"Однако" с Михаилом Леонтьевым от 15.02.2012

1tv.ru — "Для выхода из кризиса нам нужен экономический аналог Второй мировой войны", - говорит Пол Кругман, Нобелевский лауреат и, наверное, самый модный сегодня американский экономист.
Видео, Политика | SCAR 16:31 15.02.2012
23 комментария | 135 за, 1 против |
#1 | 16:31 15.02.2012 | Кому: Всем
Однако, здравствуйте!
"Для выхода из кризиса нам нужен экономический аналог Второй мировой войны", - говорит Пол Кругман, Нобелевский лауреат и, наверное, самый модный сегодня американский экономист.
"Вторая мировая война - это была огромная программа расходов. Не обязательно иметь такую же большую - тогда, на пике, мы тратили на войну больше 40 процентов ВВП. Это не нужно. Если посмотреть, восстановление полностью произошло прежде, чем США вступили в войну. Можно сказать, что экономика США вступила в войну в 1940-м, хотя стрелять мы не начали до конца 1941-го", - говорит лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Кругман.
Война - это, конечно, "кража со взломом". Кругман - ярый сторонник инфляционной денежной накачки для того, чтобы запустить экономику, что, собственно, и делают американцы, правда в масштабах совершенно не удовлетворяющих Кругмана. Однако, Бог с ней, с экономикой, при том, что с точки зрения экономики Кругман в общем-то прав. Тут такая закавыка. Экономическому аналогу войны должен соответствовать политический. И тут Кругман, как раз недавно посетивший Москву, как раз говорил о политике.
"Кризис подогревает общество. По всему миру может прокатиться то, что мы видели на примере арабской весны ,или, наоборот, может произойти крен в другую сторону - к авторитарному режиму", - считает лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Кругман.
С нашей-то убогой колокольни арабская весна - это как раз и есть прямой путь к самому злобному авторитаризму. Но демократу Кругману виднее. Интересно другое. Кругман говорит о небывалой политической неопределенности, причем не в каких-то странах третьего мира, а везде, включая Европу и Америку. То есть он видит предпосылки политического аналога, но они его почему-то пугают.
"Сейчас мир находится ровно в той же ситуации, как в 1934 году. В общественном устройстве может произойти любой разворот", - говорит лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Кругман.
Что удивительно - 34-й год! Хотя, как нам кажется, искомый разворот, обеспечивший эту самую программу выхода из кризиса имени Второй мировой произошел вроде как уже в 33-м в Германии? То есть помните, американцы стрелять начали в 41-м, а сработало уже в 40-м. То есть важно даже не то, что наш Нобелевский лауреат высчитывает про экономику, а то, что он чует про политику. И там, и там он чует одно - войну. Ну, необязательно там полномасштабную, мировую с Россией или Китаем, а какую-нибудь "маленькую и победоносную". Точнее, ее экономический аналог.
Лауреат Нобелевской премии по экономике Пол Кругман: "Так что не думайте, что нам нужен военный уровень мобилизации - ничего подобного. Нам нужна одна десятая от него. Но это больше, чем то, на что мы были способны до сих пор политически".
Выйти из кризиса - раз плюнуть. Всего-то - кража со взломом. Только вот политической воли маловато. То есть, на кражу как-то есть, а вот на "со взломом" - придется потерпеть. Например, если рассматривать иранский сценарий - до лета.
Однако, до свидания!
#2 | 17:15 15.02.2012 | Кому: Всем
[censored]
#3 | 17:24 15.02.2012 | Кому: Всем
Давно уже перестали чего-либо стесняться и скрывать. Уже не смешно, не грустно и даже злости нет..
#4 | 17:34 15.02.2012 | Кому: Всем
ничего не понял.

так будет война или не будет?

Что за "кража со взломом"?
#5 | 17:38 15.02.2012 | Кому: Xenos
> так будет война или не будет?

Без неё США - пиздец.

> Что за "кража со взломом"?


Война, как бы аналог кражи чужой квартиры со взломом. Я бы ещё добавил - и с убийством владельцев.
#6 | 17:42 15.02.2012 | Кому: Всем
> Для выхода из кризиса нам нужен экономический аналог Второй мировой войны.

В смысле третья мировая? По-другому Америка из кризисов выходить не умеет?
#7 | 17:48 15.02.2012 | Кому: Denmir
> В смысле третья мировая? По-другому Америка из кризисов выходить не умеет?

А когда она по другому выходила из кризисов? [с ожиданием ждёт примеров из истории]
#8 | 18:07 15.02.2012 | Кому: Srg_Alex
> А когда она по другому выходила из кризисов? [с ожиданием ждёт примеров из истории]

Вот и я вспомнить не могу. Думал, может пропустил что.
#9 | 18:10 15.02.2012 | Кому: Всем
> И там, и там он чует одно - войну. Ну, необязательно там полномасштабную, мировую с Россией или Китаем, а какую-нибудь "маленькую и победоносную". Точнее, ее экономический аналог.

