>> В советское время была целая череда фильмов и книг, которые воспевали такой вот, внешне не героический героизм. Когда рискуя жизнью и здоровьем, как Мерзлов, спасали трактор, урожай, завод, автомобиль и прочую социалистическую собственность.
>
> Читала в подростковом возрасте повесть, там один из героев как раз погиб, спасая от пожара трактор на МТС. В предисловии было написано, что автор вдохновлялся реальным случаем, когда девочка-детдомовка во время пожара в детдоме погибла спасая малышей-воспитанников. Так вот, имхо, две эти ситуации - нифига не одно и то же.
Вопрос какбы о том, готов или не готов человек пожертвовать собой за други своя.
Это и по коммунистической традиции, и по христианской - считается подвигом.
За это и в Российской Империи, и СССР, и в Российской Федерации дают награды и почитают людей героями.
Нет?
> Вопрос какбы о том, готов или не готов человек пожертвовать собой за други своя.
Я и не спорю. Поэтому и говорю, что ситуация с детьми и с трактором несравнимая. Трактор - это не "други", и его сохранность вряд ли стоит дороже человеческой жизни.
Статья написана каким-то долбоёбом, поэтому многие детали неясны. Моё мнение - даже если мужик и сделал что-то не по правилам, он не испугался, он хотел помочь, вряд ли у него было желание выебнуться перед кем-либо. Однако некоторые персонажи всё равно умудрились высраться. Впрочем, учитывая их репутацию, это неудивительно.
> под командованием этого разведчика были выпилено несколько деревень с мирными жителями
> в сс его часть была полноценными карателями
>
> предатель да, однако боевой полковник и кз - знач полезный предатель, лучше чем труп на веревке, не ?
Говорят, что если человек начал предавать, остановиться не может.
Конечно, это лучший человек. Именно такие продуманцы остановили немцев под Москвой и взяли Берлин. А не те дураки, которые сражались до последнего патрона. Не такие как Карбышев, который мученическую смерть принял, но присяге своей не изменил. Ни как Зоя Космодемьянская, которая могла бы выдать то, что немцы и так могли узнать, но приняла мученическую смерть.
Ну так раз это подвиг, а никакой не НС, то и расследования никакого не надо. Все же ясно: имел место подвиг, т.е. сознательное самопожертвование за други своя, что тут расследовать. Сварщику награду (посмертно), на дом доску мемориальную - и никто не виноват. Нормально, все довольны.
тех кто буит сражатся до посл патрона - оч незначительное меньшинство - остальные вполне обычные люди - и 1я мировая сие наглядно продемонстрировала - армия забила на войну и ушла домой
а то что дошли до берлина и не сдали мск - заслуга командования - и лично Сталина
остался б у руля гр романов, новая граница россии былаб по уралу, несмотря на зою и карбышева, в вв1 такие тоже были...
Вижу изношенное состояние теплосетей, вопиющие нарушения ТБ, негодную организацию устранения аварии и роковую случайность (поскользнулся). Вижу так же густой поток морализма в треде.
> Вижу изношенное состояние теплосетей, вопиющие нарушения ТБ, негодную организацию устранения аварии и роковую случайность (поскользнулся). Вижу так же густой поток морализма в треде.
>
> Подвига не вижу.
> Я и не спорю. Поэтому и говорю, что ситуация с детьми и с трактором несравнимая. Трактор - это не "други", и его сохранность вряд ли стоит дороже человеческой жизни.
А сколько людей подохнет с голоду без этого трактора - тебе это неважно?
героизм, глупость... как верно подметили 200 тонн кипятка это не немецкие танки, но причем здесь все это? он был настоящий мужик, который так же без лишних философствований бросился бы под танки... видел что нужны действия и действовал. а те эффективные сволочи, по чьей вине все произошло, поедут снимать стресс где-нибудь на лазурных берегах...
У каждого ЧП есть имя фамилия и отчество, а за подвигом всегда стоит чей то проеб. Мир праху человеку но сука которая допустила подобное состояние системы должна быть наказана.
> А если, например, при пожаре пожарные вместо того, чтоб огонь водой поливать - начнут сами в огонь кидаться и своими телами пламя гасить - мы их в герои или в идиоты записать должны?
Камрад, всё-таки есть разница между пожарным, гасящим собой пламя - и рабочим, который полез устранять обычную аварию в подвале (в который другие, правда, лезть побоялись)
>> Я и не спорю. Поэтому и говорю, что ситуация с детьми и с трактором несравнимая. Трактор - это не "други", и его сохранность вряд ли стоит дороже человеческой жизни.
>
> А сколько людей подохнет с голоду без этого трактора - тебе это неважно?
Колхоз где сгорел трактор, не в сферическом вакууме находится. К тому же вокруг не анархия, а государство, которое при таком случае может перенаправить потоки ресурсов так, чтобы нисколько людей от голоду не подохло. Проще говоря, жители соседних сел могут чуток подзатянуть пояса и всем миром помочь пострадавшим. Рабочие заводов могут поднапрячься и перевыполнить план по тракторам поскорее. Есть масса вариантов, кроме как платить за трактор жизнью.
как то давно горела квартира.людей вывели а в квартире осталась собака поводырь вой стоит на всю округу.народу во дворе толпа и ждут пожарных на просьбу хозяйки пожалуйста вытащить собаку народ цокает языками и глубокомысленно качает головой.проходящий мимо парень залазит в квартиру выволакивает собаку сам обгорает частично и уходит.дык народ тут же делится на два лагеря одни говорят что он дурак и идиот другие молчат но никто однако из не идиотов за собакой то не полез.
> как то давно горела квартира.людей вывели а в квартире осталась собака поводырь вой стоит на всю округу.народу во дворе толпа и ждут пожарных на просьбу хозяйки пожалуйста вытащить собаку народ цокает языками и глубокомысленно качает головой.проходящий мимо парень залазит в квартиру выволакивает собаку сам обгорает частично и уходит.дык народ тут же делится на два лагеря одни говорят что он дурак и идиот другие молчат но никто однако из не идиотов за собакой то не полез.
Нормальная реакция трусов. Обосрать чью-то смелость, чтоб самим не выглядеть таким уж полным говном.
Сейчас, сейчас
>
> Читала в подростковом возрасте повесть, там один из героев как раз погиб, спасая от пожара трактор на МТС. В предисловии было написано, что автор вдохновлялся реальным случаем, когда девочка-детдомовка во время пожара в детдоме погибла спасая малышей-воспитанников. Так вот, имхо, две эти ситуации - нифига не одно и то же.
Вопрос какбы о том, готов или не готов человек пожертвовать собой за други своя.
Это и по коммунистической традиции, и по христианской - считается подвигом.
За это и в Российской Империи, и СССР, и в Российской Федерации дают награды и почитают людей героями.
Нет?