез с горизонта.
> 20 лет? Т.е. когда он путина на 3-й срок выдвигал это была борьба за левые идеи?:)
Эта малоизвестная новость имеет эффект информационной бомбы!
Я Вам верю безоговорочно.
Просветите нас!
> Активизировал деятельность по созданию партии аккурат в предвыборную компанию, своими действиями дезорганизует левое движение в самый подходящий момент.
> Как скажутся результаты его деятельности - покажет время. А разговор типа "способен - не способен" - у каждого свои оценки.
Если понимать, что монополия на левое движение принадлежит КПРФ. Или вступайте в КПРФ, или вы противники КПРФ и, заодно, левых, красных, социалистических идей.
>> Активизировал деятельность по созданию партии аккурат в предвыборную компанию, своими действиями дезорганизует левое движение в самый подходящий момент.
>> Как скажутся результаты его деятельности - покажет время. А разговор типа "способен - не способен" - у каждого свои оценки.
> Если понимать, что монополия на левое движение принадлежит КПРФ. Или вступайте в КПРФ, или вы противники КПРФ и, заодно, левых, красных, социалистических идей.
Конечно нет. Уж скорее, если думать, что скоро у тебя будет самая большая в мире партия "левого толка" и полная монополия, помогать действующей левой партии сегодня проиграть выборы. Сильная помощь левому движению, учитывая призывы к "здоровой конкуренции, основанной на дружбе, взаимопомощи".
Прагматично, цинично, но - это политика.
А дальше - уже начинается цирк: одни говорят - это хорошо, используя набор аргументов, другие - это плохо (используя тот же набор аргументов).
Я констатирую факты, а не даю оценки. Если Вы пытаетесь "давить информационно гадов, как клопов", то это не ко мне, Вы ошиблись адресом.
> ага, после того как защитник левых идей устроил митинг на поклонной.
Есть и "до того".
Чем Вам митинг на Поклонной не понравился? Тем, что туда пришли сторонники Путина, которые против оранжевого Болота? Там много кто был. Или только в Молдавии, Казахстане, Украине, Югославии, Ливии и пр. "оранжевые" были, а у нас их нет? Или "оранжевые" делают полезную работу для России? Зюганов осудил на словах оранжевых, но не только в подготовке антиоранжевого митинга не участвовал, он и на подготовленный митинг не пришел со своими сторонниками. Испугался того, что там будут сторонники Путина?
Теперь КПРФ осуждает Кургиняна за "аферу" с предложением усилить контроль за протоколами УИК. Какие, на Ваш взгляд, "происки партии власти" усмотрели в КПРФ в этом предложении? Шойгу хотел высказаться на тему, кому и почему не нужны честные выборы, но Гордон остановил его. Всем понятно, о чем Шойгу хотел сказать: о степени реальной поддержки кандидатов в президенты...
От принятия договора честность выборов повышалась бы. Несомненно, оставались и другие факторы влияния на результаты выборов: фальсификации на уровне УИК, эфирное время и пр. Волна хаоса не выведет КПРФ на вершину власти, а страну потерять можем. Даже тактическая победа в результате созданного хаоса обернется стратегическим поражение. Наша недавняя история это явно показывает.
> Идеология это базис, программа надстройка. У коммунистов есть четкая идеология, построение коммунистического общества на основе принципов разработанных еще в 19 веке, соответственно, под это сверствывается программа.
Не менее четкая идеология разделила РСДРП на большевиков и меньшевиков. Имея четкую идеологию Троцкий оказался в Мексике. Не менее четкая идеология правых (Бухарин, Зиновьев и др.) привела их к поражению. Номенклатура КПСС с четкой идеологией и главным "коммунистом" Горбачевым привели к власти другую, но от этого не менее четкую, идеологию, которую представлял Ельцин.
Кургинян возглавляет движение, а не партию с ее Уставом, Программой и идеологией. Напомню, что помимо разнообразных левых взглядов, есть и другие. Некоторые совместимы, а некоторые принципиально другие. Помимо взглядов, предпочтений и мнений, есть еще и убеждения. Есть сторонники идеи, есть сочувствующие. И противники.
Вы, skor, сами с собой, со своими убеждениями и своем месте в жизни, разобрались?
> чем люди пришедшие на болото, отличаются от людей на поклонной?
Предложат, к примеру, тебе, KRash, пиво попить те, что на трибуне и за трибуной Болотной. И другая компания, которую ты на трибуне Поклонной видел. Можешь отказаться, а можешь и принять приглашение. А позже гордиться тем, что с Немцовым, Касьяновым, Горбачевым, Чубайсом не только рядом был, но и пил с ними, их разговоры слушал и соглашался с ними. Только застолье кончится, они к себе, а ты - к себе. А те, что с Поклонной, после этого тебе руку подавать перестанут. С чего бы это? Ты же парень хороший, честный, за справедливость всегда. Придешь снова на Болотную, там тебе объяснят, что ты, KRash, креатив и гегемон. И нечего тебе с быдлом и мухами общаться. Даже о цветочках поговорят.
Так что ответ на твой вопрос, Болотная тебе уже дала.
> ...помогать действующей левой партии сегодня проиграть выборы. Сильная помощь левому движению, учитывая призывы к "здоровой конкуренции, основанной на дружбе, взаимопомощи".
По-вашему, чем можно помочь КПРФ? Соглашаться с ее целями, идеями, методами? Для этого надо вступить в КПРФ. А я и в номенклатурной КПСС не состоял, так как видел расхождение слов и дел.
Сейчас, сейчас
>
> Думающие люди понимают, что кандидат для привлечения электората, должен идти не к своим соторонникам (которые и так за него), а к своим противникам (что, кстати, не совсем так, а временами совсем не так, потому там не только противники КПРФ, а совсем даже наоборот), чтобы привлечь их на свою сторону.
> Но у Зюганова просто не хватает серого вещества, чтобы понять политические принципы.
> Опять всё просрал и слил.
Т.е. он мог и на болотную с сахарова пойти и это было бы политически верным решением?:)