Чёт хуйня какая-то. Даже не знаю кто больше бредит Леонтьев или лауреат.

Маленькая и победоносная война - это Ирак и Афганистан. Очень серьёзно помогли выйти из кризиса, однозначно.

Если речь идет о войне глобальной - то тогда непонятно, кто будет там сражаться - ну явно же не Америка. Потому что, крайне сомнительно, что ядерная война исправит экономику штатов.
#10 | 18:11 15.02.2012 | Кому: Srg_Alex
> Война, как бы аналог кражи чужой квартиры со взломом. Я бы ещё добавил - и с убийством владельцев.

А если без аналогий,в чем суть гешефта?
#11 | 18:11 15.02.2012 | Кому: Srg_Alex
> А когда она по другому выходила из кризисов? [с ожиданием ждёт примеров из истории]

В начале 70-х
#12 | 18:27 15.02.2012 | Кому: Xenos
>> А когда она по другому выходила из кризисов? [с ожиданием ждёт примеров из истории]
>
> В начале 70-х

Там другое - США отказались от Бреттон-Вудской системы привязки доллара к золоту. Другими словами, просто всех грубо кинув. Получится ли сейчас всех кинуть? Либо да, либо будет большая война.
#13 | 18:31 15.02.2012 | Кому: decart
> Там другое - США отказались от Бреттон-Вудской системы привязки доллара к золотоу.

Кризис был.

>Другими словами, просто всех грубо кинув. Получится ли сейчас всех кинуть? Либо да, либо будет большая война.


Вопрос, что значит кинуть? И главное кого.
#14 | 18:32 15.02.2012 | Кому: decart
> Там другое - США отказались от Бреттон-Вудской системы привязки доллара к золоту. Другими словами, просто всех грубо кинув. Получится ли сейчас всех кинуть? Либо да, либо будет большая война.

Второй раз так не прокатит, более того, - они сейчас так и делают и не возникает (пока) гиперинфляции только лишь потому, что эти напечатанные бумажки уходят из США. Но долго так продолжаться не будет, это как финансовая пирамида, типа МММ.
KH »
#15 | 18:36 15.02.2012 | Кому: Всем
В мире ничего не происходит!!! Всё это пропутинская пропоганда и истерия перед выборами!!!

А эксперта вы не так поняли он же говорит не война нужна, а аналог это две большие разнцы!!!
#16 | 18:43 15.02.2012 | Кому: Srg_Alex
> Второй раз так не прокатит, более того, - они сейчас так и делают и не возникает (пока) гиперинфляции только лишь потому, что эти напечатанные бумажки уходят из США. Но долго так продолжаться не будет, это как финансовая пирамида, типа МММ.

как то не совсем понятно чего ждать то.

Гиперинфляции или не гиперинфляции
#17 | 18:46 15.02.2012 | Кому: Xenos
> как то не совсем понятно чего ждать то.
> Гиперинфляции или не гиперинфляции

Войны, которая им нужна.
#18 | 21:11 15.02.2012 | Кому: Xenos
>> Там другое - США отказались от Бреттон-Вудской системы привязки доллара к золотоу.
>
> Кризис был.

Был. И связан был как раз в том, что США не могли обеспечивать доллар золотом, как обещали. Они должны были объявить дефолт, но вместо этого просто отвязали доллар от золота, тем самым в одностороннем порядке разорвав предыдущие соглашения, что, собственно и означает, что они всех кинули.


>>Другими словами, просто всех грубо кинув. Получится ли сейчас всех кинуть? Либо да, либо будет большая война.

>
> Вопрос, что значит кинуть? И главное кого.

США надо избавляться от долгов. Отдать их не получится. Вариант кидка - просто сказать, что они никому ничего не должны, а триллионы долгов всем просто приснились. Другой же вариант - большая война, после победы в которой спрашивать о долгах их будет некому. С кем война? Не знаю. Но, боюсь, она нас затронет в значительной степени.
#19 | 04:11 16.02.2012 | Кому: decart
>>> Там другое - США отказались от Бреттон-Вудской системы привязки доллара к золотоу.
>>
>> Кризис был.
>
> Был. И связан был как раз в том, что США не могли обеспечивать доллар золотом, как обещали. Они должны были объявить дефолт, но вместо этого просто отвязали доллар от золота, тем самым в одностороннем порядке разорвав предыдущие соглашения, что, собственно и означает, что они всех кинули.

Крупной войны не было.

>

>>>Другими словами, просто всех грубо кинув. Получится ли сейчас всех кинуть? Либо да, либо будет большая война.
>>
>> Вопрос, что значит кинуть? И главное кого.
>
> США надо избавляться от долгов.

Есть США с долгами, а есть США которые эти долги и выдавали.

"Избавляться от долгов", - означает в том числе кидать и своих капиталистов.

> Отдать их не получится. Вариант кидка - просто сказать, что они никому ничего не должны, а триллионы долгов всем просто приснились.


Почему не инфляция?

>Другой же вариант - большая война,


В статье несколько про другое.

Что война повысит спрос.

>после победы в которой спрашивать о долгах их будет некому.


Как это не кому?

Вот была вторая мировая война, тем не менее, Германия закончила выплачивать свой долг за Первую мировую, только пару лет назад.

>С кем война? Не знаю. Но, боюсь, она нас затронет в значительной степени.


И как это повлияет на спрос?
#20 | 05:09 16.02.2012 | Кому: Xenos
>>>> Там другое - США отказались от Бреттон-Вудской системы привязки доллара к золотоу.
>>>
>>> Кризис был.
>>
>> Был. И связан был как раз в том, что США не могли обеспечивать доллар золотом, как обещали. Они должны были объявить дефолт, но вместо этого просто отвязали доллар от золота, тем самым в одностороннем порядке разорвав предыдущие соглашения, что, собственно и означает, что они всех кинули.
>
> Крупной войны не было.
>
>>
>>>>Другими словами, просто всех грубо кинув. Получится ли сейчас всех кинуть? Либо да, либо будет большая война.
>>>
>>> Вопрос, что значит кинуть? И главное кого.
>>
>> США надо избавляться от долгов.
>
> Есть США с долгами, а есть США которые эти долги и выдавали.
>
> "Избавляться от долгов", - означает в том числе кидать и своих капиталистов.
>
>> Отдать их не получится. Вариант кидка - просто сказать, что они никому ничего не должны, а триллионы долгов всем просто приснились.
>
> Почему не инфляция?
>
Если инфляция тогда война будет уже внутри штатов, средний класс исчезнет как класс, примеры смотри сейчас в Греции, на ней сейчас идет отработка большого кидка, что получится не известно, скорей всего все закончится отделением и провозглашением суверенитета, что моментально повлечет парад суверенитетов, начнет все разделяться на части, а там уже до войны будет не далеко, германия со своим евро(считай марка) теряет рынки и тоже сыпется, а средний класс уже привык жить не по доходам, переубедить очень сложно(смотри Греция).

>>Другой же вариант - большая война,

>
> В статье несколько про другое.
>
> Что война повысит спрос.
>
>>после победы в которой спрашивать о долгах их будет некому.
>
> Как это не кому?
>
> Вот была вторая мировая война, тем не менее, Германия закончила выплачивать свой долг за Первую мировую, только пару лет назад.
>
>>С кем война? Не знаю. Но, боюсь, она нас затронет в значительной степени.
>
> И как это повлияет на спрос?

Спрос тут ни при чем, глобальный рынок со своим разделением труда развалится, появится как прежде четыре или пять рынков, за рынки война начнется по любому.
#21 | 08:29 16.02.2012 | Кому: Srg_Alex
>> В смысле третья мировая? По-другому Америка из кризисов выходить не умеет?
>
> А когда она по другому выходила из кризисов? [с ожиданием ждёт примеров из истории]

Объявляли дефолт в 71 году, не первый раз в своей истории.

[censored]

Это конечно не выход из кризиса, это постоянное переложение его последствий на чужие плечи.
А как только все остальные под этим грузом хиреют, тут то и самое время всех стравить, окончательно нагнуть и ограбить.
#22 | 08:41 16.02.2012 | Кому: ju5t
> Это конечно не выход из кризиса, это постоянное переложение его последствий на чужие плечи.
> А как только все остальные под этим грузом хиреют, тут то и самое время всех стравить, окончательно нагнуть и ограбить.

Это конечно не выход из кризиса, это постоянное переложение его последствий на чужие плечи.
А как только все остальные под этим грузом хиреют, тут то и наступает время для большого хапка, где можно всех стравить, нажиться на взаимной вражде, окончательно нагнуть всех и ограбить, а под самый конец заварухи ворваться во всём белом и с наскока вырубить почти добитого агрессора, объявив о свей неоценимой помощи в деле борьбе за мир.
#23 | 09:57 16.02.2012 | Кому: ju5t
> Объявляли дефолт в 71 году, не первый раз в своей истории.

Вот этот "выход", не что иное, как отложенный коллапс. Последствия этого выхода - налицо, т.к. прямое следствие этого "выхода".
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.